"Scintillement" et "crénelage" en vidéo HD sur écran plat...

[jeanmau]

Bonjour,
Je fais de la video avec mon bridge Fuji HS10 en HD (1280) 16/9.
Je viens de monter ma première vidéo "sérieuse" faite avec cet appareil. Le film est fait en HD 16/9, à la vitesse normale . Le montage a été fait avec iMovie et iDVD sur Mac. La moitié du film est de la vidéo "normale" et l'autre moitié un diaporama ou les photos sont animées (défilements et "zoomings" lents) avec l'effet Ken Burns, intégré à iMovie.
Je constate tout d'abord une très bonne qualité du film et des photos à l'écran (un Sony Bravia HD , 82 cm.
Par contre....
Lors de travelings, même très lents, l'image n'est pas parfaitement fluide mais légèrement saccadée (ces saccades ne sont pas faites à la prise de vue)
D'autre part, quand il y a des détails très fins ou de fines lignes horizontales sur les images (vidéos et photos), quand les sujets bougent, cela fait des effets de scintillement et les détails paraissent "crénelés".
Je n'avait pas cet "effet" avec mon bon vieux Sony Mini DV, films non HD bien sûr...
Que faire ? Si on peut faire quelque chose...

[ludovic56]

Tu as peut - être differents formats de sortie à essayer .. L'ordinateur et sa carte vidéo arrivent à suivre ? Il faut essayer de trouver le hic !
Bonne recherche ... J'ai pinacle Ultimate 10 ( pas forcément ce qu'il y a de mieux , mais il me convient  ) et je sort en fichier m2ts full hd spécial ps3 .Je charge le fichier sur le disque dur de la ps3 , diaporama ou vidéo et tout est fluide .
Ludo

[canardon7]

Il faut nous en dire plus....Quelle connexion utilises tu entre ta camera et ton téléviseur?

[Gérard_M]

Le film est fait en HD 16/9, à la vitesse normale

Ma  ( le site Dpreview) m'indique
Movie Clips     Yes, 1920 x 1080 (HD 30 fps), 1280 x 720 (HD 30 fps), 640 x 480 (30 fps), 320 x 240 (30 fps)

as tu fait une conversion de cadence ?
 

[buressy]

Bonjour,

Les effets décrits sont appelés parfois "jelly effect" et sont dus au "rolling shutter" des reflex et bridges utilisés en vidéo.

Tape ces mots sur google et tu aura des dizaines d'explications.

(En très gros: Contrairement à la video avec caméra amateur sur très petit capteur, ou camera très pro avec plus grand capteur pour lesquels chaque image est transferré à la mémoire dans sa totalité à 24, 25, 30, 50 ou 60 images par secondes, dans un reflex numérique, aujourd'hui, l'image est découpée et tranferrée en bande. Quand la dernière bande (en général en bas de l'image) est enregistrée, le sujet filmé sur la bande du haut a déjà changé, d'où l'effet de "jelly effect".)

[jeanmau]

Le film est tourné en HD 1780X720 je n'ai pas d'indications sur la vitesse.
iMovie et iDVD font leurs traitements automatiquement...
En fait, le gros problème est le "crènelage" si je peux dire, les détails fins ont des "dents" et provoquent un scintillement ou plutôt une sorte de "moirage" mobile. Pour dire simplement, on a l'impression qu'il y a une sorte d'interférence entre les "lignes horizontales" du film et celles de l'écran plat quand il y a des mouvements...
Voici une copie d'écran ...

[jeanmau]

Bon, si je résume des réponses obtenues sur des forums plus spécialisés (sur Mac et pour la vidéo)
iMovie monte le film en HD mais iDvd le "mouline" pour faire du "standard"...
Il faut donc laisser tomber le DVD mais on doit pouvoir l'exporter sur un DD multimédia dans un format (j'ignore le plus approprié mais respecter aussi certains réglages plus ou moins évidents...)

[ludovic56]

Le LG HXF2   est un disque dur multimédia que j'ai trouver à moins de 200 euros et qui gère bien la hd , facile à trouver sur le net pour les infos ,sinon au magazin le  clair        j'ai ce modèle    Sinon une pet aisse trois à jour par le net fait un bon disque dur multimédia hd ( j'ai aussi )
Ludo

[jeanmau]

Pour résumer et en finir, c'est donc tout simplement que iMovie HD génère bien un film HD mais iDVD de gère pas la HD.
Il faut donc faire un DVD Blueray ce qui est une autre histoire, logicielle et matérielle !
Reste à générer un film HD en MPEG à partir d'iMovie et de le transférer sur un DD multimedia branché sur la TV.
Et là, pour les personnes équipées en Mac un autre problème apparait, la compatibilité avec le DD mulimédia souvent formaté avec le préhistorique Fat 32 qui ne permet pas d'écrire des fichiers de plus de 4 Go!
Et là, diverses solutions existent....
Sur le fil suivant pour ceux que cela intéresse...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101939.0.html

[Ecureuilbleu]

Je pense à une autre piste. Pour moi, ça ne ressemble pas tellement à du "rolling shutter" ou à un problème de définition HD/standard mais plutôt à un entrelacement de la vidéo au moment de l'export (souci de réglage des paramètres du logiciel). Il est possible (et ce serait même logique) que le logiciel iDVD ait exporté votre vidéo en 25 ou 30 "i" (interlaced, entrelacé) au lieu de "p" (progressif), car, traditionnellement, les DVD sont en vidéo entrelacée. Cet entrelacement est utile pour diffuser un film/diaporama/DVD sur une télé cathodique, mais il ne sert à rien sur un écran plat et peut même donner cette impression de crénelage et de scintillement.  Si le logiciel vous le permet, vous pourriez peut-être essayer de refaire un export en vérifiant que vous êtes en "progressif". Peut-être constaterez-vous une amélioration de l'image, même si le logiciel passe votre HD en format standard (l'important est de se débarrasser de l'entrelacement pour diffuser sur un écran plat, télé ou ordi, et beaucoup de logiciels d'édition de DVD et/ou de montage le permettent). Bon courage !  Sinon, il reste la solution du Blu ray pour rester en HD et surtout en progressif tout du long (de l'enregistrement de l'image à la diffusion), mais c'est assez contraignant; il faut racheter un lecteur graveur et tout et tout...

[Ecureuilbleu]

Et si c'est pour exporter sur un disque dur multimédia (solution plus simple amha), choisir format HD 1080x1920 ET progressif.  Ensuite, on branche le DD à la télé via la prise HDMI.

[jeanmau]

Merci pour toutes ces précisions. Je verrai en effet ce problème de "progressif et "entrelacé " à l'occasion.
Pour l'instant, j'ai exporté le projet iMovie, automatiquement avec MPEG Streamclip, en MPEG4 et la qualité cette fois ci est au rendez vous, sur mon Mac en tout cas.
Pour l'exportation vers un DD, c'est en effet mon but mais pour que le DD soit compatible avec un lecteur multimédia formaté PC (pour simplifier) et un Mac, il a fallu le formater en Fat32, format assez archaïque car il interdit tout transfert de fichier de plus de 4 Go.
Mais comme je l'indique, j'ai trouvé diverses solutions dont la plus simple est de formater le DD multimédia en HFS+. Je vais essayer dès que possible...

[aiolia]

quelle est ta version de iMovie?

[jeanmau]

Je suis sur iMovie HD (6), le versions suivantes ont régressé au niveau des possibilité de réglages, le son en particulier...
Mais j'ai constaté depuis, que iMovie ne doit pas être en cause car en le passant directement en mpeg4, c'est trés bon. En fait, j'ai compris que iDVD, quelque soit la version, n'encode pas en HD mais en qualité standard avec une grosse perte.
En HD, le couple iMovie/iDVD perd beaucoup de son intérêt...

[aiolia]

Je suis sur iMovie HD (6), le versions suivantes ont régressé au niveau des possibilité de réglages, le son en particulier...
Mais j'ai constaté depuis, que iMovie ne doit pas être en cause car en le passant directement en mpeg4, c'est trés bon. En fait, j'ai compris que iDVD, quelque soit la version, n'encode pas en HD mais en qualité standard avec une grosse perte.
En HD, le couple iMovie/iDVD perd beaucoup de son intérêt...

Pour iMovie, il te faut la version 8.0.6 (celle de iLife09): contrairement à ce que l'on peut penser en première intention, le logiciel s'est améliorer. Je t'invite à mieux l'explorer.
Il offre en outre l'export (onglet "partager") dans énormément de format.
iDVD, comme son nom l'indique permet d'obtenir ...un DVD (avec du MPEG-2 lisible sur platine de salon DVD) et donc on se retrouve en SD (Définition Standart).
Après, il faut passer à FINAL CUT STUDIO : $$$$$$$ 

[jeanmau]

En ce qui concerne la version 8 je n'en connaît que les critiques faites sur les forums !
A tel point que Apple a mis en ligne à cette époque la version 6 HD  téléchargeable gratuitement...