Un remplaçant pour le 100-400mm f/4.5-5.6L IS EF USM

[newteam1]

à l'opposé 5600 mètres de distance la ste baume
jeudi je fais un essai identique avec le 100-400

[Cisco70]

Si tu as déjà un 70-200, prend plutôt une focale fixe, le recouvrement avec le 100-400 est trop important à mon avis.

Je pense que tu réponds à newteam, mais ta réponse correspond aussi à mon cas! J'ai un 70-200 et je ne sais pas trop comment faire...
Pour l'instant, je ne suis pas pressé (j'économise!!!), mais j'ai peur de ma retrouver un peu coinçé avec le 400 f5,6L. Alors que le 100-400, permet de faire plus de choses.
C'est sûr que la qualité d'image entre aussi en considération....alors...

[Aphid]

Ben, ça dépend de ce que tu veux faire avec un 400mm.
Mais je n'ai pas de réponse universelle, sauf qu'il vaut mieux investir directement dans l'objectif que l'on souhaite plutôt que de passer dans une phase préliminaire. Je m'explique : j'avais acheté un peu dans la précipitation le 70-300 IS USM qui m'a comblé mais j'ai acheté le 100-400 dans les 2 années qui ont suivi.
Du coup j'ai ce 70-300 sur les bras, que je ne pourrais éventuellement revendre qu'à un prix bien moindre que lors de l'achat.

[newteam1]

Je m'explique : j'avais acheté un peu dans la précipitation le 70-300 IS USM qui m'a comblé mais j'ai acheté le 100-400 dans les 2 années qui ont suivi.

Idem j'avais aussi le 70-300 mais je l'ai changé pour le 70-200, mais par contre je l'ai revendu car c'est un très bon objectif en fermant à 8, et je ne pense pas que j'ai perdu 3 ans avec, j'ai fait mon apprentissage et je suis passé à autre chose....

par contre il se vend super bien d'occasion entre 400 et 480 euros.... il est fortement demandé, car c'est quand même un vrai 300 avec deux IS,mais c'est vrai que le 300 c'est souvent trop court....

[Fab35]

à l'opposé 5600 mètres de distance la ste baume
jeudi je fais un essai identique avec le 100-400

Newteam, ne refais pas un tel essai, pas le peine !!! Tu as vu les turbulences atemosophériques ?? !! Ce test ne va rien te donner, ça sera flou et avec des turbulences ! Ca n'est pas à 5000m qu'on juge le piqué !
Sur la tête de ton cheval, oui, ou sur des sujets non soumis aux turbulences, mais surtout ne juge que sur des sujets adaptés !


Sinon, perso, même pour le kitesurf, c'est encore difficile de savoir si tu as besoin de la souplesse du zoom ou si tu es certain de tout couvrir avec un 400 fixe...

La superposition de range avec le 70-200 ne me choque pas trop dans la mesure ou tu shooteras sans doute qu'avec l'un ou l'autre, sans avoir besoin de changer d'objo, c'est aussi ça la souplesse. Ou alors, avoir 2 boitiers !
Sur le meeting aérien de ce weekend par ex, j'ai été bien content avec mon zoom, un fixe m'aurait certes apporté un peu plus de piqué, mais plusieurs sujets auraient été impossibles à cadrer (éclatements de patrouille par ex) ... Pas simple !

[newteam1]

La superposition de range avec le 70-200 ne me choque pas trop dans la mesure ou tu shooteras sans doute qu'avec l'un ou l'autre, sans avoir besoin de changer d'objo, c'est aussi ça la souplesse. Ou alors, avoir 2 boitiers !
Sur le meeting aérien de ce weekend par ex, j'ai été bien content avec mon zoom, un fixe m'aurait certes apporté un peu plus de piqué, mais plusieurs sujets auraient été impossibles à cadrer (éclatements de patrouille par ex) ... Pas simple !

le
Ok fab, mais j'ai fait une 30 de photos reproductibles, sur que celle à 5600 mètres sera probablement difficile à doubler dans des conditions identiques (mistral important ce jour là)
par contre le zoom si le piqué est similaire s'imposera de lui même.... a voir jeudi
 au jourd'hui kite surf au 70-200.... sur le fil du 7D
en tout cas un gros merci pour ton expérience.....

[newteam1]

voila avec le 100-400 une photo similaire...
Canon EOS 7D | 100-400 mm USM| 400mm | 1/100 sec | f/5.6| ISO:100 | one shot | éval | central + assistant

[newteam1]

et enfin la photo poubelle pour départager ... ou est le fixe ou est le zoom ??

[JamesBond]

et enfin la photo poubelle pour départager ... ou est le fixe ou est le zoom ??

J'adore les jeux. Je dirais zoom à droite.
Mais, quel zoom (ton 70-200 f/2.8 ?) et quel fixe (et à ouverture identique) ?

[Cisco70]

A droite, 400 mm f/5,6L
A gauche, le 100-400L
Me trompe-je? car c'est pas facile.

[papoum]

et enfin la photo poubelle pour départager ... ou est le fixe ou est le zoom ??

Si tu mettais les exifs, on trouverait plus facilement !

[newteam1]

J'adore les jeux. Je dirais zoom à droite.
Mais, quel zoom (ton 70-200 f/2.8 ?) et quel fixe (et à ouverture identique) ?

lol papoum , j'attends un tout petit peu pour donner la réponse cisco et james

* l'une est prise avec le 400 F5.6 fixe iso 100 samedi distance 18 mètres sur trépied

* l'autre est prise hier avec le zoom 100-400 à 400mm F5.6 iso 100 distance 18 mètres sur trépied également

 c'est plutot un jeux, qu'un test, mais du coup j'ai pris le 100-400 sans hésiter

[Fab35]

Si c'est pris EXACTEMENT DU MEME ENDROIT, que je pars du principe que le fixe a une focale réelle "juste", que les 2 photos montrent une poubelle non restituée de la même taille, que la poubelle la plus grande est à gauche et que le zoom est alors peut-être un peu faux en focale réelle à 400mm (ce qui pour un zoom peut être toléré), l'image la plus petite (à droite) est donc celle du zoom car je n'imagine pas le 100-400 donner plus que 400mm réels...
 

Donc fixe à gauche et zoom à droite ?

[newteam1]

Si c'est pris EXACTEMENT DU MEME ENDROIT, que je pars du principe que le fixe a une focale réelle "juste", que les 2 photos montrent une poubelle non restituée de la même taille, que la poubelle la plus grande est à gauche et que le zoom est alors peut-être un peu faux en focale réelle à 400mm (ce qui pour un zoom peut être toléré), l'image la plus petite (à droite) est donc celle du zoom car je n'imagine pas le 100-400 donner plus que 400mm réels...
Donc fixe à gauche et zoom à droite ?

ah la la fab ....... quel raisonnement.........  la distance c'est à 10cm prés car je n'avais pas fait une marque au sol...... sur 18 mètres je pensais que ce serait pareil.....
par contre je donne bien sur la réponse


le zoom est à gauche le fixe 400 mm est à droite.....
par contre il y avait un décalage de 30 minutes par rapport au soleil bien visible sur l'ombre de la poubelle


cisco a tapé dans le 1000 et qu'est ce qui t'as permis de trouver???

[Cisco70]

  J'avais raison alors!
Bon, sûrement un coup de chance, mais bon...
Alors, du coup, tu te dirige vers le 100-400L?

[newteam1]

J'avais raison alors!
Bon, sûrement un coup de chance, mais bon...
Alors, du coup, tu te dirige vers le 100-400L?

lol tu es derrière l'écran et j'ai rajouté un mot...
effectivement j'ai acheté le zoom, par contre il y a donc à vendre un fixe 400mm sans is en superbe état celui que j'ai essayé à 900 euros
et un 100-400 en état neuf de 11 ans à 1000 euros que je n'ai pas pris à cause de l'age
mais à mon avis, il n'avait jamais servi, état neuf et vendeurs sympas dans les deux cas ...

[Cisco70]

Bon, il n'y a plus qu'à tester ça maintenant! Tu as acheté d'occaze si je comprend bien?
De toutes façons, je pense que j'aurai choisi le zoom comme toi...
Peux tu nous dire ce qui t'as fait prendre le zoom plutôt que le 400 mm L? La souplesse d'utilisation? La stab?
 

[newteam1]

Bon, il n'y a plus qu'à tester ça maintenant! Tu as acheté d'occaze si je comprend bien?
De toutes façons, je pense que j'aurai choisi le zoom comme toi...
Peux tu nous dire ce qui t'as fait prendre le zoom plutôt que le 400 mm L? La souplesse d'utilisation? La stab?

en regardant de près les photos en particulier celle de la ste baume 5600 mètres de distance(mais je crois que j'ai fait un flou de bougé sur le zoom),  le fixe enfonce litéralement le zoom....

pourquoi j'ai pris le zoom, bien sur à cause du débatement toujours indispensable e sport, et ce qu'avait confirmé Fab que sur une patrouille de plusieurs avion avec le 400 on est coincé, et de plus le vendeur m'avait lui même dit qu'il voulait un zoom 100-400 à la place du fixe..

En plus j'ai remarqué qu'avec l'ouverture à 5.6 malgré le soleil on est vite au 1/100 de seconde donc l'is sera probablement rapidement indispensable.....

[Cisco70]

OK

[Fab35]

en regardant de près les photos en particulier celle de la ste baume 5600 mètres de distance(mais je crois que j'ai fait un flou de bougé sur le zoom),  le fixe enfonce litéralement le zoom....

Quand je te disais qu'un tel test n'était pas bon ! :p
Nan, franchement, photographier un sujet à 5600m ne peut pas te donner un avis fiable sur le piqué d'un objo, il y a trop de turbulences atmosphériques pour ça ! Une poubelle oui, mais si elle n'est pas posée sur du bitume surchauffé au soleil !!

En toute honnêteté, le fixe doit quand même être meilleur, surtout à PO où le 100-400L montre une petite faiblesse, notamment à 400mm (parfois, il suffit de passer vers 350mm pour retrouver un petit je ne sais quoi qui manque à 400mm, pour un cadrage à peine modifié).

[newteam1]

Quand je te disais qu'un tel test n'était pas bon ! :p
Nan, franchement, photographier un sujet à 5600m ne peut pas te donner un avis fiable sur le piqué d'un objo, il y a trop de turbulences atmosphériques pour ça ! Une poubelle oui, mais si elle n'est pas posée sur du bitume surchauffé au soleil !!

En toute honnêteté, le fixe doit quand même être meilleur, surtout à PO où le 100-400L montre une petite faiblesse, notamment à 400mm (parfois, il suffit de passer vers 350mm pour retrouver un petit je ne sais quoi qui manque à 400mm, pour un cadrage à peine modifié).

justement je suis en train de faire les micro réglages à 400mm, et je viens de m'apercevoir que l'AF spot donne des résultats hétérogènes notoire....
ca passe du front au bac focus de 10 à 15cm sans prévenir, alors que le central plus adjacent donne des résultats homogènes (+2) avec mon 7D
je vais mitrailler divers cibles pour essayer de trouver d'ou ca vient....

[Fab35]

justement je suis en train de faire les micro réglages à 400mm, et je viens de m'apercevoir que l'AF spot donne des résultats hétérogènes notoire....
ca passe du front au bac focus de 10 à 15cm sans prévenir, alors que le central plus adjacent donne des résultats homogènes (+2) avec mon 7D
je vais mitrailler divers cibles pour essayer de trouver d'ou ca vient....

Bizarre ce que tu dis... je crois me rappeler avoir fait mes 1ers tests de calage en AF spot justement... et pas de soucis particulier (sauf sur mon 1er 7D, visiblement défaillant !).


Du moment que tes sujets de test sont vraiment répétables, sur des cibles bien discriminentes au dessus de tout soupçon, tu peux y aller, mais perso je tenais à tester sur des sujets habituels et non des mires, afin aussi de mieux connaitre les réactions de mon boitier. Oh il en faut des photos pour arriver aux bons calages, mais ça se fait, avec patience...

Bon bé bon courage !

[newteam1]

Bizarre ce que tu dis... je crois me rappeler avoir fait mes 1ers tests de calage en AF spot justement... et pas de soucis particulier (sauf sur mon 1er 7D, visiblement défaillant !).

qu'est ce qu'il avait ton 7D défaillant??

[Fab35]

qu'est ce qu'il avait ton 7D défaillant??

Un AF complètement aléatoire, impossible à fiabiliser, impossible aussi à µ-régler du coup !
-> retour magasin pour échange.
Le 2nd est bien bien mieux, pas de souci particulier à noter, juste quelques µ-réglages selon mes optiques, dans des proportions assez raisonnables pour ne pas renvoyer forcément en SAV, enfin, selon mon appréciation.

[newteam1]

Un AF complètement aléatoire, impossible à fiabiliser, impossible aussi à µ-régler du coup !
-> retour magasin pour échange.
Le 2nd est bien bien mieux, pas de souci particulier à noter, juste quelques µ-réglages selon mes optiques, dans des proportions assez raisonnables pour ne pas renvoyer forcément en SAV, enfin, selon mon appréciation.

c'est le pb certain disent vous avec +4 général sur toutes les optiques ....sav direct...

je me pose la question quand tu as réglé tes optiques au mieux et que tu règles à +4 et que tout est net...
aprés >sav avec mise  0, les images qui étaient parfaites (pour moi bien sur)  elle deviennent comment??? encore mieux??
blanc je connais .......  mais plus blanc que blanc?