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Auteur Fil de discussion: Vente du D300 et de son logiciel Capture NX1 ACHTUNG !!!!  (Lu 2566 fois)
CHX
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« le: Septembre 21, 2010, 19:10:12 »

Lors de l’achat de mon D300, Nikon NX1 était offert avec le boîtier.  Sourire
Lorsque j’ai acheté mon D700, j’ai donc acquis une "mise à jour" pour obtenir Nikon NX2.  Sourire
Pour financer mon D700, j’ai revendu mon D300 que j’ai livré avec Nikon NX1 par honnêteté,  l’acheteur étant par ailleurs parfaitement informé qu’il avait été livré avec.  Clin d'oeil
Problème, quand j’ai migré vers Windows 7, j’ai dû réinstaller mes programmes et la clef de la mise à jour n’était plus prise en compte en l’absence de NX1 !  Huh
J’ai donc contacté le SAV Nikon France, espérant, que ma demande serait prise en compte, et qu’une solution financière "acceptable" me serait proposée. 
Mais à ma grande surprise, Monsieur Loïc.I, du support technique Nikon a été très clair!
En substance, il m’a rappelé que la revendre de logiciels  était interdite et condamnable et que donc, je pouvais m’estimer heureux qu’il n’y ait aucune poursuite contre moi et qu’en conséquence, Nikon n’avait rien à me proposer d’autre que le rachat d’une version complète !  Choqué Lèvres scellées
Outre les notions de juriste et de gendarme, j’ai également pu apprécier le sens de l’accueil, et du service particulièrement développé de ce Monsieur Loïc.I. À moins que ce ne soit une spécialité du service (sans jeu de mots !) support technique Nikon !  Cool
Toujours est-il, que je voulais mettre en garde tous les petits escrocs qui comme moi, revendent leurs boîtiers avec un logiciel qui leur a généreusement été offert par la société Nikon…  Cela pourrait vous conduire vers la case prison sans toucher les 10 000 !
PS : j’ai une mise à jour à donner contre 4kg de miel d’eucalyptus, je soigne ma toux !
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Verso92
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« Répondre #1 le: Septembre 21, 2010, 20:05:32 »

Ce Monsieur a raison : la revente d'un logiciel est interdite, quel qu'il soit.

D'ailleurs, je trouve ça anormal : pourquoi ne pourrait-on pas revendre une licence d'occasion ?
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jm_gw
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« Répondre #2 le: Septembre 21, 2010, 20:51:40 »

Ce Monsieur a raison : la revente d'un logiciel est interdite, quel qu'il soit.

D'ailleurs, je trouve ça anormal : pourquoi ne pourrait-on pas revendre une licence d'occasion ?

considérons qu' il ne le vende pas mais que seulement il transfère la propriété qu' il avait acquise eavec le boitier : c' est logique que seul une personne ne puisse utiliser UNE CLE unique (celle écrite sur la pochette du CD livré avec le boitier) : ca fait un package en somme

il aurait mieux fait de conserver le CD qui consituatit juste une promo en somme au moment de l' achat

Buona notte
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CHX
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« Répondre #3 le: Septembre 21, 2010, 21:57:39 »

considérons qu' il ne le vende pas mais que seulement il transfère la propriété qu' il avait acquise eavec le boitier : c' est logique que seul une personne ne puisse utiliser UNE CLE unique (celle écrite sur la pochette du CD livré avec le boitier) : ca fait un package en somme

il aurait mieux fait de conserver le CD qui consituatit juste une promo en somme au moment de l' achat

Buona notte
Et bien juste, c'est ce que je pensais avoir fait!!! D'ailleurs, sans ce cadeau, il n'était pas possible pour l'acheteur de lire les fichiers RAW...
Mais force est de constater que ce geste commercial de Nikon au départ, puis que je pensais commercial aussi de la mienne, m'a couté au final une licence et une de mise à jour...
Effectivement, j'aurais mieux fait de revendre mon boîtier incomplet ! Indéci
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Carl
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« Répondre #4 le: Septembre 21, 2010, 23:39:36 »

Bref, t'as voulu truander.
Car si tu n'avais pas migré sur W7, le Nx aurait été opérationnel chez toi et chez le nouvel acheteur.

Monsieur Loic I ne t'a fait qu'un rappel à la loi, et vu le ton et tes  insinuations sur ce fil, je ne m'étonne guére de ses propos.
Il a du en avoir autant!

Vendre un D300 sans NX n'est pas une vente incomplete mais normale. Seul les premiers possesseurs de D300 ont eu ce logiciel offert. Rien ne t'obligeait à le céder.

N'accuse pas ou ne rend pas les autres responsables de tes actes. C'est triste mais assume.
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Amaniman
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« Répondre #5 le: Septembre 21, 2010, 23:55:02 »

D'ailleurs, sans ce cadeau, il n'était pas possible pour l'acheteur de lire les fichiers RAW...

Si, en téléchargeant View NX sur le site Nikon, gratos et légal.
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CHX
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« Répondre #6 le: Septembre 22, 2010, 08:55:15 »

Si, en téléchargeant View NX sur le site Nikon, gratos et légal.

Salut et merci,

Hélas, View NX et Capture NX ne sont pas les mêmes programmes et s'ils sont compatibles ils sont complémentaires !
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Amaniman
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« Répondre #7 le: Septembre 22, 2010, 09:00:50 »

Certes, mais l' argument du "pouvoir lire" les fichiers raw tombe... fait "pschiiiiiiiitttt" comme dirait l' autre !  Souriant
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Fiska
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« Répondre #8 le: Septembre 22, 2010, 11:30:00 »

De mémoire, (mais à faire vérifier par une juriste)

Les propos de Loïc I. sont érronés. En effet, lors d'une affaire similaire portant sur un scanner et un logiciel de reconnaissance de caractère, (vente du matériel ET du logiciel) le particulier avait eu gain de cause.
De mémoire, la vente du logiciel était bien interdite (cf CLUF) mais la vente du matériel ET du logiciel était autorisé. L'utilisation du scanner sans le logiciel n'aurait pas été "complète".
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Gus
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« Répondre #9 le: Septembre 23, 2010, 13:25:23 »

Citation
pourquoi ne pourrait-on pas revendre une licence d'occasion ?

Les licences IV se revendent bien...  Souriant
Je sais, j'aurais dû poster au bar!

OK je sors...

gus
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Argos
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« Répondre #10 le: Septembre 23, 2010, 16:34:15 »

Pas très sympa cet accueil d'un nouvel arrivant.
De bonne foi il estimait que le logiciel était lié à l'appareil et a voulu faire un geste sympathique envers l'acheteur.
Mais en remettant le logiciel au nouvel acquéreur, il n'était plus en droit d'utiliser NX, ne possédant qu'une seule licence.
Bon, il y a toujours la solution de télécharger le logiciel chez Nikon et de trouver le numéro de série sur le net. Mais c'est pas bien. Clin d'oeil
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canonbeber
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« Répondre #11 le: Septembre 23, 2010, 16:52:44 »

Tu n'avais qu'à acheter un Canon le logiciel est gratos avec tous les boitiers et même dispo sur internet

Les licences IV se revendent bien...  Souriant
Je sais, j'aurais dû poster au bar!
OK je sors...
gus

Attends moi j'arrive
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fhenry4
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« Répondre #12 le: Septembre 23, 2010, 17:23:59 »

Tu n'avais qu'à acheter un Canon le logiciel est gratos avec tous les boitiers et même dispo sur internet

Bonjour,
Désolé de te contredire, mais c'est faux et archi faux.
J'ai acheté un G9, pensant pouvoir utiliser DPP.
Ce logiciel n'étant pas livré avec les G9, il a fallu que je télécharge DPP.
Après une petite manip assez simple, j'ai pu l'installer sur mon ordinateur.
Mais j'ai été amèrement déçu, car DPP n'ouvre pas les RAW du G9.
Incroyable, mais vrai !  Pleurs  Pleurs  Pleurs
A bientôt.
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« Répondre #13 le: Septembre 24, 2010, 03:40:56 »

Bonjour,
Désolé de te contredire, mais c'est faux et archi faux.
J'ai acheté un G9, pensant pouvoir utiliser DPP.
Ce logiciel n'étant pas livré avec les G9, il a fallu que je télécharge DPP.
Après une petite manip assez simple, j'ai pu l'installer sur mon ordinateur.
Je ne vous pas pourquoi tu me dis que c est faux archi faux dans tn cas tu as ou télécharger le logiciel canon gratuitement sur le net, non ? S il n est pas compatible c est un autre problème si tu relis mon message je disais que le logiciel de traitement des images pour les eos ne nécessite pas d' acheter une licence contrairement au logiciel niko
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fhenry4
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« Répondre #14 le: Septembre 24, 2010, 09:22:18 »

Je ne vous pas pourquoi tu me dis que c est faux archi faux dans tn cas tu as ou télécharger le logiciel canon gratuitement sur le net, non ? S il n est pas compatible c est un autre problème si tu relis mon message je disais que le logiciel de traitement des images pour les eos ne nécessite pas d' acheter une licence contrairement au logiciel niko

Bonjour,

Pour rappel, ta phrase initiale est la suivante :

Tu n'avais qu'à acheter un Canon le logiciel est gratos avec tous les boitiers et même dispo sur internet

Est-il vraiment gratuit si on ne peut pas l'utiliser ?
Pour pouvoir l'utiliser, il faut répondre aux critères requis par la marque, à savoir, acheter un boitier dépassant un certain prix.
Ce qui laisse supposer que le prix du logiciel est inclus dans le prix de vente.

En conclusion, le logiciel n'est pas gratuit avec tous les boitiers.

A bientôt.
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canonbeber
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« Répondre #15 le: Septembre 24, 2010, 10:31:25 »

Est-il vraiment gratuit si on ne peut pas l'utiliser ?
En conclusion, le logiciel n'est pas gratuit avec tous les boitiers.
Tu confonds deux principes "gratuit (téléchargement libre)" avec "compatible"
Définition de gratuit dans le dictionnaire "le petit robert":
- qui se fait, qui se donne pour rien.
Le principe de gratuité n'a rien à voir avec un problème de compatibilité c'est en relation avec le prix que tu vas payer.
Avec ton raisonnement peu de logiciel que tu trouves sur internet parce qu'ils ne fonctionnent pas sur lmon vieil amstrad 1640
Si je poursuis ton raisonnement tout ce que tu payes doit fonctionner après l'avoir payé ?
Donc en payant Nikon NX tu dois pourvoir ouvrir les RAW des Canon, je doute ?
Le logiciel DPP est en libre téléchargement et à aucun moment lors du téléchargement ou de l'installation on te demandde si tu as acheté un boitier Canon.

Pour la question de départ quand tu vends un logiciel (attention à la mention "ne peut être vendu séparément") tu dois avoir désinstallé le logiciel de ton ordinateur.
1 CD = 1 licence (sauf les multi licences)
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fhenry4
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« Répondre #16 le: Septembre 24, 2010, 11:46:15 »

Tu confonds deux principes "gratuit (téléchargement libre)" avec "compatible"
Définition de gratuit dans le dictionnaire "le petit robert":
- qui se fait, qui se donne pour rien.
Le principe de gratuité n'a rien à voir avec un problème de compatibilité c'est en relation avec le prix que tu vas payer.
Avec ton raisonnement peu de logiciel que tu trouves sur internet parce qu'ils ne fonctionnent pas sur lmon vieil amstrad 1640
Si je poursuis ton raisonnement tout ce que tu payes doit fonctionner après l'avoir payé ?
Donc en payant Nikon NX tu dois pourvoir ouvrir les RAW des Canon, je doute ?
Le logiciel DPP est en libre téléchargement et à aucun moment lors du téléchargement ou de l'installation on te demandde si tu as acheté un boitier Canon.

Pour la question de départ quand tu vends un logiciel (attention à la mention "ne peut être vendu séparément") tu dois avoir désinstallé le logiciel de ton ordinateur.
1 CD = 1 licence (sauf les multi licences)

Es-tu sérieux ?  Indéci
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Carl
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« Répondre #17 le: Septembre 24, 2010, 13:36:57 »

Pas très sympa cet accueil d'un nouvel arrivant.


Bah oui, vu le ton de son 1er message, notre ami ne supporte pas la contradiction.
Loïc est trés gentil et a du être énerver pour repondre ainsi.

Ne pas savoir pour la revente de logiciel et être de bonne foi: ok!
Mais on se la joue profil bas.
Mais difficile d'imaginer qu'en 2010: installer un logiciel, puis le céder à quelqu'un d'autre tout en voulant profiter soi-même, puis jouer aux vierges effarouchées, ça fait un peu gros.
C'est limite prendre les autres pour des ...
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cassenoisettes
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« Répondre #18 le: Septembre 24, 2010, 15:58:26 »

Ben pour moi il semble clair qu'il y a deux choses très différentes :

-la revente : n'est pas illégale quoiqu'en disent les fournisseurs : la close est léonine et n'est absolument pas acceptable : cf les nombreux proces perdus par les editeurs face a "game" "micromania etc"

-le fait de vouloir réinstaler le soft chez toi alors que tu n'en n'avais plus l'usufruit : ben la désolé, sauf clause specifique dans l'eula, 1 soft = 1 PC (ou du moins 1 user)...

ce qui t'arrive est completement normal donc .
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canonbeber
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« Répondre #19 le: Septembre 24, 2010, 16:14:00 »

Ha, encore une chose, que vous ne partagiez pas mon opinion, c’est votre droit le plus entier et je le respecte,

Ce n'est pas une question d'opinion c'est une loi, une règle. De la même façon tu ne peux pas acheter un DVD le graver et le revendre par la suite tout en gardant le DVD gravé. Quand tu achètes un logiciel tu achètes une licence un droit d'utiliser sur un ordinateur, si tu revends ce logiciel ou si tu le donnes alors tu perds aussi le droit de l'utiliser.
Je suis d'accord avec toi tu ne le savais pas mais cela n'empêche que tu ne respectais pas la règle.

Normalement tu dois être capable de fournir toutes les liceneces des logiciels installés sur ton PC comme tu dois être capable de montrer toutes tes preuves d'achat de tes MP3, CD, DVD.
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JMS
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« Répondre #20 le: Septembre 28, 2010, 23:29:08 »

"Le logiciel DPP est en libre téléchargement"..

Un petit lien, SVP ?

Normalement seules les mises à jour sont en téléchargement, non ? Il faut initialiser le programme avec un CD livré avec un reflex Canon, et quand je suis passé à Vista j'ai du retrouver le CD d'origine pour refaire la mise à jour. 
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coval95
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« Répondre #21 le: Septembre 28, 2010, 23:43:55 »

Oui, ce sont bien les mises à jour qui sont disponibles sur le net.

Bonjour,
Désolé de te contredire, mais c'est faux et archi faux.
J'ai acheté un G9, pensant pouvoir utiliser DPP.
Ce logiciel n'étant pas livré avec les G9, il a fallu que je télécharge DPP.
Après une petite manip assez simple, j'ai pu l'installer sur mon ordinateur.
Mais j'ai été amèrement déçu, car DPP n'ouvre pas les RAW du G9.
Incroyable, mais vrai !  Pleurs  Pleurs  Pleurs
A bientôt.
Cela semble logique, si DPP n'ouvre pas les raw du G9, qu'il n'ait pas été fourni avec.
Mais alors avec quel logiciel peut-on dématricer les raw du G9 ?  Huh
(Le petit compact S90 est fourni avec DPP et je suppose qu'il en est de même pour le S95).
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fhenry4
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« Répondre #22 le: Septembre 29, 2010, 08:03:41 »

Cela semble logique, si DPP n'ouvre pas les raw du G9, qu'il n'ait pas été fourni avec.
Mais alors avec quel logiciel peut-on dématricer les raw du G9 ?  Huh
(Le petit compact S90 est fourni avec DPP et je suppose qu'il en est de même pour le S95).

Bonjour,
On peut les traiter avec Raw Image Task, mais aussi avec de nombreux logiciels et notamment ACR, mais pas avec DPP, ce qui fait un peu mesquin.
Sinon, Canon a revu sa politique, car maintenant les compacts faisant du RAW sont livrés avec DPP.
A bientôt.
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canonbeber
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« Répondre #23 le: Septembre 29, 2010, 12:13:17 »

"Le logiciel DPP est en libre téléchargement"..

Un petit lien, SVP ?
 

Un moyen pour le faire :
Pour installer le soft Canon DPP à partir d'une mise à jour, il suffit d'ouvrir la base de registre (tapez "regedit" depuis le menu "executer") et de créez l'entrée suivante dans la base de registres :
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Canon\DPP
Refermez la base de registre et ensuite, il n'y a plus qu'a lancer l'installation de la "mise a jour" de DPP et le tour est joué
http://www.planete-powershot.net/forums/topic__topic_21790_page_2.html
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JMS
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WWW
« Répondre #24 le: Septembre 29, 2010, 13:04:17 »

Merci, mais c'est un détournement de procédure, car en réalité il est prévu que le logiciel n'est pas en libre téléchargement car sa possession est en principe liée à celle d'un boîtier Canon  Clin d'oeil
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canonbeber
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« Répondre #25 le: Septembre 29, 2010, 13:29:15 »

Merci, mais c'est un détournement de procédure, car en réalité il est prévu que le logiciel n'est pas en libre téléchargement car sa possession est en principe liée à celle d'un boîtier Canon  Clin d'oeil
Entièrement d'accord avec toi mais si tu as perdu ton cd c'est un moyen de le télécharger.
En plus comme il est dit plus haut ce logiciel ne sert qu'à traiter les RAW d'un Eos ou des derniers G10 ou 11, donc tu ne le télécharges que si tu as un boitier Eos
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shamrock
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« Répondre #26 le: Septembre 29, 2010, 18:27:52 »

Lorsque j’ai acheté mon D700, j’ai donc acquis une "mise à jour" pour obtenir Nikon NX2.  Sourire
La mise à jour n'étant pas, par definition, un logiciel "complet", elle ne "fonctionne"
qu'avec le logiciel d'origine et donc avec sa license.
ceci n'est pas particulier à Nikon; c'est le mode de fonctionnement des MAJ de logiciels en general.
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Buzzz
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« Répondre #27 le: Septembre 30, 2010, 06:43:37 »

Entièrement d'accord avec toi mais si tu as perdu ton cd c'est un moyen de le télécharger.
En plus comme il est dit plus haut ce logiciel ne sert qu'à traiter les RAW d'un Eos ou des derniers G10 ou 11, donc tu ne le télécharges que si tu as un boitier Eos
Un peu comme "trouver" une clé pour NX2, "donc tu ne le télécharges que si tu as un boitier Nikon". En français normal ça reste du piratage...

Buzzz
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« Répondre #28 le: Septembre 30, 2010, 07:19:35 »

Un peu comme "trouver" une clé pour NX2, "donc tu ne le télécharges que si tu as un boitier Nikon". En français normal ça reste du piratage...
A la différence que tu n'as pas de clé sur DPP contrairement à NX2 et que comme il a été dit plus haut tout possesseurs d'un boitier EOS est de fait possesseur de DPP contrairement au logiciel NX2 qui n'est pas livré avec les boitiers Nikon, qui s'achète en parallèle.
Mais je suis quand même d'accord avec toi
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fiatlux
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« Répondre #29 le: Octobre 01, 2010, 14:54:18 »

Un peu comme "trouver" une clé pour NX2, "donc tu ne le télécharges que si tu as un boitier Nikon". En français normal ça reste du piratage...

La différence, c'est que DPP est offert gracieusement à tout possesseur de boîtier Canon. On peut donc considérer que la licence est liée au boîtier. Égarer le CD d'installation ne signifie pas que l'on perde la licence. La procédure tout à fait régulière serait sans doute de contacter le SAV pour obtenir une copie du CD mais ça serait long et exposerait peut-être à des frais. Modifier la base des registres peut être assimilé à du piratage, mais utiliser le logiciel reste légal.

Pour la clé de NX2, c'est différent. Capture est clairement un produit commercialisé séparément. L'obtention d'une licence légale nécessite l'achat du logiciel, ou de bénéficier d'une offre temporaire.
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CHX
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« Répondre #30 le: Octobre 02, 2010, 11:17:42 »

La différence, c'est que DPP est offert gracieusement à tout possesseur de boîtier Canon. On peut donc considérer que la licence est liée au boîtier. Égarer le CD d'installation ne signifie pas que l'on perde la licence. La procédure tout à fait régulière serait sans doute de contacter le SAV pour obtenir une copie du CD mais ça serait long et exposerait peut-être à des frais. Modifier la base des registres peut être assimilé à du piratage, mais utiliser le logiciel reste légal.

Pour la clé de NX2, c'est différent. Capture est clairement un produit commercialisé séparément. L'obtention d'une licence légale nécessite l'achat du logiciel, ou de bénéficier d'une offre temporaire.
Merci pour ces informations.
Précision, lors de la sortie du D300, Nikon avait la même approche liant son logiciel au boîtier. Stratégie qui a ensuite été revue.
Du reste, j'avais acheté la mise à jour lorsqu’ils ont sorti la version 2. 
Bon wekend
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« Répondre #31 le: Octobre 02, 2010, 13:42:01 »


Précision, lors de la sortie du D300, Nikon avait la même approche liant son logiciel au boîtier. Stratégie qui a ensuite été revue.


Alors pas du tout.
Nikon a offert pour les  300 000 1er acheteurs de D300 et D3.
Donc pas de stratégie qui a été revue.

Depuis le debut ( 2000 ou 2001 ) le log. Nikon Capture est un logiciel payant.
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Elevé par les Bulldozers.
CHX
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« Répondre #32 le: Octobre 03, 2010, 00:03:03 »

Alors pas du tout.
Nikon a offert pour les  300 000 1er acheteurs de D300 et D3.
Donc pas de stratégie qui a été revue.

Depuis le debut ( 2000 ou 2001 ) le log. Nikon Capture est un logiciel payant.
Alors autant pour moi, car à l'époque j’étais encore en argentique…  Roulement des yeux
D’ailleurs je le suis toujours !  C'est comme les garde-temps  ça traverse les époques sans jamais lasser son propriétaire…
Et je pensais que NX avait été lancé avec le D300 puis avais basculé vers une version payante du fait de la stratégie de la marque et de ses améliorations.
Merci pour ton info  Clin d'oeil
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armoireNormande
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« Répondre #33 le: Octobre 03, 2010, 09:15:06 »

Fallait acheter un Canon, le logiciel est telechargeable sur internet ! Pas de problèmes de ce type.
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canonbeber
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« Répondre #34 le: Octobre 04, 2010, 16:21:53 »

Pour info : conditions d'achat d'un logiciel bien connu (lightroom) :
"Les produits Éditions Étudiant et Enseignant ne doivent pas être revendus."
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julius spinoza
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« Répondre #35 le: Octobre 04, 2010, 17:06:11 »

Fallait acheter un Canon, le logiciel est telechargeable sur internet ! Pas de problèmes de ce type.


Je confirme! Pas de pb de logiciels. De mise au point par contre...
 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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sympathy for the devil !
armoireNormande
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« Répondre #36 le: Octobre 04, 2010, 22:10:20 »

Bien joué là !

Mais c'est vrai qu'à f1.2, la MAP n'a pas le droit au hasard. A f5,6, on a jamais de problèmes...
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kochka
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« Répondre #37 le: Octobre 05, 2010, 17:53:03 »

Il aurait été si simple de faire une copie du logiciel et de conserver un double la clé.
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Technophile paresseux
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