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Auteur Fil de discussion: 2 questions sur le D7000  (Lu 7525 fois)
Fanzizou
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« le: Septembre 23, 2010, 14:46:28 »

Synchro flash:

y'a-t-il une synchro haute vitesse non limitée ? Je ne comprends pas bien la fiche technique indiquant à la fois le 1/250s et le 1/320s "avec perte de portée".

Ca veut dire quoi ? Une synchro haute vitesse limitée au 1/320s et une vrai synchro au 1/250s ?


Grip vertical:

Peut-on attendre une cadence moteur supérieure à 6im/s avec la poignée ? A priori non puisqu'on ne lit rien sur le sujet (contrairement au D300), mais sait-on jamais....
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cagire
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« Répondre #1 le: Septembre 23, 2010, 15:05:01 »

Entre le 1/250 et le 1/320 la portée du flash diminue au fur et à mesure que la vitesse d'obturation augmente.
Au 1/250 la synchro passe en fp au delà de cette vitesse, au 1/350 c'est au-delà de cette vitesse.
Nota : cette option n'est pas nouvelle chez Nikon.
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jeanbart
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« Répondre #2 le: Septembre 23, 2010, 15:05:22 »

Grip vertical:

Peut-on attendre une cadence moteur supérieure à 6im/s avec la poignée ? A priori non puisqu'on ne lit rien sur le sujet (contrairement au D300), mais sait-on jamais....
Non, pas d'augmentation de la cadence rafale.
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« Répondre #3 le: Septembre 23, 2010, 15:12:32 »

1/-  Je n'ai pu rapporter qu'une doc en allemand, et la seule synchro annoncée est le 1/250s 1/320s habituelles, sans mention d'une synchro FP comme sur les D300/700

2/-  La cadence maxi est annoncée à 6 im/s en CH.

Rien de plus avec le grip MB-D11 Triste
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jeanbart
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« Répondre #4 le: Septembre 23, 2010, 15:27:04 »

1/-  Je n'ai pu rapporter qu'une doc en allemand, et la seule synchro annoncée est le 1/250s 1/320s habituelles, sans mention d'une synchro FP comme sur les D300/700

2/-  La cadence maxi est annoncée à 6 im/s en CH.

Rien de plus avec le grip MB-D11 Triste
Il était possible de le tester ou bien le D7000 était sous cloche ?
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« Répondre #5 le: Septembre 23, 2010, 15:33:43 »

Entre le 1/250 et le 1/320 la portée du flash diminue au fur et à mesure que la vitesse d'obturation augmente.
Au 1/250 la synchro passe en fp au delà de cette vitesse, au 1/350 c'est au-delà de cette vitesse.
Nota : cette option n'est pas nouvelle chez Nikon.

Je crois que je ne comprends pas.

Sur mon S5, j'ai une synchro au 1/250s, et au delà synchro FP, avec portée du flash diminuée de plus en plus quand la vitesse d'obturation diminue j'imagine (l'éclair devant durer au minimum 1/250s, ce qui est long pour un éclair, plus la fente est étroite, plus il faut de la puissance).

est-ce qu'on peut utiliser la synchr FP au delà du 1/320s avec le D7000 ? J'imagine que oui, mais je ne comprend pas pourquoi on nous parle de 1/250s et du 1/320s.

Que je sache, un obturateur n'a qu'une seule vitesse de synchro.

Y'a un truc qui m'échappe, ça me parait clair...
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« Répondre #6 le: Septembre 23, 2010, 15:37:46 »

Que je sache, un obturateur n'a qu'une seule vitesse de synchro.

Un obturateur a toutes ses vitesses synchronisées jusqu'à la vitesse "max"...


Entre le 1/250 et le 1/320 la portée du flash diminue au fur et à mesure que la vitesse d'obturation augmente.
Au 1/250 la synchro passe en fp au delà de cette vitesse, au 1/350 c'est au-delà de cette vitesse.
Nota : cette option n'est pas nouvelle chez Nikon.

Je ne suis pas sûr du tout qu'entre le 1/250s et le 1/320s on soit obligatoirement en "FP"...
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« Répondre #7 le: Septembre 23, 2010, 15:40:26 »

Un obturateur a toutes ses vitesses synchronisées jusqu'à la vitesse "max"...


Je ne suis pas sûr du tout qu'entre le 1/250s et le 1/320s on soit obligatoirement en "FP"...

heu....désolé mais ça ne m'éclaire pas (sans jeu de mot  Huh)

en dessous du 1/250s, l'obturateur est entièrement ouvert, le flash gère en TTL avec des éclairs puissants et brefs. Au dessus, on est en synchro FP, jusqu'au 1/8000s.

Voilà ce que j'avais en tête, mais ça a l'air plus compliqué avec cette histoire de 1/320s....
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Verso92
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« Répondre #8 le: Septembre 23, 2010, 15:42:31 »

heu....désolé mais ça ne m'éclaire pas (sans jeu de mot  Huh)

L'obturateur est bien sûr synchronisé au 1/4s, par exemple. Mais aussi au 1/100s, ainsi qu'au 1/200s. Etc...


En ce qui concerne la vitesse max (1/250s~1/320s), je regarderai ça ce soir, si aucune réponse n'a été apportée d'ici là...
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« Répondre #9 le: Septembre 23, 2010, 15:46:02 »

Pour des explications plus détaillées il vaut mieux attendre le passage d'un meilleur technicien que moi. Quand on dépasse le 1/250 il suffit d'augmenter la vitesse du flash pour "rester dans les cordes", d'où sa perte de puissance engendrée.
Dans la pratique la synchro au 1/320 ne change pas grand chose avec un flash externe mais en revanche elle permet d'utiliser le flash du boîtier jusqu'à cette vitesse, ce petit flash ne fonctionnant pas en fp ce peut-être utile.
Je ne suis pas du tout certain que le D7000 permette la photo fp.
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« Répondre #10 le: Septembre 23, 2010, 15:47:15 »

L'obturateur est bien sûr synchronisé au 1/4s, par exemple. Mais aussi au 1/100s, ainsi qu'au 1/200s. Etc...


En ce qui concerne la vitesse max (1/250s~1/320s), je regarderai ça ce soir, si aucune réponse n'a été apportée d'ici là...

L'ami NORSOREX doit savoir nous expliquer ça avec son génie non reconnu injustement  Bisou Désolé, je n'ai pas pu résister  Grimaçant
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« Répondre #11 le: Septembre 23, 2010, 15:47:53 »

La "vitesse de synchro", c'est la durée d'exposition la plus brève pour laquelle il existe un instant où l'obturateur est complètement ouvert, c'est à dire une "fenêtre de tir" pour un éclair (très bref) qui pourra profiter à toute la surface du capteur.

Tous les temps de pose plus longs sont donc "synchro".

En synchro FP, ce n'est pas un éclair long, mais une séquence d'éclairs calculés pour correspondre au déplacement de la "fente" d'exposition (temps d'exposition inférieurs à la vitesse de synchro).

Mais je ne comprend pas la mention de deux "vitesses de synchro" sans explications supplémentaires.
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« Répondre #12 le: Septembre 23, 2010, 15:48:49 »

Pour des explications plus détaillées il vaut mieux attendre le passage d'un meilleur technicien que moi. Quand on dépasse le 1/250 il suffit d'augmenter la vitesse du flash pour "rester dans les cordes", d'où sa perte de puissance engendrée.
Dans la pratique la synchro au 1/320 ne change pas grand chose avec un flash externe mais en revanche elle permet d'utiliser le flash du boîtier jusqu'à cette vitesse, ce petit flash ne fonctionnant pas en fp ce peut-être utile.
Je ne suis pas du tout certain que le D7000 permette la photo fp.

Le D90 a la synchro FP ou seulement le D300 au fait ?
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« Répondre #13 le: Septembre 23, 2010, 15:50:19 »

Mais je ne comprend pas la mention de deux "vitesses de synchro" sans explications supplémentaires.

En fait, dans plusieurs boitiers Nikon, on peut choisir (paramétrage) entre 1/250s ou 1/320s comme vitesse de synchro max... c'est ça qui sème le doute !
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« Répondre #14 le: Septembre 23, 2010, 15:50:24 »

Il était possible de le tester ou bien le D7000 était sous cloche ?

Le D7000 était bien là, en plastique et en verre Sourire

Avec un 18-200VR sous câbles de sécurité, j'ai pu le prendre en main 10 minutes.

Ce n'est pas énorme, mais ça m'a permis de voir que pour un boitier à châssis métallique, il est aussi bien équilibré, très doux au déclenchement, qu'un D70 ou D90, peut-être plus.

Il est rapide à la détente, l'AF est très bien, moins plein de capteurs qu'un D300, mais il y a ce qu'il faut où il faut.

Le silence est intéressant, c'est vraiment là son gros point fort pour moi, comme son absence de vibrations.

Le boitier est petit, mais il est bien en main, pas trop petit donc.

Beaucoup d'atouts, en somme.


* _D7G2121.jpg (146.64 Ko, 973x899 - vu 1154 fois.)
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Fanzizou
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« Répondre #15 le: Septembre 23, 2010, 15:50:28 »

La "vitesse de synchro", c'est la durée d'exposition la plus brève pour laquelle il existe un instant où l'obturateur est complètement ouvert, c'est à dire une "fenêtre de tir" pour un éclair (très bref) qui pourra profiter à toute la surface du capteur.

Tous les temps de pose plus longs sont donc "synchro".

En synchro FP, ce n'est pas un éclair long, mais une séquence d'éclairs calculés pour correspondre au déplacement de la "fente" d'exposition (temps d'exposition inférieurs à la vitesse de synchro).

Mais je ne comprend pas la mention de deux "vitesses de synchro" sans explications supplémentaires.

idem, en phase...
Faudrait que Bernard2 ou JMS passent dans le coin....
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cagire
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« Répondre #16 le: Septembre 23, 2010, 15:50:39 »

Je ne suis pas sûr du tout qu'entre le 1/250s et le 1/320s on soit obligatoirement en "FP"...
Non, si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/320 on passe en fp au-delà de cette vitesse. Si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/250 on passe en fp au-delà de cette vitesse.
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« Répondre #17 le: Septembre 23, 2010, 15:51:10 »

Le D90 a la synchro FP ou seulement le D300 au fait ?

Tous les boitiers récents ont la synchro FP, mais aucun avec le flash intégré...
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« Répondre #18 le: Septembre 23, 2010, 15:51:58 »

Non, si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/320 on passe en fp au-delà de cette vitesse. Si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/250 on passe en fp au-delà de cette vitesse.

Je préfère cette formulation...  ;-)
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« Répondre #19 le: Septembre 23, 2010, 15:56:12 »

Le D90 a la synchro FP ou seulement le D300 au fait ?

J'ai bien l'impression qu'il n'a pas la synchro FP, si l'on en croit les infos officielles du site Nikon.

En cherchant bien, il reste donc quelquechose au D300 (et à mon S5, j'ai horreur de reculer sur une caractéristique si je change de boitier, même si c'est un peu du détail)
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« Répondre #20 le: Septembre 23, 2010, 15:58:28 »

Tous les boitiers récents ont la synchro FP, mais aucun avec le flash intégré...

C'est vrai aussi pour le S5, pas de FP au flash intégré. Pour des raisons de puissance, ça parait évident !

Nikon serait inspiré de corriger sa fiche technique si la synchro FP existe sur le D7000 (et le D90) !
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« Répondre #21 le: Septembre 23, 2010, 15:59:58 »

Non, si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/320 on passe en fp au-delà de cette vitesse. Si l'on est paramétré avec une synchro jusqu'au 1/250 on passe en fp au-delà de cette vitesse.

Quel est l'intérêt de limiter la vitesse de synchro au 1/250s si on peut la descendre au 1/320s ?
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« Répondre #22 le: Septembre 23, 2010, 16:01:24 »

Impensable.

Le D90 la possède.

Bonne nouvelle !
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« Répondre #23 le: Septembre 23, 2010, 16:04:00 »

Impensable.

Le D90 la possède.

Tu es certain ?
Je ne la vois pas sur la fiche technique du D90, comme sur celle du D7000 : ?
Edit : Si si si, elle est bien dans la fiche technique du D7000 : CLS en synchro FP Sourire
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jlpYS
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« Répondre #24 le: Septembre 23, 2010, 16:05:29 »

Tu es certain ?
Je ne la vois pas sur la fiche technique du D90, comme sur celle du D7000 : ?
Confirmé, je l'utilise avec le SB600
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cagire
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« Répondre #25 le: Septembre 23, 2010, 16:06:08 »

Je ne sais quel est l'intérêt, en tout cas mes boîtiers sont paramétrés au 1/320.

Nota : heureusement qu'il y a les utilisateurs pour suppléer aux carences des informations techniques données sur le site Nikon.
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alain2x
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« Répondre #26 le: Septembre 23, 2010, 16:10:58 »

Pas de carences d'informations, juste un déficit de lecture, parfois Sourire

cf mon edit, mais à ma décharge, c'est en germain language
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Fanzizou
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« Répondre #27 le: Septembre 23, 2010, 16:11:05 »

Tu es certain ?
Je ne la vois pas sur la fiche technique du D90, comme sur celle du D7000 : ?
Edit : Si si si, elle est bien dans la fiche technique du D7000 : CLS en synchro FP Sourire

exact, j'ai mal lu:

Système d'éclairage créatif Nikon (CLS)   Système asservi de câble évolué sans fil pris en charge avec un flash intégré, les flashes SB-900, SB-800, SB-700 ou le système d'éclairage SU-800 comme contrôleurs et les flashes SB-900, SB-800, SB-700, SB-600 et SB-R200 comme flashes asservis ; synchronisation ultra-rapide auto FP et lampe pilote prises en charge avec tous les flashes compatibles CLS, sauf le flash SB-400 , communication des informations colorimétriques du flash et mémorisation FV prises en charge avec tous les flashes compatibles CLS.
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Fanzizou
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« Répondre #28 le: Septembre 23, 2010, 16:14:20 »

Parce que comme la puissance maximale des flashes est donnée pour 1/250s, en passant à 1/320s la portée des flashes est diminuée.

OK, je vais jouer au 5 pourquoi :-) :
Pourquoi diminuer la portée puisque le dosage i-TTL fonctionne ?

Je reconnais que tout ça n'est pas très important (la synchro FP est bien là, c'etait la question initiale !), mais j'essaye juste de comprendre cette histoire de 1/250s et 1/320s, par simple curiosité technique.
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« Répondre #29 le: Septembre 23, 2010, 16:20:56 »

.

au 1/320° : y'a toujours qu'1 Seul Eclair... mais + Bref = donc moins puissant !... non ?

Clin d'oeil
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en.astronomike.net/m/6809.html
cagire
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« Répondre #30 le: Septembre 23, 2010, 16:21:44 »

Pas de carences d'informations, juste un déficit de lecture, parfois Sourire

cf mon edit, mais à ma décharge, c'est en germain language
C'est exact, au temps pour moi !
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« Répondre #31 le: Septembre 23, 2010, 16:23:25 »

.

au 1/320°, c'est toujours 1 Seul Eclair... mais + Bref = donc moins puissant !... non ?

Clin d'oeil
Oui, ça pourrait être ça : au 1/320°, la "fenêtre de tir" est trop étroite pour la durée de l'éclair à la puissance maxi.
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« Répondre #32 le: Septembre 23, 2010, 16:30:11 »

Pas de carences d'informations, juste un déficit de lecture, parfois Sourire

cf mon edit, mais à ma décharge, c'est en germain language
sur le point de la compatibilité du D7000 en FP pas de doute. A partir du moment ou le menu FP existe dans l'appareil il est compatible FP jusu'qu 1/8000e avec les flashes externes adaptés. C'est le cas avec tous les appareils qui disposent de ce menu.

En revanche pour 1/320e FP
Dans ce mode le flash intégré (ou le flash externe bien sur) peuvent être utilisés jusqu'à cette vitesse.( le flash part et est efficace dans la limite de sa portée)
Dans les deux modes FP  (250 et 320) il n'y a pas de blocage '"HI" si on dépasse cette vitesse (le flash interne partira mais n'aura pas d'effet sur l'image)
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zenria
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« Répondre #33 le: Septembre 23, 2010, 16:30:39 »

est-ce qu'on peut utiliser la synchr FP au delà du 1/320s avec le D7000 ? J'imagine que oui, mais je ne comprend pas pourquoi on nous parle de 1/250s et du 1/320s.

oui
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« Répondre #34 le: Septembre 23, 2010, 16:38:33 »

En revanche pour 1/320e FP
Dans ce mode le flash intégré (ou le flash externe bien sur) peuvent être utilisés jusqu'à cette vitesse.( le flash part et est efficace dans la limite de sa portée)
Dans les deux modes FP  (250 et 320) il n'y a pas de blocage '"HI" si on dépasse cette vitesse (le flash interne partira mais n'aura pas d'effet sur l'image)

Cela permet de conserver l'usage du flash boîtier en flash maître même en fp, non ?
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« Répondre #35 le: Septembre 23, 2010, 16:39:05 »

Précision: l'option 250FP ou 320FP la différence c'est une baisse de puissance par le fonctionnement en fractionné
à 1/250e normal le flash fonctionne en un seul éclair à 250e FP il commence à fonctionner en fractionné
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« Répondre #36 le: Septembre 23, 2010, 16:45:28 »

Dans les menus on voit qu'il y a le 1/250 normal, le 1/250 (Auto FP) et le 1/320 (Auto FP) je suppose donc qu'on peut monter en synchro FP au delà de 1/320s, sinon effectivement mauvais pour le fill in en plein soleil.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ils ont fait cette synchro 1/320s FP déjà sur le D300 alors qu'avec un D200, y avait déjà la synchro FP à partir de 1/250s.
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« Répondre #37 le: Septembre 23, 2010, 16:47:22 »

Oui cagire tu as raison j'ai dit une C......e!
J"avais mon appareil en mode controleur quand j'ai testé... Fâché


Donc en fait résumé:

En mode TTL 320e FP on peut utiliser le flash interne jusqu'à cette vitesse et il y a bien le blocage "HI" au dessus (contrairement à ce que j'ai dit au dessus)
Flash interne en mode controleur on peut utiliser le flash interne jusu'à cette vitesse et il y a blocage au dela si le flash interne participe à l'éclairage
si on annule sa participation à l'éclairage la vitesse n'est pas limitée
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« Répondre #38 le: Septembre 23, 2010, 17:13:31 »

Oui cagire tu as raison j'ai dit une C......e!
J"avais mon appareil en mode controleur quand j'ai testé... Fâché


Donc en fait résumé:

En mode TTL 320e FP on peut utiliser le flash interne jusqu'à cette vitesse et il y a bien le blocage "HI" au dessus (contrairement à ce que j'ai dit au dessus)
Flash interne en mode controleur on peut utiliser le flash interne jusu'à cette vitesse et il y a blocage au dela si le flash interne participe à l'éclairage
si on annule sa participation à l'éclairage la vitesse n'est pas limitée

Donc, si je comprends, la limitation au 1/320s ne l'est que pour le flash pilote en mode pilotage sans cable ?
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« Répondre #39 le: Septembre 23, 2010, 19:34:11 »

Donc, si je comprends, la limitation au 1/320s ne l'est que pour le flash pilote en mode pilotage sans cable ?
pas sûr de comprendre ta question

Donc je préfère reformuler le principe:

Flash interne seul limité au 1/250e en temps normal sinon ("HI")
si option 1/320eFP choisie on peut utiliser le flash interne seul jusqu'à cette vitesse. Au delà blocage ("HI")
Si mode TTL sans cable activé et flash interne réglé pour participer à l'éclairage dans le menu controleur,  même limitation à 1/320e
Si mode TTL sans cable activé mais flash interne désactivé pour l'éclairage (--) dans le menu controleur, pas de limitation (puisque seul le flash externe va éclairer)
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« Répondre #40 le: Septembre 23, 2010, 19:39:00 »

le serveur de CI a l'air à l'agonie
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« Répondre #41 le: Septembre 23, 2010, 19:49:52 »

le serveur de CI a l'air à l'agonie

Non.


(il EST à l'agonie !)
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« Répondre #42 le: Septembre 23, 2010, 19:56:46 »

Non.


(il EST à l'agonie !)

Il fait la grêêêve ?  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #43 le: Septembre 23, 2010, 21:03:44 »

Le D7000 était bien là, en plastique et en verre Sourire

Avec un 18-200VR sous câbles de sécurité, j'ai pu le prendre en main 10 minutes.

Ce n'est pas énorme, mais ça m'a permis de voir que pour un boitier à châssis métallique, il est aussi bien équilibré, très doux au déclenchement, qu'un D70 ou D90, peut-être plus.

Il est rapide à la détente, l'AF est très bien, moins plein de capteurs qu'un D300, mais il y a ce qu'il faut où il faut.

Le silence est intéressant, c'est vraiment là son gros point fort pour moi, comme son absence de vibrations.

Le boitier est petit, mais il est bien en main, pas trop petit donc.

Beaucoup d'atouts, en somme.
merci pour ce compte rendu.
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« Répondre #44 le: Septembre 23, 2010, 21:42:01 »

Mon photographe (un C....a) m'a envoyé le pdf. de la plaquette....
C'est vrai qu'il est bien alléchant, ce D7000


* D7000_h.jpg (168.88 Ko, 1685x917 - vu 508 fois.)
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coval95
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« Répondre #45 le: Septembre 23, 2010, 22:26:16 »

Je vois : Modes de mise au point : AF-A, AF-S, AF-C, AF-F et MF.
Qu'est-ce que le mode AF-F ? Je n'ai pas ça sur le D90...  Huh

Merci d'avance pour vos réponses ! Si vous arrivez à poster, ce sera un exploit, vu l'état de déliquescence du forum !  Clin d'oeil
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alain2x
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« Répondre #46 le: Septembre 23, 2010, 22:33:46 »

Mode d'AF-F permanent : bien le seul qui marche en vidéo , non ?
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coval95
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« Répondre #47 le: Septembre 23, 2010, 22:43:20 »

Mode d'AF-F permanent : bien le seul qui marche en vidéo , non ?
Et ça sert seulement en vidéo ? C'est-à-dire qu'il faut changer de mode quand on lance une vidéo ?  Huh
Si c'est ça, ce n'est pas très pratique, ça devrait se faire automatiquement dès qu'on démarre la vidéo, non ?

(sur le D90 pas d'AF en vidéo)
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Bernard2
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« Répondre #48 le: Septembre 23, 2010, 22:54:13 »

ça y est le serveur est ressuscité !
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frazap
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« Répondre #49 le: Septembre 23, 2010, 23:00:08 »

Et ça sert seulement en vidéo ? C'est-à-dire qu'il faut changer de mode quand on lance une vidéo ?  Huh
Si c'est ça, ce n'est pas très pratique, ça devrait se faire automatiquement dès qu'on démarre la vidéo, non ?

(sur le D90 pas d'AF en vidéo)

Si Nikon a voulu laisser la possibilité de ne pas choisir l'AF continu en vidéo (ce qui peut se concevoir sur certains plans fixes ou l'on fait le point à l'avance et qu'on veut éviter le risque de déréglage), c'est probablement le meilleur choix que d'avoir mis l'option AF continu avec le sélecteur des modes AF. Maintenant que  le mode AF continu ne soit pas le mode par défaut au démarrage d'un clip, c'est, si c'est le cas, un peu bizarre oui...
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coval95
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« Répondre #50 le: Septembre 23, 2010, 23:00:37 »

ça y est le serveur est ressuscité !
Vi, et t'aurais pas une tite réponse à ma question (sur l'AF-F) par hasard ?  Clin d'oeil
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Fanzizou
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« Répondre #51 le: Septembre 24, 2010, 10:59:17 »

pas sûr de comprendre ta question

Donc je préfère reformuler le principe:

Flash interne seul limité au 1/250e en temps normal sinon ("HI")
si option 1/320eFP choisie on peut utiliser le flash interne seul jusqu'à cette vitesse. Au delà blocage ("HI")
Si mode TTL sans cable activé et flash interne réglé pour participer à l'éclairage dans le menu controleur,  même limitation à 1/320e
Si mode TTL sans cable activé mais flash interne désactivé pour l'éclairage (--) dans le menu controleur, pas de limitation (puisque seul le flash externe va éclairer)


Je pense que cette fois j'ai compris.
La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.
Si on veut utiliser la source d'appoint en pilotage sans cable, on bride la synchro FP du Cobra au 1/320s aussi.

Je verrai bien si ça se vérifie quand j'en aurai un de D7000  Grimaçant
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jlpYS
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« Répondre #52 le: Septembre 24, 2010, 11:15:32 »

Tous les boitiers récents ont la synchro FP, mais aucun avec le flash intégré...

Je pense que cette fois j'ai compris.
La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.


Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...
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« Répondre #53 le: Septembre 24, 2010, 11:30:09 »

Je pense que cette fois j'ai compris.
Tu as sans doute compris mais ta formulation peut tromper Clin d'oeil
Citation
La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.
oui ok
Citation
Si on veut utiliser la source d'appoint en pilotage sans cable, on bride la synchro FP du Cobra au 1/320s aussi.

J
ahhrg! là tu sembles dire la même chose que la phrase précédente.

Je dirais plutot:
si on veut que le flash interne participe à l'éclairage, en mode flash sans câble, la synchro de l'ensemble des flashes sera limitée à 1/320e.
Si on l'utilise seulement pour commander le/les flashes esclaves (en annulant sa participation à l'éclairage) la synchro des flashes externes n'est pas limitée.

C'est long à exprimer mais c'est la seule solution pour être clair.



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Fanzizou
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« Répondre #54 le: Septembre 24, 2010, 11:31:22 »

Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...

Pas le Fuji S5, mais il a bien la synchro FP.

Le D70 n'avait pas la synchro FP (mais il est bien i-TTL contrairement au D100)

Le D300 n'a pas non plus je crois cette dualité. Ca a commencé avec le D90, puis D700, puis D7000.

Sauf erreur de ma part, je fais ça de mémoire....
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Fanzizou
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« Répondre #55 le: Septembre 24, 2010, 11:32:56 »

Tu as sans doute compris mais ta formulation peut tromper ;)oui okahhrg! là tu sembles dire la même chose que la phrase précédente.

Je dirais plutot:
si on veut que le flash interne participe à l'éclairage, en mode flash sans câble, la synchro de l'ensemble des flashes sera limitée à 1/320e.
Si on l'utilise seulement pour commander le/les flashes esclaves (en annulant sa participation à l'éclairage) la synchro des flashes externes n'est pas limitée.

C'est long à exprimer mais c'est la seule solution pour être clair.





C'est bon, c'est bien ce que j'avais compris  Cool
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« Répondre #56 le: Septembre 24, 2010, 11:37:48 »

Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...
De mémoire (pour le 320e) d300, d700, d3, et maintenant d7000
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« Répondre #57 le: Septembre 24, 2010, 11:50:59 »

Le manuel du D7000 n'est pas en ligne et je n'ai trouvé dans aucun manuel Nikon (D300s, D3s) le mode AF-F. Donc j'attends le MU du D7000...
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« Répondre #58 le: Septembre 24, 2010, 12:03:33 »

La synchro au 320° du flash interne ne semble pas être une synchro FP, si je lis bien le manuel du D300 :


* FP.jpg (32.05 Ko, 599x221 - vu 568 fois.)
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« Répondre #59 le: Septembre 24, 2010, 12:47:44 »

La synchro au 320° du flash interne ne semble pas être une synchro FP, si je lis bien le manuel du D300 :

oui l'explication de ce point est manquante dans les notices.
Quelle différence technique de fonctionnement entre 320e et 250e?
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jlpYS
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« Répondre #60 le: Septembre 24, 2010, 13:01:51 »

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?
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« Répondre #61 le: Septembre 24, 2010, 13:24:30 »

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?
oui c'est le plus probable mais c'est très ambigu dans les ME
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« Répondre #62 le: Septembre 24, 2010, 14:32:02 »

Ca fait depuis le debut du fil que je me pose une question a laquelle jlpYS repond enfin, merci. Et c'est bien la confirmation que avec une vitesse synchro de 1/320s, on reste bien en flash classique.

J'ai maintenant une deuxieme question, sur la precision du manuel
- Est-ce la portee maximale du flash qui est reduite ou
- Est-ce que la portee du flash est reduite dans tous les cas

Pour y repondre, il faudrait savoir si on a un periode d'obturation durant laquelle toute la fenetre est ouverte... ou pas? Si "pas", il me semble que le seul cas ou une reduction de la portee est possible est quand la duree d'eclair est superieure a la periode d'ouverture de l'obturateur. Ce qui signifie a pleine puissance seulement --- ou pas loin. Mais sinon, qu'est-ce qui empeche d'avoir une synchro X a 1/320 dans tous les cas, sans reduction de la portee?
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« Répondre #63 le: Septembre 24, 2010, 15:06:02 »

Ca fait depuis le debut du fil que je me pose une question a laquelle jlpYS repond enfin, merci. Et c'est bien la confirmation que avec une vitesse synchro de 1/320s, on reste bien en flash classique.

J'ai maintenant une deuxieme question, sur la precision du manuel
- Est-ce la portee maximale du flash qui est reduite ou
- Est-ce que la portee du flash est reduite dans tous les cas

Pour y repondre, il faudrait savoir si on a un periode d'obturation durant laquelle toute la fenetre est ouverte... ou pas? Si "pas", il me semble que le seul cas ou une reduction de la portee est possible est quand la duree d'eclair est superieure a la periode d'ouverture de l'obturateur. Ce qui signifie a pleine puissance seulement --- ou pas loin. Mais sinon, qu'est-ce qui empeche d'avoir une synchro X a 1/320 dans tous les cas, sans reduction de la portee?

Si on a une synchro non FP, c'est forcément que, pendant un certain temps, toute la fenêtre est ouverte.
La puissance maxi utilisable pour le flash est celle correspondant à un éclair qui dure pendant tout ce temps.

Si la puissance demandée n'exige pas un éclair aussi long, la vitesse de 1/320° ne constitue pas un cas différent de celui des vitesses inférieures (c'est à dire qu'il n'y a aucune "réduction de portée").

Ou alors je n'ai rien compris, ce qui est toujours possible, évidemment.
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« Répondre #64 le: Septembre 24, 2010, 16:45:42 »

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?
ok mais dans ce cas il n'y a (normalement) que le mode FP (division en éclairs stroboscopiques) pour allonger la durée...( c'est d'ailleurs ce que l'on constate puisqu'il y a effectivement diminution de puissance).
Dès lors pourquoi Nikon indique t il dans le ME "synchro flash" (donc normale) pour le mode 320e FP (voir extrait posté)?
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jlpYS
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« Répondre #65 le: Septembre 24, 2010, 17:15:45 »

ok mais dans ce cas il n'y a (normalement) que le mode FP (division en éclairs stroboscopiques) pour allonger la durée...
Allonger quelle durée ? Celle de l'éclair ?

( c'est d'ailleurs ce que l'on constate puisqu'il y a effectivement diminution de puissance).
Dès lors pourquoi Nikon indique t il dans le ME "synchro flash" (donc normale) pour le mode 320e FP (voir extrait posté)?

Il n'y a pas de mode 320°FP, regardes bien comment ils écrivent ça : [1/320 s (auto FP)], les parenthèses ne sont pas anodines.
- soit le D300 est en synchro normale jusqu'au 250° et bascule en FP pour les vitesses supérieures (à condition de disposer d'un flash externe, évidemment)
- soit il est en synchro normale jusqu'au 320° (avec perte de puissance entre 250 et 320) et il ne bascule en mode FP qu'à partir du 320° (toujours à condition de disposer d'un flash externe).
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« Répondre #66 le: Septembre 25, 2010, 01:04:52 »

Donc on est bien tous d'accord pour dire que a 1/320, il n'y a plus jamais un moment ou l'obturateur est completement ouvert. Donc comment fait Nikon pour avoir un eclairage homogene sur une photo ou le flash n'est pas a pleine puissance?

Il faut se rappeler qu'on ne peut pas faire varier l'intensite de l'eclairage en synchro normale, mais seulement la duree. Quand on prend un photo a disons 1/4 de la puissance, on illumine pendant 1/4 de la duree de la pleine puissance, qui est deja bien inferieure a 1/250.

Donc si la fente fait, au pif, 16 mm a 1/320s, ca veut dire qu'il y en a 9 qui ne sont pas illumines a un moment ou a une autre. Un flash a 1/1000 --- un tiers du temps de pose --- laissera donc 3mm de noir en haut et/ou en bas (grosso modo). Ca fait trop pour etre acceptable, non?
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« Répondre #67 le: Septembre 26, 2010, 11:26:26 »

Donc on est bien tous d'accord pour dire que a 1/320, il n'y a plus jamais un moment ou l'obturateur est completement ouvert.
Non.
S'il y a une chose dont je suis à peu près certain, c'est qu'au 1/320° le capteur est intégralement exposé pendant un certain temps.
Pourquoi j'en suis si sûr ?
Parce que le manuel dit explicitement qu'il est possible d'avoir une synchro non FP au 1/320°, ce qui, par définition, signifie qu'un seul éclair expose uniformément toute l'image.

Donc comment fait Nikon pour avoir un eclairage homogene sur une photo ou le flash n'est pas a pleine puissance?
Je crois que si le flash n'est pas à pleine puissance au 1/320°, c'est justement pour que l'éclair ne dépasse pas la durée pendant laquelle le capteur est intégralement exposé.

Il faut se rappeler qu'on ne peut pas faire varier l'intensite de l'eclairage en synchro normale, mais seulement la duree.
A ma connaissance, c'est vrai quel que soit le mode de synchro avec ce type de flash :
modulation de puissance = variation de la durée de l'éclair

Quand on prend un photo a disons 1/4 de la puissance, on illumine pendant 1/4 de la duree de la pleine puissance, qui est deja bien inferieure a 1/250.

Donc si la fente fait, au pif, 16 mm a 1/320s, ca veut dire qu'il y en a 9 qui ne sont pas illumines a un moment ou a une autre. Un flash a 1/1000 --- un tiers du temps de pose --- laissera donc 3mm de noir en haut et/ou en bas (grosso modo). Ca fait trop pour etre acceptable, non?
C'est exactement le raisonnement qui prouve que, pour un temps de pose de 1/320 s, le capteur est intégralement exposé pendant un certain temps.
 Sourire
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Franciscus Corvinus
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« Répondre #68 le: Septembre 26, 2010, 22:19:15 »

Merci. Donc si je comprends bien, Nikon aurait pu etre plus precis en disant que avec une synchro a 1/320s, il y a ecretage de la puissance maximale du flash (et donc de la distance maximale dans les cas ou cette puissance maximale est necessaire). La, je pense que tout le monde aurait compris. A vouloir faire trop simple, on ne fait pas toujours pour le mieux... Triste
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