2 questions sur le D7000

[coval95]

ça y est le serveur est ressuscité !

Vi, et t'aurais pas une tite réponse à ma question (sur l'AF-F) par hasard ?  

[Fanzizou]

pas sûr de comprendre ta question

Donc je préfère reformuler le principe:

Flash interne seul limité au 1/250e en temps normal sinon ("HI")
si option 1/320eFP choisie on peut utiliser le flash interne seul jusqu'à cette vitesse. Au delà blocage ("HI")
Si mode TTL sans cable activé et flash interne réglé pour participer à l'éclairage dans le menu controleur,  même limitation à 1/320e
Si mode TTL sans cable activé mais flash interne désactivé pour l'éclairage (--) dans le menu controleur, pas de limitation (puisque seul le flash externe va éclairer)

Je pense que cette fois j'ai compris.
La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.
Si on veut utiliser la source d'appoint en pilotage sans cable, on bride la synchro FP du Cobra au 1/320s aussi.

Je verrai bien si ça se vérifie quand j'en aurai un de D7000 

[jlpYS]

Tous les boitiers récents ont la synchro FP, mais aucun avec le flash intégré...

Je pense que cette fois j'ai compris.
La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.

Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...

[Bernard2]

Je pense que cette fois j'ai compris.

Tu as sans doute compris mais ta formulation peut tromper

La FP est limitée au 1/320s sur le flash interne, qu'il soit utilisé seul ou en pilotage+source d'appoint.

oui ok

Si on veut utiliser la source d'appoint en pilotage sans cable, on bride la synchro FP du Cobra au 1/320s aussi.

J

ahhrg! là tu sembles dire la même chose que la phrase précédente.

Je dirais plutot:
si on veut que le flash interne participe à l'éclairage, en mode flash sans câble, la synchro de l'ensemble des flashes sera limitée à 1/320e.
Si on l'utilise seulement pour commander le/les flashes esclaves (en annulant sa participation à l'éclairage) la synchro des flashes externes n'est pas limitée.

C'est long à exprimer mais c'est la seule solution pour être clair.

[Fanzizou]

Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...

Pas le Fuji S5, mais il a bien la synchro FP.

Le D70 n'avait pas la synchro FP (mais il est bien i-TTL contrairement au D100)

Le D300 n'a pas non plus je crois cette dualité. Ca a commencé avec le D90, puis D700, puis D7000.

Sauf erreur de ma part, je fais ça de mémoire....

[Fanzizou]

Tu as sans doute compris mais ta formulation peut tromper ;)oui okahhrg! là tu sembles dire la même chose que la phrase précédente.

Je dirais plutot:
si on veut que le flash interne participe à l'éclairage, en mode flash sans câble, la synchro de l'ensemble des flashes sera limitée à 1/320e.
Si on l'utilise seulement pour commander le/les flashes esclaves (en annulant sa participation à l'éclairage) la synchro des flashes externes n'est pas limitée.

C'est long à exprimer mais c'est la seule solution pour être clair.

C'est bon, c'est bien ce que j'avais compris 

[Bernard2]

Ce n'est toujours pas très clair pour moi...
Quels sont les boîtiers qui ont cette dualité de vitesses de synchro ? Après tout, les manuels sont en ligne...

De mémoire (pour le 320e) d300, d700, d3, et maintenant d7000

[coval95]

Le manuel du D7000 n'est pas en ligne et je n'ai trouvé dans aucun manuel Nikon (D300s, D3s) le mode AF-F. Donc j'attends le MU du D7000...

[jlpYS]

La synchro au 320° du flash interne ne semble pas être une synchro FP, si je lis bien le manuel du D300 :

[Bernard2]

La synchro au 320° du flash interne ne semble pas être une synchro FP, si je lis bien le manuel du D300 :

oui l'explication de ce point est manquante dans les notices.
Quelle différence technique de fonctionnement entre 320e et 250e?

[jlpYS]

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?

[Bernard2]

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?

oui c'est le plus probable mais c'est très ambigu dans les ME

[Franciscus Corvinus]

Ca fait depuis le debut du fil que je me pose une question a laquelle jlpYS repond enfin, merci. Et c'est bien la confirmation que avec une vitesse synchro de 1/320s, on reste bien en flash classique.

J'ai maintenant une deuxieme question, sur la precision du manuel
- Est-ce la portee maximale du flash qui est reduite ou
- Est-ce que la portee du flash est reduite dans tous les cas

Pour y repondre, il faudrait savoir si on a un periode d'obturation durant laquelle toute la fenetre est ouverte... ou pas? Si "pas", il me semble que le seul cas ou une reduction de la portee est possible est quand la duree d'eclair est superieure a la periode d'ouverture de l'obturateur. Ce qui signifie a pleine puissance seulement --- ou pas loin. Mais sinon, qu'est-ce qui empeche d'avoir une synchro X a 1/320 dans tous les cas, sans reduction de la portee?

[jlpYS]

Ca fait depuis le debut du fil que je me pose une question a laquelle jlpYS repond enfin, merci. Et c'est bien la confirmation que avec une vitesse synchro de 1/320s, on reste bien en flash classique.

J'ai maintenant une deuxieme question, sur la precision du manuel
- Est-ce la portee maximale du flash qui est reduite ou
- Est-ce que la portee du flash est reduite dans tous les cas

Pour y repondre, il faudrait savoir si on a un periode d'obturation durant laquelle toute la fenetre est ouverte... ou pas? Si "pas", il me semble que le seul cas ou une reduction de la portee est possible est quand la duree d'eclair est superieure a la periode d'ouverture de l'obturateur. Ce qui signifie a pleine puissance seulement --- ou pas loin. Mais sinon, qu'est-ce qui empeche d'avoir une synchro X a 1/320 dans tous les cas, sans reduction de la portee?

Si on a une synchro non FP, c'est forcément que, pendant un certain temps, toute la fenêtre est ouverte.
La puissance maxi utilisable pour le flash est celle correspondant à un éclair qui dure pendant tout ce temps.

Si la puissance demandée n'exige pas un éclair aussi long, la vitesse de 1/320° ne constitue pas un cas différent de celui des vitesses inférieures (c'est à dire qu'il n'y a aucune "réduction de portée").

Ou alors je n'ai rien compris, ce qui est toujours possible, évidemment.

[Bernard2]

Est-ce que ça ne pourrait pas être simplement que, au 320°, la durée pendant laquelle l'intégralité du capteur est exposé est trop brève pour permettre la puissance maxi du flash ?

ok mais dans ce cas il n'y a (normalement) que le mode FP (division en éclairs stroboscopiques) pour allonger la durée...( c'est d'ailleurs ce que l'on constate puisqu'il y a effectivement diminution de puissance).
Dès lors pourquoi Nikon indique t il dans le ME "synchro flash" (donc normale) pour le mode 320e FP (voir extrait posté)?

[jlpYS]

ok mais dans ce cas il n'y a (normalement) que le mode FP (division en éclairs stroboscopiques) pour allonger la durée...

Allonger quelle durée ? Celle de l'éclair ?

( c'est d'ailleurs ce que l'on constate puisqu'il y a effectivement diminution de puissance).
Dès lors pourquoi Nikon indique t il dans le ME "synchro flash" (donc normale) pour le mode 320e FP (voir extrait posté)?

Il n'y a pas de mode 320°FP, regardes bien comment ils écrivent ça : [1/320 s (auto FP)], les parenthèses ne sont pas anodines.
- soit le D300 est en synchro normale jusqu'au 250° et bascule en FP pour les vitesses supérieures (à condition de disposer d'un flash externe, évidemment)
- soit il est en synchro normale jusqu'au 320° (avec perte de puissance entre 250 et 320) et il ne bascule en mode FP qu'à partir du 320° (toujours à condition de disposer d'un flash externe).

[Franciscus Corvinus]

Donc on est bien tous d'accord pour dire que a 1/320, il n'y a plus jamais un moment ou l'obturateur est completement ouvert. Donc comment fait Nikon pour avoir un eclairage homogene sur une photo ou le flash n'est pas a pleine puissance?

Il faut se rappeler qu'on ne peut pas faire varier l'intensite de l'eclairage en synchro normale, mais seulement la duree. Quand on prend un photo a disons 1/4 de la puissance, on illumine pendant 1/4 de la duree de la pleine puissance, qui est deja bien inferieure a 1/250.

Donc si la fente fait, au pif, 16 mm a 1/320s, ca veut dire qu'il y en a 9 qui ne sont pas illumines a un moment ou a une autre. Un flash a 1/1000 --- un tiers du temps de pose --- laissera donc 3mm de noir en haut et/ou en bas (grosso modo). Ca fait trop pour etre acceptable, non?

[jlpYS]

Donc on est bien tous d'accord pour dire que a 1/320, il n'y a plus jamais un moment ou l'obturateur est completement ouvert.

Non.
S'il y a une chose dont je suis à peu près certain, c'est qu'au 1/320° le capteur est intégralement exposé pendant un certain temps.
Pourquoi j'en suis si sûr ?
Parce que le manuel dit explicitement qu'il est possible d'avoir une synchro non FP au 1/320°, ce qui, par définition, signifie qu'un seul éclair expose uniformément toute l'image.

Donc comment fait Nikon pour avoir un eclairage homogene sur une photo ou le flash n'est pas a pleine puissance?

Je crois que si le flash n'est pas à pleine puissance au 1/320°, c'est justement pour que l'éclair ne dépasse pas la durée pendant laquelle le capteur est intégralement exposé.

Il faut se rappeler qu'on ne peut pas faire varier l'intensite de l'eclairage en synchro normale, mais seulement la duree.

A ma connaissance, c'est vrai quel que soit le mode de synchro avec ce type de flash :
modulation de puissance = variation de la durée de l'éclair

Quand on prend un photo a disons 1/4 de la puissance, on illumine pendant 1/4 de la duree de la pleine puissance, qui est deja bien inferieure a 1/250.

Donc si la fente fait, au pif, 16 mm a 1/320s, ca veut dire qu'il y en a 9 qui ne sont pas illumines a un moment ou a une autre. Un flash a 1/1000 --- un tiers du temps de pose --- laissera donc 3mm de noir en haut et/ou en bas (grosso modo). Ca fait trop pour etre acceptable, non?

C'est exactement le raisonnement qui prouve que, pour un temps de pose de 1/320 s, le capteur est intégralement exposé pendant un certain temps.
 

[Franciscus Corvinus]

Merci. Donc si je comprends bien, Nikon aurait pu etre plus precis en disant que avec une synchro a 1/320s, il y a ecretage de la puissance maximale du flash (et donc de la distance maximale dans les cas ou cette puissance maximale est necessaire). La, je pense que tout le monde aurait compris. A vouloir faire trop simple, on ne fait pas toujours pour le mieux...