livret

[ferro]

bonjour
il est possible que je change de marque pour nikon ou canon etpour me faire une idée de l'utilisation en animalier
je voudrais comparer les modes d'emploi des 7D et D300s on lit tellement de choses sur la complexité de s boitiers nikon
peut on télécharger les livrets de ces boitiers
merci

[Verso92]

peut on télécharger les livrets de ces boitiers

Pour les MdE des boitiers Nikon, essaie via Nikon Canada (sur Nikon France, il faut être enregistré)...


Remarque : la manip n'a que peu d'intérêt, les boitiers n'étant pas spécialement compliqués à utiliser pour un photographe qui sait lire... même moi, qui ai toujours eu beaucoup de difficultés pour programmer un magnétoscope, j'y arrive, c'est pour dire !

[Verso92]

La complexité des boîtiers Nikon est réelle, et le manuel ne t'en donnera qu'une faible idée, car tu ne pourras pas évaluer correctement les interactions entre divers réglages, ce que seule l'expérience permet de découvrir, et à condition d'y être très attentif.

Tonton a parlé...  ;-)


Bon, prenons comme principe que c'est compliqué, alors... il te suffira de charger les sets de réglages de Tonton, et zou, roule ma poule !

;-)

[kochka]

Inversement, j'ouvre rarement le mode d'emploi, et me contente de récupérer les réglages expérimentés par d'autres plus courageux. Fondamentalement, Un Nikon fonctionne déja très bien out of the box.
Ensuite, la simple lecture du tableau arrirèe facilite bien les choses, après pour en tirer la substantifique moële, tu peux passer quelques soirées sur le manuel.
Mais je n'ai pas remarqué que les utilisateurs de Nikon avaient une plus grosse tête que les autres.

[algraf]

Verso, tu ne pratiques pas trop la photographie animalière, encore moins que moi, et c'est sans doute pour ça que tu trouves que Nikon c'est pas compliqué.

Tu peux nous mettre en lien les 2 discussions fleuves sur les réglages de l'AF en photo de sport ?

Histoire de montrer à ferro comme c'est simple, le choix des réglages AF, sur un boîtier Nikon...

En lisant toutes "tes certitudes", on se peut se demander pourquoi tu n'as pas encore switché chez les rouges !

[barberaz]

Histoire de montrer à ferro comme c'est simple, le choix des réglages AF, sur un boîtier Nikon...

Le fait que le choix ne soit pas simple ne rend pas les réglages particulièrement complexes.
De toute façon sur un forum tout devient compliqué, même quand on compare un raw 14bits à un jpg 8 bits, c'est dire. Le mieux est qu'il se rende compte par lui, je doute qu'il trouve cela rédhibitoire.

[JP31]

Bah compliqué, une fois qu'on a compris la logique des menus, ça devient très simple.
Je suis certain que je prendrais un D700 ou un D7000 en main sans difficultés, sauf à m'habituer à ses réactions fonction des situations qui changeront certainement de mon boitier actuel.

Après la subtilité des fonctions de l'AF, je suppose que ça doit être pareil dans les autres marques. Et encore une fois quand on a compris ça devient tout simple.

[ferro]

merci  de vos reponses
c'est le seul moyen de rentrer en profondeur dans la logique d'une marque j'ai actuellement un samsung gx10 (k10 pentax)  et les menu me semblent très simples mais il y a beaucoup moins de possibiltés que sur un d300s j'ai souvent
peu de temps pour gerer les règlages

[JP31]

Au risque de te faire peur voici les menus du futur D7000.
Mais je te rassure, y a presque les mêmes dans tous les Nikon un peu expert ou pro et venant d'un D200 puis d'un D90, je m'y sens comme à la maison. Sans soucis donc quand on en a l'habitude et surtout il y a un menu personnalisé dans lequel tu peux mettre en accès rapide les fonctions que tu utilises le plus souvent.

Enfin moi je les trouve très logique.

[YaKDRaaKeN]

Ferro , je t'ai répondu avec les liens qui vont bien sur le forum Canon http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101604.0.html

[jeanbart]

bonjour
il est possible que je change de marque pour nikon ou canon etpour me faire une idée de l'utilisation en animalier
je voudrais comparer les modes d'emploi des 7D et D300s on lit tellement de choses sur la complexité de s boitiers nikon
peut on télécharger les livrets de ces boitiers
merci

Connaissant le D300, je ne le trouve pas particulièrement difficile à employer en photo animalière et plutôt que de comparer le mode d'emploi du 7D et du D300 je te conseille une prise en main des deux boitiers chez ton revendeur, ce sera beaucoup plus parlant.
Pour ce qui est de l'apprentissage des différents mode AF du D300 ce n'est pas très difficile à appréhender. Et puis il y aura toujours quelqu'un pour te répondre sur le forum si tu as une question à ce sujet.

[Verso92]

Verso, tu ne pratiques pas trop la photographie animalière, encore moins que moi, et c'est sans doute pour ça que tu trouves que Nikon c'est pas compliqué.

L'AF, c'est le seul chapitre du MdE qu'il faut impérativement lire, car ce n'est pas forcément explicite, contrairement au reste.

Maintenant, je suis convaincu (par expérience) que ça ne pose pas plus de problèmes que ça à un photographe motivé pour trouver les réglages qui lui siéront le mieux...

Et puis, on peut toujours s'appuyer sur les "bons réglages" de Nez Rouge et quelques autres pour aller au plus vite à l'essentiel :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,54645.msg871526.html#msg871526
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63279.msg1026356.html#msg1026356

[philo_marche]

Verso, tu ne pratiques pas trop la photographie animalière, encore moins que moi, et c'est sans doute pour ça que tu trouves que Nikon c'est pas compliqué.

Tu peux nous mettre en lien les 2 discussions fleuves sur les réglages de l'AF en photo de sport ?

Histoire de montrer à ferro comme c'est simple, le choix des réglages AF, sur un boîtier Nikon...

+1 avec toi, Tonton Bruno.
Un petit coup d'œil sur le mode d'emploi du D200 suffit pour s'en rendre compte!
Après quelques années d'utilisation de ce beau boîtier, je peux dire que je commence seulement à saisir les subtilités des réglages de l'AF et que j'ai mis pas mal de temps à prendre mes propres marques.
Je suis d'ailleurs assez surpris que tous (moi y compris!) rêvent d'un nouveau boitier, genre D7000 (question de capteur évidemment!), alors que je suis persuadé qu'ils n'ont pas encore fait le tour des énormes possibilités de leur boîtier actuel...
Pour compenser les éventuelles faiblesses du capteur (surtout en faible lumière), ben il nous reste quelques astuces logicielles (en NEF, si possible).
Bien à toi.

[Verso92]

+1 avec toi, Tonton Bruno.
Un petit coup d'œil sur le mode d'emploi du D200 suffit pour s'en rendre compte!
Après quelques années d'utilisation de ce beau boîtier, je peux dire que je commence seulement à saisir les subtilités des réglages de l'AF et que j'ai mis pas mal de temps à prendre mes propres marques.

Oui, enfin... relire plusieurs fois les deux pages du MdE qui traitent de l'AF et faire quelques expérimentations sur le terrain pour déterminer quelles sont les deux ou trois configurations qui correspondent le mieux à sa pratique, c'est pas la mer à boire, quand même...

[ferro]

le problème d'une prise en main est de trouver un marchand qui ait les batteries chargées et un objectif autre que kit de base il faudra que j'aille ailleurs quà la fnac locale ou dart ou... ce type de vendeur ne tient jamais de batterie en charge donc pas de teste

[jeanbart]

le problème d'une prise en main est de trouver un marchand qui ait les batteries chargées et un objectif autre que kit de base il faudra que j'aille ailleurs quà la fnac locale ou dart ou... ce type de vendeur ne tient jamais de batterie en charge donc pas de teste

A ta place j'attendrai que le D7000 sorte avant de faire mon choix, ce boitier semble intéressant pour l'animalier. Il se peut aussi qu'à sa sortie le prix du D300s baisse un peu, je crois qu'il est urgent d'attendre le mois de novembre.

[Alain 31]

Celui qui explique que la paramétrage de l'AF est + simple chez Canon que chez Nikon ... ne s'est vraisemblablement jamais servi d'un boîtier Canon.
Je pense pouvoir en parler étant transfuge d'une marque à l'autre et je puis affirmer que l'AF des Canon est une véritable usine à gaz pour un résultat des plus ... disons aléatoire.  

PS : si certains ne sont pas de cet avis je leur demanderais d'éviter de me traiter d'enculé ou de fils de pute ... merci.

[Dub]

C'est aussi pas plus compliqué sur l'un que sur l'autre ... et vice-et-versa inversement ...
surtout sur l'un ... quoi que l'autre ...

 

[Alain 31]

CAD ... lorsque je suis passé chez Nikon ... j'ai pu reprendre la photo "normale" ... et pas seulement celle des bouteilles de VOLVIC.

[algraf]

Celui qui explique que la paramétrage de l'AF est + simple chez Canon que chez Nikon ... ne s'est vraisemblablement jamais servi d'un boîtier Canon.
Je pense pouvoir en parler étant transfuge d'une marque à l'autre et je puis affirmer que l'AF des Canon est une véritable usine à gaz pour un résultat des plus ... disons aléatoire.  

PS : si certains ne sont pas de cet avis je leur demanderais d'éviter de me traiter d'enculé ou de fils de pute ... merci.

De ton avis aussi, faisant des sorties régulières avec deux amis équipés en Canon, j'ai pu me rendre compte de leurs problèmes.

Comme le fait remarquer Verso, si l'on arrive pas à ingurgiter les quelques pages du MdE, faudrait peut-être penser à n'acheter qu'un compact, et encore ... ! 

[jeanbart]

CAD ... lorsque je suis passé chez Nikon ... j'ai pu reprendre la photo "normale" ... et pas seulement celle des bouteilles de VOLVIC.

Si tu veux je connais un spécialiste du micro-réglages.

[hlb]

Canon c'est généralement moins cher et moins compliqué, tout en étant aussi performant.

C'est drôle que vous disiez cela, Tonton Bruno!

J'ai abordé le numérique en Canon avec un 350D; appareil simple, performant pour son prix, mais limité en réglages et assez austère (petit afficheur, petit écran).

Je suis ensuite passé au D700 et ai été particulièrement séduit de retouver tous les réglages dont j'avais besoin sous mes doigts et un bel écran arrière bien défini.

J'ai enfin racheté en complément un Canon 500D; c'est certes mieux que le 350D: l'écran arrière est bon mais sert aussi d'afficheur et me gêne plus qu'il ne m'aide. Mais surtout l'ergonomie est mal pensée; ainsi je peste toujours de devoir aller dans les menus pour activer la mesure spot, alors que j'ai sous les doigts les styles d'image qui ne me servent à rien.

Bien sûr, on n'est pas dans la même gamme, mais il n'empêche: le D700 me paraît est infiniment plus ergonomique que le 500D.

[Dub]

Si tu veux je connais un spécialiste du micro-réglages.

Va voir chez les kangourous si j'y suis ... !!!


 


 

[JP31]

Bien sûr, on n'est pas dans la même gamme, mais il n'empêche: le D700 me paraît est infiniment plus ergonomique que le 500D.

Et encore t'as pas eu un 1000D dans les mains, moi j'ai eu l'occase de toucher celui du frère de ma femme.
Quand j'ai vu qu'il fallait appuyer sur un bouton avant de pouvoir changer de collimateur j'étais horrifié, surtout que sans regarder je touchais celui à coté.

Mais au delà de ça effectivement avec des APN qui ne sont pas de même gamme, c'est pas bon de comparer. Le D700 n'est certainement pas comparable à un 350D, ni même à 550D, peut être à la limité un 7D bien que les capteurs ne soient pas de même format.

Et le truc c'est que en boitier non pro (ni expert pour ceux qui considèrent cette catégorie) ben y a que Nikon qui fait un intermédiaire avec le D90 qui propose des accès rapides, certes moins évolués que sur les boitiers de gamme pro, mais bel et bien présent sur le boitier. Les autres marques se contentent de faire des boitiers grand public tout compliqués à utiliser.

 Édit : Bien sur j'ai pas pris en compte le D7000 qui n'est pas encore dispo. Mais qui viendrait encore sur classer cette gamme intermédiaire.

[Alain 31]

Je me sens incompris !  

Tonton tu es un incompris.
Mais lorsque tu dis que le choix des réglages de l'AF sur les boîtiers Nikon est compliqué (se sont tes termes) ... alors tu aurais dû poursuivre en disant que chez Canon la complexité était ABYSSALE pour un résultat pas souvent au rendez-vous.

[kochka]

Il y a réellement des fanatiques du mode d'emploi.  
Pourtant on peut très bien utiliser le boitier Nikon intuitivement et en constatant le résultat.
 Mes modes d'emploi sont quasiement neufs. J'ai du y regarder  récemment pour voir où se trouvait la fonction microréglages. Après ça va tout seul, si l'objectif fait ce qu'il est censé faire
C'est comme pour les pc, il y a l'approche livresque et l'approche expériementale. Les deux fonctionnent selon le tempérament de l'utilisateur.

[kochka]

le problème d'une prise en main est de trouver un marchand qui ait les batteries chargées et un objectif autre que kit de base il faudra que j'aille ailleurs quà la fnac locale ou dart ou... ce type de vendeur ne tient jamais de batterie en charge donc pas de teste

Si tu passes par Paris, il ya nettement mieux chez Nikon, avec des spécialistes et tout le matos disponible, même le plus rare. (LBN)

[Alain 31]

Ouai Tonton ... sorry mais une fois tu dis que c'est plus compliqué et après que c'est plus simple.
Au moins t'es sûr de pas te tromper.
Pour revenir à ce que dit Kochka : je trouve qu'il a raison lorsqu'il dit que les boîtiers Nikon sont très intuitifs, ils tombent facilement sous la main, ce fut une très agréable surprise pour moi lors de mon switch.
Amicalement.

[kochka]

Et puis pour ceux qui veulent aller plus loin sans se fatiguer, il y a les réglage de Tonton 
Il faut toujours laisser travailler ceux qui y tiennent le plus, et qui partagent aimablement leurs expériences. 

[hlb]

Ce qui me séduit le plus chez Nikon - en tout cas sur le D700 car je ne connais pas les autres boîtiers -, c'est qu'il marie de façon magistrale simplicité et commodité d'emploi d'une part, et haute technicité d'autre part.

Comme dit Kochka, pas vraiment besoin d'avoir étudié le mode d'emploi pour faire de bonne photos: toutes les fonctions essentielles sont au bout des doigts, à la bonne place. Par contre, si ont veut en tirer le meilleur, comme va nous le démontrer Tonton Bruno, on peut étudier une foule de combinaisons différentes et choisir en définitive celle ou celles qui conviennent le mieux au sujet et à nos habitudes.

Et on peut de surcroît personnaliser son boîtier pour le rendre le plus intuitif possible en fonction de nos besoins.

J'ai donné plus haut l'exemple de la mesure spot sur un 500D, uniquement accessible via menu. Si j'avais pu affecter au bouton des styles d'image une autre fonctionnalité, j'aurais sans nul doute choisi celle du mode de mesure. Avec Nikon, j'aurais eu ce choix; pas avec Canon. Et ce n'est qu'un exemple parmi des tas d'autres. Ainsi par exemple, il m'est extrêmement désagréable de devoir entrer dans un menu compliqué pour ajuster la puissance de l'éclair. Avec le D700, un bouton + molette, et le tour est joué.

Bonne soirée,

HL

[waldokitty]

toutes les fonctions essentielles sont au bout des doigts, à la bonne place.

Sauf le test de pdc...qui est vraiment au bout des doigts, même quand on ne veut pas...

[Verso92]

Prends le cas de Verso : il a lu plusieurs fois le mode d'emploi, et quand il tente d'en faire un résumé pour donner des conseils aux débutants, il leur préconise de régler le mode AF-Continu sur "priorité à la mise au point" pour les photos de sport !  

Effectivement, s'il avait fait des essais de terrain, il aurait vite compris pourquoi cette option n'est pas la bonne.

C'est assez étonnant que tu ne puisses pas comprendre qu'on puisse avoir une opinion différente de la tienne sans pour autant être un techno geek...

Le mieux qu'on puisse conseiller à un nouveau venu, c'est de se faire sa propre opinion par lui-même. D'essayer les différentes options et de choisir celle qui correspond le mieux à ses attentes... ce n'est pas plus compliqué que ça !

(ceux qui pensent qu'il n'y a qu'un seul réglage possible devraient réfléchir sur la raison qui pousse le fabricant à proposer différentes choix possibles...)

[hlb]

Sauf le test de pdc...qui est vraiment au bout des doigts, même quand on ne veut pas...

Justement Waldokitty. Comme je ne l'utilise jamais, j'ai affecté à ce bouton la fonction "horizon virtuel" que j'utilise tout le temps.

Par contre, je regrette que l'utilisation du grip en cadrage vertical ne permette plus d'accéder à ce bouton.

Comme quoi, même chez Nikon, tout n'est pas parfait.

[paulin]

Ferro
 Google
mode emploi NIKON D 300 S
C'est gratuit sur DIPLODOCS
VALABLE POUR TOUTES MARQUES

[waldokitty]

Justement Waldokitty. Comme je ne l'utilise jamais, j'ai affecté à ce bouton la fonction "horizon virtuel" que j'utilise tout le temps.

Par contre, je regrette que l'utilisation du grip en cadrage vertical ne permette plus d'accéder à ce bouton.

Comme quoi, même chez Nikon, tout n'est pas parfait.

En fait je ne possède pas de D700 mais il m arrive d utiliser ceux des autres  et il m est apparu à chque fois ou preque que boitier nu (sans grip) j actionne très souvent sans le vouloir le bouton test pdc...chose qui ne se produit pa sur les autres nikon. Suis je le seul dans ce cas?

[Verso92]

Le réglage que tu préconises pour l'AF, ce n'est pas une question d'opinion, c'est un mauvais réglage qui peut se révéler totalement inopérant sur certains sujets.

J'ai fait des essais encore ce matin à Jardy.

Quand je voulais faire un portrait d'un cavalier se dirigeant vers moi au galop, avec l'AF continu sur "priorité à la mise au point", j'avais parfois zéro photo, car l'appareil refusait tout simplement de déclencher !
En revanche, avec l'option "priorité déclenchement + MaP", je faisais 15 ou 20 photos et plus des trois quarts sont nettes !

Je suis d'accord avec toi, sauf sur un point : en tout état de cause, je ne préconise aucun réglage particulier (je n'ai pas suffisamment d'expérience de la photo de sport pour le faire). Je prétends juste choisir le réglage qui me satisfait le plus en tout état de cause. Si j'avais à faire des photos de chevaux comme tu le fais, je ne dis pas que je n'adopterais pas ton réglage...

[JamesBond]

[…]
Cet apreès-midi à Jardy, j'ai discuté avec un possesseur de Canon 5DII et 7D.

Il m'a expliqué que chez Canon, en AF Continu, on n'a que le choix entre
- Priorité au déclenchement
- Priorité à la mise au point

Chez Nikon, c'est plus compliqué, on a trois options :
- Priorité au déclenchement
- Priorité Déclenchement + Mise au Point
- Priorité à la Mise au Point […]

Heu... c'est un peu plus subtil que cela tout de même.
Cf ci-dessous un extrait du manuel du 7D (page 210), prouvant, si besoin est que ceux qui parlent de leur Canon sans lire le "mode d'emploi" ne connaissent pas véritablement les ressources de leur boîtier... (et, faute de pouvoir joindre plus d'une image pour étayer mes dires, je passe sous silence les autres réglages possibles qui touchent la rapidité sensitive de l'AI-Servo, etc...).

Quant au 5D MkII, qui n'a pas pour vocation un usage "sport", il n'y a aucun réglage de priorité au point ou au déclenchement.

Des propriétaires de ces deux boîtiers qui répendent de telles affirmations laisse donc assez rêveur ; à moins que ce ne soit seulement ce qu'un Nikoniste pure laine ait bien voulu retenir, sachant qu'il n'est pas toujours facile d'imaginer un autre monde quand on est immergé dans le sien. 

[philo_marche]

Oui, enfin... relire plusieurs fois les deux pages du MdE qui traitent de l'AF et faire quelques expérimentations sur le terrain pour déterminer quelles sont les deux ou trois configurations qui correspondent le mieux à sa pratique, c'est pas la mer à boire, quand même...

Verso92, voici une des deux pages dont tu parles:

[Verso92]

Verso92, voici une des deux pages dont tu parles:

Hi, hi : pour ma part, je l'avais apprise par cœur, à l'époque !

(c'est dense, chaque mot compte, mais ce n'est pas hors de portée d'un photographe motivé par la maitrise de son boitier...)

;-)

[philo_marche]

Et voici la 2e.
Il y en a d'autres encore dans le mode d'emploi du D200, qui traitent du même sujet sous d'autres aspects (réglages lock-on, choix des zones, etc.)
Amha, ce n'est quand même pas si évident que ça ;-)
Ceci dit, même si ce n'est pas la "mer à boire", il faut un certain temps pour combiner la théorie et la pratique sur le terrain afin d'arriver à maîtriser l'ensemble de ces réglages.
Je ne dis pas ça pour me plaindre, car ça reste avant tout pour moi un plaisir et non une corvée d'apprendre à utiliser au mieux de mes attentes un système aussi complet et performant.
Bien à toi.

[philo_marche]

Hi, hi : pour ma part, je l'avais apprise par cœur, à l'époque !

(c'est dense, chaque mot compte, mais ce n'est pas hors de portée d'un photographe motivé par la maitrise de son boitier...)

;-)

Dis donc, Verso92, tu es encore plus réactif que l'AF de mon D200.
Toi, tu es sûrement paramétré en mode "AF-C" ;-)
Bien à toi.

[Verso92]

Amha, ce n'est quand même pas si évident que ça ;-)

Je n'ai pas dit que c'était simple... la preuve, c'est la seule fonction du D200 dont il a fallu que je relise plusieurs fois le MdE à tête reposée pour m'imprégner de la philosophie du fonctionnement !

Il faut voir également qu'on est pas obligé d'utiliser toutes les options : personnellement, je ne me suis jamais servi de la troisièmes (AF par groupe). Nikon l'a d'ailleurs supprimée sur le D300...

[Verso92]

Dis donc, Verso92, tu es encore plus réactif que l'AF de mon D200.
Toi, tu es sûrement paramétré en mode "AF-C" ;-)
Bien à toi.

Perdu : "AF-S" la plupart du temps, voire "M" (j'ai beaucoup d'Ais) !

(et en "AF-C", je suis en priorité à la netteté, ce qui a le don d'agacer Tonton !)

;-)

[philo_marche]

... personnellement, je ne me suis jamais servi de la troisième (AF par groupe). Nikon l'a d'ailleurs supprimée sur le D300...

A mon grand regret, car c'est cette option-là que j'utilise le plus souvent, combinée à l'utilisation du pad arrière, en mesure matricielle...
Comme quoi, il y en a pour tous les goûts et toutes les habitudes, d'où la complexité (apparente ou réelle) des réglages.

[Verso92]

A mon grand regret, car c'est cette option-là que j'utilise le plus souvent, combinée à l'utilisation du pad arrière, en mesure matricielle...
Comme quoi, il y en a pour tous les goûts et toutes les habitudes, d'où la complexité des réglages.

Moi, c'est la quatrième position que je regrette (détection du sujet le plus proche). Elle a été remplacée par une option plus "intelligente", dont le fonctionnement est à mon avis moins prédictible...

[JP31]

Moi aussi quand j'avais le D200 j'utilisais bcp la fonction étendue des collimateurs.
Je trouvais que les collimateurs latéraux étaient plus performant pour le suivi que le choix de l'un des 10 petits autres que le central.
D'ailleurs c'est une fonction qui me manque sur le D90 dont je suis obligé d'utiliser le collimateur central étendu tout en faisant en sorte quand même de ne pas trop centrer mon sujet. Je fais donc aussi confiance au mode dynamique.

Sur le D300 et les boitiers qui ont suivi avec l'AF 51 points cela a été enlevé car le fonctionnement est différent et apporte autre chose à mon avis.

En tout cas quand je m'étais tâté à passer au D300 à l'époque j'avais demandé à un commercial Nikon si cette fonction étendue existant encore sur le D300, il m'avait répondu que ça servait à rien avec le nouveau module AF à 51 collimateurs. D'autant qu'il n'y a pas que le seul collimateur central en croix sur le D300 enfin déduction personnelle.