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MECANO.......un rêve?
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Fil de discussion: MECANO.......un rêve? (Lu 2683 fois)
pyerre
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MECANO.......un rêve?
«
le:
Septembre 26, 2010, 07:42:00 »
Dommage que l'on ne puisse pas monter son boitier comme on monte son pc......
.un châssis pentax K5
.un capt canon avec double processeur
.un autofocus nikon...........et j'en passe........
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orion93
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #1 le:
Septembre 26, 2010, 07:50:26 »
Oui,J'en rêve aussi !!!
Orion93
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Verso92
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #2 le:
Septembre 26, 2010, 08:28:41 »
Citation de: pyerre le Septembre 26, 2010, 07:42:00
Dommage que l'on ne puisse pas monter son boitier comme on monte son pc......
.un châssis pentax K5
.un capt canon avec double processeur
.un autofocus nikon...........et j'en passe........
Tu aurais les compétences nécessaires ?
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dioptre
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #3 le:
Septembre 26, 2010, 08:44:17 »
Pour le mécano c'est déjà fait !
Achète une chambre !
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seba
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #4 le:
Septembre 26, 2010, 08:46:08 »
Meccano...ça s'écrit avec deux "c".
Cat_Meccano1954_50pc.JPG
(82.13 Ko, 632x426 - vu 1090 fois.)
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pyerre
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #5 le:
Septembre 26, 2010, 14:27:24 »
pour meccano merci même le correcteur ne m'avait pas prévenu.... pour les compétences il suffit d'un peu de normalisation un peu comme les pc, il y a 25 ans qui savait monter, configurer un ordinateur et gérer les conflits matériels.
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DanielREUNION
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #6 le:
Septembre 26, 2010, 17:22:13 »
Citation de: pyerre le Septembre 26, 2010, 07:42:00
Dommage que l'on ne puisse pas monter son boitier comme on monte son pc......
.un châssis pentax K5
.un capt canon avec double processeur
.un autofocus nikon...........et j'en passe........
la partie logicielle aussi XD
Daniel
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #7 le:
Septembre 26, 2010, 20:23:05 »
Citation de: pyerre le Septembre 26, 2010, 14:27:24
pour meccano merci même le correcteur ne m'avait pas prévenu.... pour les compétences il suffit d'un peu de normalisation un peu comme les pc, il y a 25 ans qui savait monter, configurer un ordinateur et gérer les conflits matériels.
Ben voyons : tu monterais un capteur comme une carte graphique, à ton avis, sans outillage de positionnement particulier ? Idem pour le système supportant les capteurs AF, etc...
Un reflex est un appareil de précision, il ne faut pas l'oublier... tout l'inverse d'un ordinateur !
(et puis, dans ton "il suffit d'un peu de normalisation", le
un peu
m'amuse beaucoup !)
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seba
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Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #8 le:
Septembre 26, 2010, 22:45:54 »
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2010, 20:23:05
Ben voyons : tu monterais un capteur comme une carte graphique, à ton avis, sans outillage de positionnement particulier ? Idem pour le système supportant les capteurs AF, etc...
Ca se faisait bien sur le Leica R9.
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Verso92
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Re : Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #9 le:
Septembre 26, 2010, 23:04:19 »
Citation de: seba le Septembre 26, 2010, 22:45:54
Ca se faisait bien sur le Leica R9.
Sur le R9, c'est un dos numérique complet que tu montes sur l'appareil, comme sur un MF...
(et puis, les capteurs AF sur un R9, hum, hum...)
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seba
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #10 le:
Septembre 26, 2010, 23:12:21 »
Ah ben oui tiens, les moyens formats.
Ils sont plus modulaires que les petits formats. Et ça marche.
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FX-Bucher
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #11 le:
Septembre 26, 2010, 23:36:07 »
Citation de: seba le Septembre 26, 2010, 23:12:21
Ah ben oui tiens, les moyens formats.
Ils sont plus modulaires que les petits formats. Et ça marche.
Oui, mais on ne peut pas dire que ceux-ci soient des modèles de compacité (même rapportés à la taille de leur capteurs), de robustesse sur le terrain, ou particulièrement bon marché, critères qui ont été déterminant dans le développement du 24x36 et des formats associés (surtout la compacité).
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seba
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #12 le:
Septembre 26, 2010, 23:50:04 »
Bah compare un Olympus OM1 et un Nikon D3...
Ca ne s'est pas développé vers la compacité, pour le coup.
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #13 le:
Septembre 26, 2010, 23:56:46 »
Citation de: seba le Septembre 26, 2010, 23:50:04
Bah compare un Olympus OM1 et un Nikon D3...
Ca ne s'est pas développé vers la compacité, pour le coup.
Oui... mais pourquoi prendre en exemple les boitiers "pros" Nikon qui n'ont jamais mis l'accent sur la compacité, avec le boitier le plus compact de son époque ?
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Macfredx
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #14 le:
Septembre 27, 2010, 01:38:07 »
Votre discussion est intéressante, mais le point principal qui me fait penser que c'est un rêve, c'est que je vois mal les constructeurs se mettre d'accord sur des standards pour assembler tout cela
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Mangez des pommes
pyerre
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #15 le:
Septembre 27, 2010, 07:02:56 »
merci d'être revenu au début du fil!mais bon, tant qu'on peu rêver,il y a de l'espoir et nous on est là pour faire des images avec du matériel qu'on aime.......
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waldokitty
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #16 le:
Septembre 27, 2010, 10:58:27 »
Ce serait une bonne idée oui, imposible surement mais plaisante à imaginer
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zozio32
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #17 le:
Septembre 27, 2010, 11:29:19 »
suffit de regarder un k5 en coupe pour se rendre compte que c'est totalement impossible... toute la place est utilisee, ca m'etonnerai qu'on puisse facilement monter un autre module AF dedans, au moins pour le hardware
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badloo
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #18 le:
Septembre 27, 2010, 12:36:50 »
idée qui est à l'extrème opposé des intérets des constructeurs...qui font déja leur propre meccano. capteur sony chez un paquet de constructeurs. modules recyclés sur plusieurs boitiers à travers chaque marque.
l'exemple des PC est bien le pire exemple... moche et plantant en permanence.
non, un produit complet et intégré est bien mieux. ce voeu montre que chaque marque n'a pas réussi à créer le boitier idéal.
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Re : MECANO.......un rêve?
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Répondre #19 le:
Septembre 27, 2010, 13:33:44 »
J'attends avec impatience le jour ou on pourra acheter à la Fnac un capteur de son choix qu'on pourra enficher comme une carte mémoire…
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pyerre
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #20 le:
Septembre 27, 2010, 14:33:15 »
ça fait au moins plus de 10 ans que je monte mes pc et le plantage je ne connais plus.......
pour les boitiers regardez vers les capteurs et une certaine forme normalisation a commencé avec les modules issus de chez sony.
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #21 le:
Septembre 27, 2010, 15:21:21 »
Citation de: pyerre le Septembre 27, 2010, 14:33:15
ça fait au moins plus de 10 ans que je monte mes pc et le plantage je ne connais plus.......
Peut-être, peut-être... mais rien qu'avec un PC, cela demande une certaine expérience (je me suis par deux fois retrouvé dans une impasse en montant mes PC il y a quelques années, et je suis bien content d'avoir depuis confié cette tache à un collègue beaucoup plus performant que moi dans ce domaine).
Sinon, une chose est sûre, rien n'est plus hétéroclite et moins intégré qu'un PC. Ce genre de chose sur les appareils photos, non merci !
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Gus
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #22 le:
Septembre 28, 2010, 08:26:33 »
C'est pratiquement mission impossible, les assemblages demandent trop de précision, et je ne parle pas des réglages...
La preuve en est qu'aujourd'hui le moindre petit problème se termine souvent par un retour au SAV, même parfois pour un simple nettoyage de capteur!
De plus chassis et composants doivent-être en parfaite adéquation, ce qui limite d'entrée la possibilité des combinaisons.
Mais l'idée d'assembler son appareil photo comme un PC est il est vrai alléchante!
On peut toujours réver...
Amicalement.
Gus
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kochka
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #23 le:
Septembre 28, 2010, 12:06:20 »
La normalisation est une illusion en période de forte évolution.
Lorsque tu fais évoluer ton pc, tu dois changer la carte mère dès que le micro pro change de génération.
Pour les interfaces DD c'est plus lent, mais comme tu recherche la vitesse, tu passe de l'usb2 à l'usb3 ou au sata.
Mais les vieux objectifs Nikon se montent encore sur les boitiers modernes. Déjà, la compatibilité ascendante est un bonne chose chez les constructeurs qui la pratiquent, mais pas tous.
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #24 le:
Septembre 28, 2010, 13:49:07 »
Citation de: Gér [at] rd le Septembre 27, 2010, 13:33:44
J'attends avec impatience le jour ou on pourra acheter à la Fnac un capteur de son choix qu'on pourra enficher comme une carte mémoire…
Et on le changera toutes les 36 poses*
*parce qu'au-delà la techno aura évolué et on pourra passer au modèle suivant ?
Buzzz
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mononeurone
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #25 le:
Septembre 28, 2010, 18:38:09 »
Et si dans un premier temps, on avait au moins un APN configurable à la Dell ? .. :-)
Choix du boîtier
choix du capteur (12 Mpix super high iso, ou 18 Mpix medium iso).
Choix de la taille du buffer (permettant de faire des rafales plus où moins longues),
choix des options : video, pas video
Choix de l'AF : 5 points, 23 points full cross...
indicateur de niveau ou pas,
boutons rétro-éclairés,
écran orientable ou pas ...
Slot SD, CF ou les deux
Flash intégré pour le fill in ( ou pas).
Finition, (texture, couleur).
Et finalement une optique de kit,
Breff .. déjà ça, ça pourrait être super sympa. En fonction de ses priorités
et de son budget on se configurerait le boîtier qui nous conviendrait le mieux!
Le tout empacté emballé par le fabricant et expédié par collissimo !
Et à mon avis cela est tout à fait faisable, il suffit de voir que beaucoup d'évolutions
se font non pas sur le boitier mais sur les composants qui se trouvent à l'intérieur. Et tous
constructeurs qui ont une gamme complète ont une bibliothèque de composants aux connectiques
forcément très similaires de gammes différentes.
Bonne soirée
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Bernard2
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #26 le:
Septembre 29, 2010, 15:01:22 »
Citation de: mononeurone le Septembre 28, 2010, 18:38:09
Et si dans un premier temps, on avait au moins un APN configurable à la Dell ? .. :-)
Choix du boîtier
choix du capteur (12 Mpix super high iso, ou 18 Mpix medium iso).
Choix de la taille du buffer (permettant de faire des rafales plus où moins longues),
choix des options : video, pas video
Choix de l'AF : 5 points, 23 points full cross...
indicateur de niveau ou pas,
boutons rétro-éclairés,
écran orientable ou pas ...
Slot SD, CF ou les deux
Flash intégré pour le fill in ( ou pas).
Finition, (texture, couleur).
Et finalement une optique de kit,
Breff .. déjà ça, ça pourrait être super sympa. En fonction de ses priorités
et de son budget on se configurerait le boîtier qui nous conviendrait le mieux!
Le tout empacté emballé par le fabricant et expédié par collissimo !
Et à mon avis cela est tout à fait faisable, il suffit de voir que beaucoup d'évolutions
se font non pas sur le boitier mais sur les composants qui se trouvent à l'intérieur. Et tous
constructeurs qui ont une gamme complète ont une bibliothèque de composants aux connectiques
forcément très similaires de gammes différentes.
Bonne soirée
Je n'ose penser à la complexité de la commercialisation (aucun appareil en stock nulle part, forcément personne ne voudra le même modèle)
quant au prix final..
il faut comprendre qu'un appareil numérique est un tout.
Chaque fonction est intégrée/liée aux possibilités de l'ensemble capteur/viseur/electronique de traitement/menus etc...
"Enlever" une fonction consisterait alors à simplement éliminer l'accès à cette fonction, donc cout identique car les éléments physiques sus-cités ne changeraient pas, ils intègrent toutes les fonctions...par construction, ce qui permet cout minimal et compacité maximale.
Quant aux éléments physiques évoqués, ce n'est évidemment pas impossible mais le cout final serait prohibitif car cela impliquerait un montage (et réglage) individuel...vs une grande série uniforme.
Bonjour Mr le revendeur je voudrais le nouveau Dxx mais sans la vidéo (ce gadget est ridicule dans un appareil photo et completement inutile pour moi, bla bla bla etc...).
Bien sur Mr le client cela fera 100€ de plus.
Ah, tout bien réfléchi je vais quand même prendre la vidéo, après tout cela pourrait peut être me servir un jour!
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Bernard2
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Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #27 le:
Septembre 29, 2010, 15:14:12 »
erreur
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sledof
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Messages: 341
Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #28 le:
Septembre 30, 2010, 14:14:41 »
Citation de: Bernard2 le Septembre 29, 2010, 15:01:22
Bonjour Mr le revendeur je voudrais le nouveau Dxx mais sans la vidéo (ce gadget est ridicule dans un appareil photo et completement inutile pour moi, bla bla bla etc...).
Bien sur Mr le client cela fera 100€ de plus.
Ah, tout bien réfléchi je vais quand même prendre la vidéo, après tout cela pourrait peut être me servir un jour!
D'un autre côté, si c'est uniquement la possibilité de masquer un menu ... y en a qui vont se faire des trucs en or à 100€ la fonction en moins
L'APN mode manuel uniquement : 17.000€, full option, 1300€
Stef, vive le logiciel
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mylaunelin
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #29 le:
Octobre 02, 2010, 12:12:57 »
et puis faudrait la salle blanche qui va bien avec...
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IronPot
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #30 le:
Octobre 02, 2010, 15:17:32 »
Citation de: mononeurone le Septembre 28, 2010, 18:38:09
Et si dans un premier temps, on avait au moins un APN configurable à la Dell ? .. :-)
Choix du boîtier
choix du capteur (12 Mpix super high iso, ou 18 Mpix medium iso).
Choix de la taille du buffer (permettant de faire des rafales plus où moins longues),
choix des options : video, pas video
Choix de l'AF : 5 points, 23 points full cross...
indicateur de niveau ou pas,
boutons rétro-éclairés,
écran orientable ou pas ...
Slot SD, CF ou les deux
Flash intégré pour le fill in ( ou pas).
Finition, (texture, couleur).
Et finalement une optique de kit,
Breff .. déjà ça, ça pourrait être super sympa. En fonction de ses priorités
et de son budget on se configurerait le boîtier qui nous conviendrait le mieux!
Le tout empacté emballé par le fabricant et expédié par collissimo !
Et à mon avis cela est tout à fait faisable, il suffit de voir que beaucoup d'évolutions
se font non pas sur le boitier mais sur les composants qui se trouvent à l'intérieur. Et tous
constructeurs qui ont une gamme complète ont une bibliothèque de composants aux connectiques
forcément très similaires de gammes différentes.
Bonne soirée
Surtout le choix du type de capteur:
- type "Fovéon" ou type matrice de Bayer
- orienté haute définition ou forte sensibilité
rien que cel ce serait déjà pas mal, Non ??
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jeer
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #31 le:
Octobre 04, 2010, 19:48:27 »
Bsr,
Je voudrais le modèle Titane (M9) .... Ah il est plus cher que le normal... Le normal il est à 5500 €... Bien écoutez je vais réfléchir
. JCR
Attendez... j'ai aussi le modèle 'sans capteur' .... à 3200 € ...
S'en font pas quand même , comment peut fonctionner un appareil sans capteur !
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IronPot
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #32 le:
Octobre 05, 2010, 18:09:22 »
c'est sûr qu'il ne faut pas trop rêver
Une chose qui aurait posé peu de problème techniquement ( par rapport aux autres pistes évoquées ci-dessus ), aurait été d'avoir une baïonnette FF ( ou même mirrorless dernièrement ) commune entre les divers boitiers et les divers objectifs
( genre pouvoir utiliser ma gamme optique KAF2 PENTAX FF avec le futur boitier SIGMA SD1 à capteur Fovéon )
On en est où ??
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IronPot
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #33 le:
Octobre 05, 2010, 18:46:28 »
SONY, même s'il arrivait avec son projet de baïonnette E un peu après la bataille: après la micro 4/3 ( qui interdit le APS-H et le FF ) et la SAMSUNG NX ( qui interdit le FF )
Qui l'a empêché de renouveler la tentative qu'avait fait PENTAX avec sa baïonnette K à l'époque c'est à dire une baïonnette ouverte, sans royalties à verser pour ceux qui voulaient l'utiliser ??!
Y' a-t-il eu un seul constructeur pour essayer de reprendre cette démarche ( datant de la glorieuse époque du FF ) pour la promouvoir sur le mirrorless ??
NON ! il n'y en a pas eu un seul !
à part le coup foireux de la micro 4/3, déclinée en loose-D par Panasonic à partir de la non-mirroless baïonnette 4/3 !
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Mistral75
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #34 le:
Octobre 05, 2010, 19:01:41 »
"
en loose-D
" = en loucedé ?
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IronPot
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #35 le:
Octobre 05, 2010, 19:22:03 »
Citation de: Mistral75 le Octobre 05, 2010, 19:01:41
"
en loose-D
" = en loucedé ?
I wanted to say: in LOST D(efinition) ( of what should be done ) !
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Bernard2
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #36 le:
Octobre 05, 2010, 21:03:12 »
quand un constructeur propose une baïonnette ou un format commun en numérique commune croire que c'est pour le bien du client est un doux rêve.
C'est le loup qui se déguise en grand mère, depuis le petit chaperon rouge plus grand monde ne se laisse prendre
Dans le cas d'olympus et du 4/3, en cas de succès de leur "offre", cela permettait de faire perdre aux leaders leur avance en gamme optique et en études en cours alors qu'eux avaient déja bien lancé leurs planification de ces nouveaux produits...(ils avaient abandonné le reflex depuis pas mal de temps donc cela remettait tout le monde au même niveau gratos pour eux, mais bon, faut quand même pas essayer d'apprendre au vieux singe...)
Quant à la monture optique commune cela part du même calcul. cela peut paraitre sans doute une bonne chose pour l'utilisateur...à court terme . mais à moyen terme cela provoquerait la mort de pas mal de marques. le gain au final?
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IronPot
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #37 le:
Octobre 05, 2010, 21:17:58 »
CQFD !!
Le principe du "Meccano"( Trade Mark Patented ) est bien un rêve d'ingé..
royalement enterré par les marketeux
de tout poil !!
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #38 le:
Octobre 05, 2010, 21:26:55 »
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 21:17:58
Le principe du "Meccano"( Trade Mark Patented ) est bien un rêve d'ingé..
royalement enterré par les marketeux
de tout poil !!
Mais laissez donc le marketing hors de ça... imaginez seulement un instant un boitier qui offrirait d'emblée toutes les possibilités d'adaptation pour toutes les solutions multi-marques : ça serait un monstre, assurément !
(à moins que vous ne préfèreriez l'uniformité* ? La différence vous fait-elle peur à ce point ?)
*et puis, tiens : autour de quel concept ? reflex ? télémétrique ? EVF ? APS-C ? 24x36 ? 4/3 ? Bayer ? Foveon ? autre ?
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IronPot
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Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #39 le:
Octobre 05, 2010, 22:05:32 »
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2010, 21:26:55
Mais laissez donc le marketing hors de ça... imaginez seulement un instant un boitier qui offrirait d'emblée toutes les possibilités d'adaptation pour toutes les solutions multi-marques : ça serait un monstre, assurément !
(à moins que vous ne préfèreriez l'uniformité* ? La différence vous fait-elle peur à ce point ?)
*et puis, tiens : autour de quel concept ? reflex ? télémétrique ? EVF ? APS-C ? 24x36 ? 4/3 ? Bayer ? Foveon ? autre ?
No more comment !
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Re : Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #40 le:
Octobre 05, 2010, 22:25:57 »
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 22:05:32
No more comment !
Développe, au contraire... je suis justement de la partie* (conception de systèmes électroniques modulaires) !
*côté ingénierie, pas marketing...
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IronPot
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #41 le:
Octobre 05, 2010, 22:56:11 »
La différence ne me fait pas peur.
L'uniformité me fait gerber !!
c'est plutôt l'accaparement par le marketing des besoins de la clientèle qui rapporte ( 95 % )
ou plutôt le rejet des besoins des 5% qui restent
, qui m'indispose !!
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #42 le:
Octobre 05, 2010, 22:59:46 »
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 22:56:11
c'est plutôt l'accaparement par le marketing des besoins de la clientèle qui rapporte ( 95 % )
ou plutôt le rejet des besoins des 5% qui restent
, qui m'indispose !!
Pourtant, à partir du moment où tu participes activement à ce genre de forum, on peut penser que tu appartiennes au 5%, non ?
Qu'est-ce qui manque, selon toi, à l'offre actuelle ?
(parce que moi, elle me comble !)
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simon gay
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #43 le:
Octobre 05, 2010, 23:20:05 »
Moi mon meccano , c'est le BLAD 503 CW
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IronPot
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Re : MECANO.......un rêve?
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Répondre #44 le:
Octobre 05, 2010, 23:26:29 »
Avant de te répondre j'ai remonté pour me souvenir du rattachement du fil et donc éviter de commettre un impair !
Pour chacun les aspirations sont différentes:
je vais te signaler mon statut actuel puis te dévoiler ce que j'aimerais que le Père Noël m'amène dans ma sacoche photo
/vidéo
:
- j'ai un K10D + 2;4/70 + tout un tas d'objos FF ( dont un petit 28-70 à F4 Constant dont je ne séparerais pas pour un empire !)
Père Noël, si tu m'entends, propose sur les marchés :
- un boitier soit FF, soit Fovéon ( tu vois , je suis vachement humble vis à vis des potentialités de prod que cette pauvre terre nous réserve ! ) capable d'accueillir mes superlatives optique PENTAX
- qui puisse mettre au point en continu durant les séquences vidéo ( j'en ai ras-le-c.. de trimballer deux sacoches ( 1 photo + 1 vidéo ), en plus ,j'ai plus l'âge pour m'em... de la sorte !
Tu vois,techniquement tout ça tu sais le faire
, il suffirait que les barrières marketinge soient levées pour que tout puisse s'arranger !!
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FX-Bucher
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #45 le:
Octobre 05, 2010, 23:36:56 »
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 23:26:29
Avant de te répondre j'ai remonté pour me souvenir du rattachement du fil et donc éviter de commettre un impair !
Pour chacun les aspirations sont différentes:
je vais te signaler mon statut actuel puis te dévoiler ce que j'aimerais que le Père Noël m'amène dans ma sacoche photo
/vidéo
:
- j'ai un K10D + 2;4/70 + tout un tas d'objos FF ( dont un petit 28-70 à F4 Constant dont je ne séparerais pas pour un empire !)
Père Noël, si tu m'entends, propose sur les marchés :
- un boitier soit FF, soit Fovéon ( tu vois , je suis vachement humble vis à vis des potentialités de prod que cette pauvre terre nous réserve ! ) capable d'accueillir mes superlatives optique PENTAX
- qui puisse mettre au point en continu durant les séquences vidéo ( j'en ai ras-le-c.. de trimballer deux sacoches ( 1 photo + 1 vidéo ), en plus ,j'ai plus l'âge pour m'em... de la sorte !
Tu vois,techniquement tout ça tu sais le faire
, il suffirait que les barrières marketinge soient levées pour que tout puisse s'arranger !!
Je veux une DS3 mais avec le V12 TDI de VW, une boite Porsche et des jantes de Ferrari. Mais le marketing fait tout pour me l'empêcher.
Pour la photo c'est pareil.
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
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Répondre #46 le:
Octobre 06, 2010, 00:10:04 »
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 23:26:29
Tu vois,techniquement tout ça tu sais le faire
, il suffirait que les barrières marketinge soient levées pour que tout puisse s'arranger !!
Pas compris... je ne comprends pas ce que tu veux, en fait. Un Pentax numérique 24x36 ? Ils n'en ont visiblement pas envie, ou pas les moyens. Un 24x36 Foveon ? Cela ne doit pas être possible techniquement pour l'instant à prix raisonnable... Un Nikon 24x36 avec capteur Foveon ? Autre ?
Personnellement, c'est le marketing qui m'a permis de photographier aujourd'hui avec le meilleur appareil que j'ai jamais possédé...
Citation de: IronPot le Octobre 05, 2010, 23:26:29
Père Noël, si tu m'entends, propose sur les marchés :
- un boitier soit FF, soit Fovéon ( tu vois , je suis vachement humble vis à vis des potentialités de prod que cette pauvre terre nous réserve ! ) capable d'accueillir mes superlatives optique PENTAX
Tu as fait un mauvais choix, sincèrement désolé pour toi...
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IronPot
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Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #47 le:
Octobre 06, 2010, 00:32:29 »
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2010, 00:10:04
Tu as fait un mauvais choix, sincèrement désolé pour toi...
J'ai exprimé des
voeux
je n'ai en aucun cas exprimé des choix !!
sincèrement désolé pour l'avenir du marché de la photo/vidéo si des gens comme toi n'ont de cesse que de censurer l'expression de nos voeux !!
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Verso92
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Re : Re : Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #48 le:
Octobre 06, 2010, 07:22:01 »
Citation de: IronPot le Octobre 06, 2010, 00:32:29
J'ai exprimé des
voeux
je n'ai en aucun cas exprimé des choix !!
sincèrement désolé pour l'avenir du marché de la photo/vidéo si des gens comme toi n'ont de cesse que de censurer l'expression de nos voeux !!
Moi, censurer l'expression de tes vœux ?!!!
Je ne me permettrais pas.
Tu veux un Pentax 24x36 à capteur Foveon... arme toi de patience. Pendant ce temps là, moi, je fais des photos, avec l'appareil que j'ai appelé de mes vœux et que le -méchant- marketing a sorti, tout exprès pour moi (trop cool !).
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mononeurone
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #49 le:
Octobre 06, 2010, 16:52:35 »
Je suis conscient que tout n'est pas configurable ( caisse citroen avec un v12 et un boite porsche). Néanmoins, chez un même fabriquant une
marge de possibilités existe.
Chez Apple ou Dell, on arrive bien à choisir
certains composants :
dalle de résolution différente ( -> capteur )
de type différent (led, mate ) ( -> foevon, CCD, CMOS)
capacité de stockage ( -> taille du buffer )
type de stockage (ssd, rotatif) ( -> CF , SD )
gamme carte graphique ( -> gamme AF , ancien 3 point ou nouveau 11 points pour un même format de boitier).
.. le tout dans des boitiers de taille différents
13", 15", 17" ( -> petit boitier, -> moyen boitier, gros boitier) .. qui limite ou agrandie les capacités de
configuration.
Donc je persiste et je maintiens que cela doit être possible (au sein d'une même marque), et à mon avis on devrait voir
arriver ce genre de solutions dans l'avenir.
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IronPot
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #50 le:
Octobre 06, 2010, 17:04:25 »
Citation de: mononeurone le Octobre 06, 2010, 16:52:35
Donc je persiste et je maintiens que cela doit être possible (au sein d'une même marque), et à mon avis on devrait voir
arriver ce genre de solutions dans l'avenir.
Qui a intérêt ( pas forcement financier court-terme d'ailleurs ) à tenter le coup ??
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #51 le:
Octobre 06, 2010, 19:55:16 »
Citation de: mononeurone le Octobre 06, 2010, 16:52:35
[...] à mon avis on devrait voir arriver ce genre de solutions dans l'avenir.
On parie ?
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scoopy
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #52 le:
Octobre 07, 2010, 14:27:31 »
Moi, je demande seulement un réflex à capteur interchangeable, chaque fois qu'il y a une amélioration conséquente du capteur, on pourrait ainsi le changer. Ce serait du développement durable, car les châssis des reflex ne sont pas biodégradables ...Le magnésium, c'est un métal rare et le plastique cela pollue. Ce doit être réalisable du moment que les computers des réflex comportent un hard programmable et adaptable selon le capteur.
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kochka
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #53 le:
Octobre 07, 2010, 15:22:26 »
Lors de la définition d'une norme par plusieurs constructeurs, chacun tire dans son sens.
Les normes internationales, sont soit des normes de fait, où l'on s'aligne sur le plus fort, soit des normes édictées par un organisme théoriquement neutre, où les représentants des différentes entreprises intéressées se battent pour leurs chapelles.
Pour que cela marche, il faut que ce soit imposé par les clients, et/ou que les intervenants considèrent qu'aucun d'entre eux n'est assez fort pour imposer une norme de fait, et que la coopétition* est devenue incontournable.
Je ne vois rien de tout cela sur le marché qui nous intéresse, dans l'état actuel de la technique.
* non, ce n'est pas un faute de frappe
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Technophile paresseux
APB
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #54 le:
Octobre 07, 2010, 15:49:41 »
çà existe déjà grâce à la concurrence
Nikon a longtemps été à la traîne en capteurs et ne proposait pas de FF. Il l'a fait
Canon aussi sur l'AF de ses boitiers d'entrée et de moyenne gamme: il cherche à corriger le tir sans trop déshabiller les boitiers pros
La tropicalisation, inutile pour les uns, réclamée par les autres: çà progresse aussi
etc ... etc ... il suffit d'attendre
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Verso92
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Re : Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #55 le:
Octobre 07, 2010, 18:18:09 »
Citation de: scoopy le Octobre 07, 2010, 14:27:31
Moi, je demande seulement un réflex à capteur interchangeable, chaque fois qu'il y a une amélioration conséquente du capteur, on pourrait ainsi le changer. Ce serait du développement durable, car les châssis des reflex ne sont pas biodégradables ...Le magnésium, c'est un métal rare et le plastique cela pollue. Ce doit être réalisable du moment que les computers des réflex comportent un hard programmable et adaptable selon le capteur.
Il faudrait que le "hard" des boitiers anticipent les évolutions futures, ce qui, par expérience personnelle, est loin d'être simple !
(et puis, à l'exception du
firmware
qui se trouve en partie en flash, le "hard" des boitiers n'est pas programmable. En l'état actuel des technologies, implanter les fonctionnalités dans dans composants programmables ne permettrait pas l'intégration actuelle, consommerait beaucoup plus et serait beaucoup plus cher !)
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Expert en bavardages
kochka
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #56 le:
Octobre 07, 2010, 21:33:11 »
Capteur et hard évoluent ensemble, et dépendent l'un de l'autre. On ne doit pas pouvoir les séparer. Restent les systèmes d'AF et de mesure de la lumière, qui évoluent aussi dans le temps, et j'en oublie certainement encore..
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Technophile paresseux
henrif
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Messages: 329
Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #57 le:
Octobre 07, 2010, 22:01:26 »
C'est curieux, mais je trouve que le système reflex avec tous les boitiers, objectifs, grip, filtres, flash, connecteurs, carte mémoire, logiciels, télécommande, firmware, batterie, bagues d'adaptation... est un sacré Meccano !
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apo76
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #58 le:
Octobre 07, 2010, 23:30:09 »
bonjour... oui bientot noêl alors oui on peut rèvé... père noêl commande moi, chez dell ou asus un boitier modulable genre "ricoh" en monture k..quand on veut, on peut et c'est surement possible, mais qui osera, mais je vois bien mon assembleur d'ordi tenir du stock..a quand un reflex dans chaque foyer.
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apo76
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Re : MECANO.......un rêve?
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Répondre #59 le:
Octobre 07, 2010, 23:39:23 »
qui osera...... et pourquoi pas kodak
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jeer
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #60 le:
Octobre 07, 2010, 23:56:37 »
Bonsoir,
Vous avez des sous.... alors demandez à Leica une série spéciale rien que pour vous... et en plus vous deviendrez célèbres et connus..
. JCR
J'éspère que P.M ne passe pas par ici.
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APB
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Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #61 le:
Octobre 08, 2010, 15:35:43 »
en tous cas vivent le Canon 5D et le Nikon D7000: ce genre d'avancée booste les départements R&D des autres marques
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G.U.R.L.
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Messages: 403
Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #62 le:
Octobre 17, 2010, 21:40:24 »
Le Meccano photo le plus intéressant que je connaisse c'est
http://graphics.stanford.edu/projects/camera-2.0/
.
Sinon j'utilise une mécanique Nikon (D 200) muni d'un capteur Fuji (S5) et d'un objectif Tokina (fisheye 10-17.) L’arrêt de cette série "Nikon option Fuji" semble montrer que le choix entre différents capteurs n'intéresse pas vraiment les amateurs.
Pour le matériel "vraiment pro" il existe des boîtiers sur lesquels on peut monter des capteurs différents.
Il existe aussi des cameras vidéo modulaires (
Modular and upgradeable, the RED ONE™ camera is a future-proof acquisition system you can build upon. RED ONE™’s modular design means you can upgrade with us as we add new features and accessories, as well as benefitting from performance improvements with each new free firmware upgrade
.
http://www.red.com
.)
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foutografe
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Messages: 854
Re : MECANO.......un rêve?
«
Répondre #63 le:
Octobre 19, 2010, 23:59:11 »
Pour les normes techniques édictées par les utilisateurs ne rêvez pas, même en admettant qu'il y ait un consensus desdits utilisateurs * : les producteurs n'acceptent de normaliser que les critères qu'ils respectent sans souci technique et économique.
Pour les produits sans exigences particulières, voire vérifiable il n'y a pas de problème pratique détectable.
Mais ce n'est pas le cas de la photo où les exigences techniques indispensables sont trop sévères, et je ne parle même pas des micro réglages des AF des objectifs où les fabricants démontrent qu'ils sont incapables de respecter leur propres critères pour leurs propres produits.
Sans aller aussi loin dans les exigences techniques, j'ai participé à des commissions techniques de normalisation dans le domaine industriel, tant en tant côté utilisateur que côté producteur.
Entre autres annecdotes, j'ai le souvenir d'un cas où rien que pour modifier des critères de contrôles sans changer quoi que ce soit à la fabrication, pour le consensus entre français bonjour la galère.
Il ne s'agissait que d'aménager le contrôle trop confortable pour qu'il ait une utilité pratique, sans en augmenter la difficulté ou le coût, les nouveaux critères auraient simplement formalisé l'existant. A terme ils auraient dû adoucir d'autres exigences et abaisser les frais de production.
Pourquoi cette modif ? pour éviter qu'un cousin germain nous fourgue des produits aptes à l'utilisation mais non conformes à d'autres critères de la norme et refusant toute réclamation au prétexte que si la norme est intégralement respectée, les produits seront inaptes à l'utilisation.
En revanche si les français voulaient leur vendre les mêmes produits, ils refoulaient systématiquement les produits utilisables donc non conformes à ladite norme.
Devinez quel est le pays qui a obtenu le rejet de la proposition française pour les Normes Européennes ?
Pourquoi j'en parle sur un forum photo ? Parce que l'inaptitude à l'utilisation se traduisait par une plus grande sensibilité à la corrosion, à rapprocher des rejets de garantie de nos appareils en cas de corrosion.
Et vu la variété des composants de nos appareils il y a de quoi se faire du souci et il n'y aura pas beaucoup de recours en cas de problème.
Quand on voit que les fabricants n'arrivent pas toujours à finaliser les réglages de leurs propres appareils (AF pour certain, banding pour un autre **) un meccanophoto assembleur devra être capable de surmonter ces difficultés.
* admettre que le consensus des utilisateur soit du domaine du rêve est probablement de l'optimisme pathologique je Coué.
** j'ai des appareils de ces 2 marques et je ne me suis pas intéressé aux déboires éventuels des utilisateurs d'autres marques.
Alain
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(dias+num) Canon+Nikon
Old shot
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Re : MECANO.......un rêve?
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Répondre #64 le:
Octobre 21, 2010, 12:42:47 »
Le meccano existe déjà dans une certaine mesure, tout au moins pour ce que l’on pourrait comparer à des périphériques, optiques, flash, cartes mémoires, trépieds, rotules, logiciels de dématriçage…et l’ensemble de ces variantes aboutissent à des résultats très différents.
Face à l’importance qu’occupe l’optique en photo, on peut toujours espérer une totale compatibilité entre les boitiers et les optiques, mais cela exigerait le sacrifice que vous devinez…
Pour le reste, dans l’état actuel des choses, comme il a déjà été mentionné, je pense qu’un assemblage des meilleurs systèmes demanderait un niveau de compétence que peu d’entre nous possèdent et une technologie dont personne ne dispose.
Tant qu’à spéculer sur un avenir dont on ignore beaucoup de paramètres, il est clair que rien ne se fait dans l’industrie, tant que cela ne représente aucun intérêt technique ou financier et j’irai même plus loin en disant que le financier détermine tout.
En conclusion, ceci me rappelle un peu la haute fidélité où des « petits malins » pensaient qu’il suffisait d’additionner le top des éléments pour faire une excellente chaine hifi, moralité, ils se plantent très souvent en considèrant la qualité des éléments de manière intrinsèque.
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