Paramétrage du Kx ?

[mgr]

Bonjour, Voici, j'ai conseillé à un de mes amis, d'acheter le Kx ! Je suis personnellement utilisateur d'un Canon 5DII  Je pense réellement lui avoir conseillé le meilleur en terme de rapport qualité/prix, et l'on vient de lui livrer son kit avec 2 objos (18-55 et 55-200, je pense...).
Mon problème est qu'il vient aujourd'hui me voir pour que je lui paramètre son boitier pour les meilleurs des résultats... Il est réellement débutant, et n'a franchement aucune, mais aucune maitrise de la photo. Il souhaite également ne pas se prendre la tête derrière un pc, et faire du jpeg direct. Pouvez-vous s'il vous plait m'aider en me partageant vos expériences pour un paramétrage optimisé à tous les niveaux ?
Réglage couleurs, neteté, iso, etc...?
Auto-Focus ?
Autres ?
D'avance merci,
Bien cordialement,
mgr

[Franc38]

Alors déjà pour les meilleurs résultats en termes d'image, se mettre en ISO auto, mode étendu, avec une plage 100-1600 iso,
Pour l'AF, le mode par défaut "AF-A" (automatique) me semble bien, et passera suivant la situation automatiquement d'AF-continu à Single.

Sinon, pour les réglages jpg, je laisse la parole à des gens qui utilisent ça, je suis toujours en raw.

[mgr]

Merci Franc pour ton rapide retour.... J'ignorai que tu bossais en Pentax !

[olivier_aubel]

Pour mon père qui utilise un k-x, je lui ai mis le mode "naturel" plutot que "Brillance". et puis surtout j'ai mis les jpg en 6Mp. Parce que ça evite surtout qu'un débutant se pose des question inutile de "qualité" lorsqu'il va regarder ses image en zoom 100% sur l'ecran alors qu'il ne tirera jamais de photo plus grand que 20x30 et c'est largement suffisant pour regarder sur ecran.

[mgr]

OK, et merci Olivier pour cette info supplémentaire...

[mgr]

D'autres infos intéressantes ?
Merci d'avance...

[mgr]

Au dire de beaucoup d'utilisateurs de ce très beau boitier, il semble qu'il est paramétré d'usine pour sous-exposer légèrement. Appliquez-vous une correction de +à,3 IL par exemple - je veux dire, d'une manière permanente - pour oublier ce point particulier !

[Joan]

Oui le K-x est réglé d'usine pour exposer un peu trop à gauche, quoique cette tendance soit moins accentuée que sur le K20.
Cà peut varier un peu suivant les optiques.

Mais pour le kit de base 18-55 + 55-200, je pousserais la correction d'expo à +1/3 +2/3 en mesure matricielle.
C'est ce que je fais avec le DA 17-70 par exemple. A contrario, pour une focale fixe, très lumineuse genre 50mm f/1.4 c'est parfois inutile.
Autre chose, je verrouille souvent l'expo avec le bouton AF/AEL à droite, et la contrôle mieux (ou essaie de...) ainsi suivant la lumière de la scène.
Tout çà pour utiliser la plage d'histogramme vers la droite, quitte à corriger au "développement". Je parle de Jpeg bien sûr.

Autre réglage perso : Ne pas lier le point AF et AE , menu, C1, N°6, prendre l'option 1.

[mgr]

Merci Joan pour ton résumé...

[xtof 16]

Bonjour

Pour ma part je trouve que l'image tire un peu sur le bleu et je voudrais savoir si la balance des blancs lumière du jour est précise.

Merci. 

[glockenspiel]

Pour ne pas ouvrir un nouveau fil, qui parmi vous utilise les fonctions hautes lumières et compensation des ombres, et si oui, est-ce de façon permanente ?

merci d'avance

[Diapoo®]

Glock : oui j'utilise la compensation HL / BL mais seulement au coup par coup, leur activation permanente conduit à des expos aberrantes particulièrement en photo de nuit. Et quelque part ça doit être malgré tout une dégradation du signal original ... L'effet produit est plutôt "soft" et malheureusement peu ou pas visible sur l'écran arrière 230.000 pts du KX.

Mgr : je n'ai pas le boîtier au bureau, j'essaierai de te donner mes paramétrages précis ce soir (pas sûr que je puisse). Je suis généralement en mode "Lumineux" (= "Brillant" dans le logiciel Pentax DCU4) standard (sans correction), et je n'éprouve pas le besoin de mettre une surex permanente. J'utilise également la stab au coup par coup ... quand je n'oublie pas de l'enlever !
Un point AMHA important est de laisser le bouton vert sur sa programmation par défaut : c'est le seul moyen de conserver le décalage super pratique du programme (mode "P") par la molette.

Olivier : Même si c'est suffisant pour ton père, je trouve dommage de conseiller de brider un reflex à 6 Mpx (reflex a priori acheté par un passionné de photo ?!). Même pour ne tirer qu'en petit format, c'est se priver d'une possibilité de recadrage en conservant une bonne qualité. Certes à ce stade il faut déjà passer devant l'ordi ... 

[xtof 16]

J'ai la forte impression que la mesure multizone au K-X a du mal à faire une mesure fiable quand le soleil est fort sur un paysage (ex reflets sur des bateaux blancs, sur une maison dans une rue). Les images sont sous-exposées. C'est normal vu que la cellule se base sur le gris neutre mais j'ai eu un Pentax MZ-50 qui n'avait pas ce souci, en multizone également.
Deuxième chose, peut-on rester un peu sous-exposé et dans Photoshop Elements (pour mon cas) passer par la commande Régler l'éclairage Tons foncés-tons clairs en jouant sur le curseur Eclaircir les tons foncés (au lieu d'utiliser la compensation haute luminosité). Bien sûr, avant, on fait une accentuation contraste automatique.
Je suis en naturel (réglage 0-0-0-0-4).

[olivier_aubel]

Olivier : Même si c'est suffisant pour ton père, je trouve dommage de conseiller de brider un reflex à 6 Mpx (reflex a priori acheté par un passionné de photo ?!). Même pour ne tirer qu'en petit format, c'est se priver d'une possibilité de recadrage en conservant une bonne qualité. Certes à ce stade il faut déjà passer devant l'ordi ... 

6Mp c'est deja beaucoup. C'est ce qu'on avait sur le 10D, D70 ... et c'est quand même du A4 à 256dpi ! On peut déja recadrer sévère (de toute façon, il ne sait pas le faire  ) !
Pas la peine de changer non plus le vieux PC familiale pour stocker des megapixel inutiles, ralentir le transfert des photos, obliger des manip compliquées pour lui pour envoyer une photo par email...

[ikoflex]

"6Mp c'est deja beaucoup. C'est ce qu'on avait sur le 10D, D70 ... et c'est quand même du A4 à 256dpi ! On peut déja recadrer sévère (de toute façon, il ne sait pas le faire

Pas la peine de changer non plus le vieux PC familiale pour stocker des megapixel inutiles, ralentir le transfert des photos, obliger des manip compliquées pour lui pour envoyer une photo par email..."

Que de sagesse dans tes propos Olivier ! Et je ne plaisante pas 

[Joan]

...
Deuxième chose, peut-on rester un peu sous-exposé et dans Photoshop Elements (pour mon cas) passer par la commande Régler l'éclairage Tons foncés-tons clairs en jouant sur le curseur Eclaircir les tons foncés (au lieu d'utiliser la compensation haute luminosité). Bien sûr, avant, on fait une accentuation contraste automatique.
Je suis en naturel (réglage 0-0-0-0-4).

On préfère généralement le contraire. A la prise de vue, Solliciter le capteur plutôt sur ses HL, que sur ses BL.
La compensation de haute luminosité peut ensuite se corriger soit sur un dérawtiseur minimal élaboré (type Raw Therapee ou autre...)et même en jpeg, soit sur photoshop en post traitement jpeg.
Si on corrige les BL après la prise de vue pour les éclaircir, çà dégrade les détails et fait monter le bruit dans les ombres.

L'idéal est finalement d'exposer juste à la prise de vue, donc si le K-x à tendance à exposer à gauche, on peut corriger l'exposition pour lui dire de prendre plus à droite. Ca contribue à utiliser toute la plage dynamique du capteur...

Maintenant tout çà est relatif, car si on désire retrouver l'ambiance sombre d'une église par exemple avec un filet de lumière intense dans la compo, ambiance qu'on aura soigné en expo manuelle. Pourquoi la corriger en post traitement sous prétexte d'équilibrer un histogramme? Cà n'a pas de sens dans ce cas.

[Asakuza]

Bonjour

Pour ma part je trouve que l'image tire un peu sur le bleu et je voudrais savoir si la balance des blancs lumière du jour est précise.

Merci. 

J'avais le même prb que toi et sincèrement je ne comprenais pas d'où ça venait. J'avais pas mal bidouillé dans les menus au début, et j'ai donc fait une reset des reglages et tout est revenu dans l'ordre.
J'espère que ça t'aidera

[xtof 16]

C'est avec Lumineux que ça tire sur le bleu. Dans Naturel c'est mieux, mais parfois ça manque franchement de pêche comparé à mes regrettées diapos...

[Gérard_M]

ça manque franchement de pêche comparé à mes regrettées diapos...

  on peux relancer le débat EktaChrome contre Kodachrome.... 

  Tout ça, ça dépend du sujet et de la lumière ...........
la balance des blancs peut déterminer s'il y a du soleil ou si le ciel est voilé (mais pas si il pleut)
Comment avoir des photos pêchues par un temps gris?
- soit tu bricole les règlages dans les menus ( avec toutes les variantes, celà fait plus de 50 possibilités sur un K7), avec le risque d'oublier la fois suivante tes réglages
- soit tu traites tes photos avec Elle-Air-Trois il y a environ dix réglages principaux : balance des blancs, Exposition, récupération, lumière d'appoint, Noirs, Luminosité, Contraste, Clarté, Vibrance , Saturation, .............. voir les pages 117 à 120 du pdf.

[Asakuza]

C'est avec Lumineux que ça tire sur le bleu. Dans Naturel c'est mieux, mais parfois ça manque franchement de pêche comparé à mes regrettées diapos...

Fait vraiment une réinitialisation et tu verras la différence

[aryai]

2 questions techniques:
-à propos de la réduction du bruit par le boitier, il vaut mieux la mettre sur faible ou élevée ? quelles sont les conséquences svp ?
-est ce qu'on peut m'expliquer ce que veut dire "AE-L avec AF bloqué" ?

[olivier_aubel]

2 questions techniques:
-à propos de la réduction du bruit par le boitier, il vaut mieux la mettre sur faible ou élevée ? quelles sont les conséquences svp ?
-est ce qu'on peut m'expliquer ce que veut dire "AE-L avec AF bloqué" ?

Tu peux mettre la reduction du bruit sur faible. C'est un bon compromis entre lissage du bruit (surtout le chroma) et conservation des fins détails.
Ceci dit, en raw, aucune importance. Tu fais ce que tu veux en post-traitement.

"AE-L" : AutoExposure Lock = verrouillage de l'expo.

[aryai]

Merci beaucoup pour vos explications. Je crois ça doit en être de même pour la netteté, on perd plus ou moins des détails ?

[aryai]

J'ai un problème au niveau du paramétrage: j'ai mis l'extension de la sensibilité mais il ne descend pas en dessous de 200. J'ai fait une mauvaise manip ?

[clodomir]

l'extension serait-elle uniquement vers le haut, et pas vers le bas ?

[Franc38]

J'ai un problème au niveau du paramétrage: j'ai mis l'extension de la sensibilité mais il ne descend pas en dessous de 200. J'ai fait une mauvaise manip ?

Normalement avec l'extension de sensibilités on a 100-12800... vérifie peut-être dans le menu que l'option s'est bien verrouillée...

[clodomir]

"Normalement avec l'extension de sensibilités on a 100-12800" = exact ...

[Diapoo®]

J'ai un problème au niveau du paramétrage: j'ai mis l'extension de la sensibilité mais il ne descend pas en dessous de 200. J'ai fait une mauvaise manip ?

Simple : tu as activé le DR 200 qui fait monter la sensibilité mini à 200 ISO en extension de sensibilité et à 400 en mode ISO normal.

[clodomir]

cqfd ... 

[aryai]

Excusez mon ignorance mais qu'est ce le DR svp ?

[Franc38]

Dynamic Range expander (ou un truc dans ce gout), en fait une fonction pour remonter les ombres... Qui bouffe 1 IL donc que je n'utilise jamais (d'où mon manque de réaction sur la question )...

Je pense qu'on est mieux sans, en raw. Quitte à remonter les ombres au dématriçage...

[Diapoo®]

Franc je crains que tu n'embrouilles un peu plus notre ami 

Pour rester plus pratique Aryai, quand tu allumes les 15 menus simplifiés par un double appui sur la touche INFO, ce sont les 2 menus de droite au 2ème rang.

Le 1er nommé DR 200 active la "Compensation hautes lumières" qui est sensée éviter d'avoir des hautes lumières brûlées (= toutes blanches) sur ta photo. C'est cette fonction DR 200 qui remonte la sensibilité mini à 200 ou 400 ISO comme indiqué ci-dessous.

Le 2ème nommé sur l'écran INFO "off" (quand il n'est pas activé !) active la "Compensation des ombres" sur 3 niveaux Faible / Moyenne / Forte. Elle éclaircit les ombres et marche plutôt mieux que la "Compensation hautes lumières". Elle n'a aucun effet sur la sensibilité mini contrairerment à l'autre.

En tant que débutant je te conseillerai personnellement de ne pas y toucher tout de suite, à moins de prendre le temps de faire des couples de photos "avec" ou "sans" ces 2 menus activés, et de comparer les résultats sur ton ordi (l'écran de l'appareil n'est pas assez fin pour faire ce type de comparaison).

Bon courage Aryai, tu vas y arriver ... avec nous 

[clodomir]

il est vrai que pentax nouq a gâtés sur les kx et suivants, avec ses DR "dédoublés" ... sur le k20, c'était on/off, point; là maintenant, c'est 4x plus raffiné, mais faut s'y retrouver - donc, comme dit Diapoo®, ben , faut tester, noter, comparer (oui, sur ordi !) (mais les exif sont là pour aider ,hein !) et se faire une opinion / religion ... good luck ! we'll win because we are the champions (Queen) !

[aryai]

Merci à tous, je commence à comprendre certaines choses. 
Comme vous le dites il faudra que je fasse des tests, mais vous qui êtes plus expérimentés, sachant que je fais essentiellement des photos le jour, est ce qu'il faudrait mieux activer la compensation des ombres ? si oui, sur quel niveau ?

PS: je vais commencer à utiliser le raw.

[Diapoo®]

Personnellement je ne laisse activé en permanence ni l'une ni l'autre ... mais d'autres préconisent le contraire !

Je les active à la demande si je vois sur l'écran arrière que ma photo comporte des zones importantes sur-exposées (trop claires ou blanches) ou au contraires sous exposées (trop sombres ou noires) ... et je refais la photo.

Par ailleurs d'une façon générale, il vaut mieux éviter les réglages extrêmes qui dégradent la qualité de la photo  : pour la "Compensation des ombres" mieux vaut rester sur "Faible" ou "Moyenne". Dans les cas d'expositions difficiles la photo reste l'art de trouver le meilleur compromis, en numérique comme en argentique ... 

[olivier_aubel]

Merci à tous, je commence à comprendre certaines choses. 
Comme vous le dites il faudra que je fasse des tests, mais vous qui êtes plus expérimentés, sachant que je fais essentiellement des photos le jour, est ce qu'il faudrait mieux activer la compensation des ombres ? si oui, sur quel niveau ?

PS: je vais commencer à utiliser le raw.

Passe au raw (mais pas avec le dématriceur livré avec le boitier...) et oublie la plupart de ces réglages qui ne servent plus à rien en RAW. 

[aryai]

Bon dans ce cas je ne touche à rien, mais je vais devoir apprendre à travailler avec un dématriceur. 
Pour le Kx, quel est le meilleur ? DXO ou LR ?

[olivier_aubel]

Bon dans ce cas je ne touche à rien, mais je vais devoir apprendre à travailler avec un dématriceur. 
Pour le Kx, quel est le meilleur ? DXO ou LR ?

Meilleur en quoi

En qualité d'image, je crois que ces deux logiciels sont maintenant à un tel niveau que c'est plus du tout la bonne question.
Les fonctionalités de ces logiciels dépassent largement le simple dématriçage ... : Cataloguage, tri, impression, génération de page web, diaporama, ...
Comparez toutes ces fonctionnalités surtout si elles risquent de vous être utile. N'oubliez pas de regarder coté plugins, prix (si vous avez une deuixieme marque de boitier un jour ou si vous passez à un boitier "pro"...), rapidité d'execution (si vous n'avez pas une machine de course...), ...
Ces logiciels ont souvent des versions d'eval 30jours...

[pentaxk]

En supposant que l’on mette de cote les annexes des logiciels, en ne regardant que la fonction de matriçage…
Le logiciel Lightroom3 et Camera Raw sont tous deux des produits  Adobe.
Sont t’ils complémentaires ou concurrents.. ?
Au fait, quel est le meilleur des deux pour le de matriçage des Raw.
Sachant que Camera Raw fonctionne gratuitement  avec Elément 9, il est financièrement  tres intéressant.

[Franc38]

Pour le Kx en tout cas, DxO ne le prend en charge que depuis très peu de temps (la dernière version, il me semble), et n'offre que très peu d'optiques calibrées avec... Donc son intérêt principal disparaît.

LR en offre beaucoup, notamment niveau catalogage etc... mais est plus cher.

Après, au moins au début, il existe un certain nombre de freewares qui ne sont pas du tout mauvais... Mais l'ergonomie est souvent moins étudiée, l'interface plus spartiate...

[aryai]

Quand je demande quel le meilleur, je parle au niveau du traitement de bruit, la lumière, la balance des blancs... J'aime bien aussi tout ce qui est catalogage et tri donc je vais voir d'abord du coté de LR.

[olivier_aubel]

Quand je demande quel le meilleur, je parle au niveau du traitement de bruit, la lumière, la balance des blancs... J'aime bien aussi tout ce qui est catalogage et tri donc je vais voir d'abord du coté de LR.

LR 3.2 est extremement puissant.
Pour les corrections optiques , les objectifs et boitiers Pentax ne sont pas encore pris en compte mais ça viendra probablement. En attendant, on peut corriger manuellement.
Les raw de K-x sont pris en compte.
(Il y a un prix TRES interressant pour LR si tu fais parti d'un club fpf et si tu as pris ta carte fpf...)

[aryai]

LR n'effectue pas les corrections optiques ?

[aryai]

Va pour LR alors. 
Qu'est ce qu'un club fpf ? On peut avoir un prix intéressant si on est étudiant ?

[Mistral75]

Oui, il existe un tarif étudiant pour Lightroom, autour de 90 EUR de mémoire.

[aryai]

Ok merci.

[pentaxk]

Dites-moi si j’ai bon.. ! Mais 
Etant tous deux issus d’Adobe, LR3 et Camera Raw utilisent "sensiblement" le même derawtiseur (peut être le même..?)
Et, j’ai cru comprendre que  LR3 était moins bon que CS5 pour le traitement des JPEG...

De toute façon il faudra bien attendre que LR3 et Camera Raw reconnaissent les RAW du Kr et K5..

[olivier_aubel]

Dites-moi si j’ai bon.. ! Mais 
Etant tous deux issus d’Adobe, LR3 et Camera Raw utilisent "sensiblement" le même derawtiseur (peut être le même..?)
Et, j’ai cru comprendre que  LR3 était moins bon que CS5 pour le traitement des JPEG...

De toute façon il faudra bien attendre que LR3 et Camera Raw reconnaissent les RAW du Kr et K5..

Lightroom n'est pas un editeur de pixel. Pour faire quelques bidouilles sur du jpg, autant rester sur PSE.
Pour les raw du k-r ou k5, on pourra peut-etre faire du dng en attendant que les pef soient reconnus.