Qui connait le doubleur canon hélicoïdal?

[messier63]

Bonjour,
suite à un gros souci de mise au point manuelle avec un EF 200mm 1.8 je cherche un doubleur canon hélicoïdal.
je ne connais ni sa référence ni ses caractéristiques exactes.
en fait mon souci est de faire la mise au point manuelle avec cet objectif avec une camera CCD à l'arrière pour faire de l'astrophotographie.
cet objectif ne peut faire la mise au point manuelle que s'il est alimenté par un boitier photo!!
du coup en approchant la mise au point avec un boitier canon et ce fameux doubleur, il me suffirai d'enlever le boitier canon de fixer la ccd sur le doubleur (sans lentille évidement) puis de fignoler la mise au point avec la bague hélicïdale.
si quelqu'un a une information sur cette bague ou ce fameux doubleur je suis preneur.
et si vous avez une autre solution à mon problème je suis également preneur.
jérôme

[geo444]

Bonjour,
suite à un gros souci de mise au point manuelle avec un EF 200mm 1.8 je cherche un doubleur canon hélicoïdal.
je ne connais ni sa référence ni ses caractéristiques exactes.
en fait mon souci est de faire la mise au point manuelle avec cet objectif avec une camera CCD à l'arrière pour faire de l'astrophotographie.
cet objectif ne peut faire la mise au point manuelle que s'il est alimenté par un boitier photo!!
du coup en approchant la mise au point avec un boitier canon et ce fameux doubleur, il me suffirai d'enlever le boitier canon de fixer la ccd sur le doubleur (sans lentille évidement) puis de fignoler la mise au point avec la bague hélicïdale.
si quelqu'un a une information sur cette bague ou ce fameux doubleur je suis preneur.
et si vous avez une autre solution à mon problème je suis également preneur.
jérôme

salut Jerome ! 

finalement tu l'avais pas vendu ce fameux 200/1.8 ?

je connais bien un doubleur helicoidal !... le Foca HR7 macro :
http://www.google.fr/search?hl=fr&safe=off&q=doubleur+foca+HR7+Macro&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
... j'en ai un qui me ser(vai)t en Astro pour doubler mon NiKKor ED 180/2.8

faudrait en trouver 1 en monture Canon FD ?... c'est ca, hein ?

j'ai vu quelqu'un qui avait fait un "bitza" entre un doubleur actuel EF cote Eos...
... et un doubleur FD... peut-etre ce fameux Foca HR7 Macro ??... faut que je recherche...

sinon, pourqoui tu montes pas un bete Focuser pour Lunette a l'arriere de ton 1.8/180 ?
... on en trouve chez Synta vers 50€ !... tu dois pouvoir trouver ca sur le net !

et ton 20d... il va bien ?
le mien a donf a 1600 iso et a plus de 27°C cet ete en plein mois d'Aout pour tester PhD !!!   
http://en.astronomike.net/m/6809.html
t'as vu ces etoiles fines et sans chroma en 1020x727 avec ton ex Vixen NA 120 ! 
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/174967.html
j'ai Goto-isé la HEQ5 cet hiver... apres avoir reglé ses jeux Agricoles !   

[messier63]

slt,sympa tes photos!
superbe lunette il faut le dire!
je crois effectivement que ce doubleur était en monture fd...
mais l'adapter sera plus simple et surtout avec un tirage moins grand q'un focuser pour lunette.
je nai pas un grand tirage à l'arrière et en plus je souhaite garder cet optique pour du diurne, donc pas de modification radicale pour ne pas le consacrer qu'a l'astro.
si tu retrouve le lien pour les modifications je suis preneur.
jérôme

[vulpes]

je possède ce doubleur Foca HR7 Macro monture FD....si intéressé MP dispo 

[messier63]

slt vulpes,
ce doubleur hélicoïdal n'existe pas en monture EF?
tu peux m'ecrire à messier63 [at] hotmail.com
tu as une photo de ce doubleur?
quel prix en demandes tu?
cordialement.
jérôme

[geo444]

slt,sympa tes photos!
superbe lunette il faut le dire!

merci, mais je ne suis pas encore trop satisfait :
le filtre Baader UHCs est une merveille pour eliminer la Pollution Lumineuse des VM et VS !
mais comme il coupe a 460nm, tout ce Beau Bleu disparait des Nebuleuses qui virent au Vert :
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/174777.html
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/174727.html
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/165882.html
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/170420.html
avec le Baader SkyGlow, le Beau Bleu revient... mais la Pollution aussi qui sature le capteur !
du coup, si les etoiles sont bien + brillantes, les nebuleuses ressortent bcp moins bien :
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/174967.html
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/174657.html
http://en.astronomike.net/deep-sky/nebulae/171592.html
http://en.astronomike.net/solar-system/comets/165253.html
=> alors, ma p'tite question : as-tu deja essaye un filtre Entre ces 2 la : UHCs et skyGlow ?
la lulu reglee est super, rien a redire !

je crois effectivement que ce doubleur était en monture fd...
mais l'adapter sera plus simple et surtout avec un tirage moins grand q'un focuser pour lunette.
je nai pas un grand tirage à l'arrière et en plus je souhaite garder cet optique pour du diurne, donc pas de modification radicale pour ne pas le consacrer qu'a l'astro.
si tu retrouve le lien pour les modifications je suis preneur.
jérôme

tu ne nous a toujours pas dit si ton 200/1.8 est en monture FD ?... ou EF ??

le focuseur, c'est pas si idiot et ca n'enleve pas de tirage si c'est bien fait !!

[messier63]

mn 200 est en monture EF.
comment tu fais pour ne pas "rogner" sur le tirage avec un focuser.
je rappelle que je souhaite faire une modification simple pour continuer à utiliser mon 200 en photo diurne avec mon 7d
jérôme

[geo444]

mon 200 est en monture EF.
comment tu fais pour ne pas "rogner" sur le tirage avec un focuser.
je rappelle que je souhaite faire une modification simple pour continuer à utiliser mon 200 en photo diurne avec mon 7d
jérôme

ahhh, ok, ton 200/1.8 est en monture EF... et ton Eos 7d (ou 20d) aussi !!
(j'en etais encore a ton ancien matos ?)

tu veux juste monter une CCD au cul d'un EF 200, c'est ca ?
... alors, quelle monture et quel tirage cette CCD ?
faut trouver un adaptateur T2<=>CCD ?

la bague de MaP Manuelle de ton EF 200 est cassee ?

[messier63]

oui utiliser mon 200mm 1.8 avec une ccd et en diurne avec mon 7d.
jérôme

[geo444]

oui utiliser mon 200mm 1.8 avec une ccd et en diurne avec mon 7d.

ok ! ca, c'est bien clair, mais il faut que tu repondes un peu plus aux autres questions :
(la piste du Foca HR7 Macro sera bcp trop complexiquee avec un objectif EF...
et ce Foca HR7 Macro NE PEUT simplement PAS EXISTER en EF !!)

- la bague de MaP Manuelle de ton EF 200 est-elle cassee ?
- quelle monture et quel tirage elle a cette CCD ?
- faut-il juste 1 Adaptateur T2<=>CCD ?

+ aussi ma p'tite question a moi STP
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,102751.msg1798594.html#msg1798594

[messier63]

jamais utilisé un tel filtre!
mon probleme je l'ai bien exposé!
cet objectif a un moteur usm qui doit être alimenté même pour faire une map en manuel.
rien n'est cassé! juste qu'il faut alimenter le moteur de l'objectif pour la map même manuelle!
donc l'helicoidal serait top car apres avoir approché au plus juste la map avec mon boitier derriere, je l'enlève, je met la ccd et finalise la map en tournant la bague helicoidale.
la bague fd n'est pas un probleme! j'utiliserai un adaptateur en enlevant les lentilles.
le souci s'est de trouver une bague courte et helicoidale pour faire la mise au point!
jérôme

[geo444]

jamais utilisé un tel filtre!

c'est vrai que toi tu n'es pas en pleine ville... mais la ou le ciel est bien noir ! ^^

en fait mon souci est de faire la mise au point manuelle avec cet objectif avec une camera CCD à l'arrière pour faire de l'astrophotographie. cet objectif ne peut faire la mise au point manuelle que s'il est alimenté par un boitier photo!! du coup en approchant la mise au point avec un boitier canon et ce fameux doubleur, il me suffirai d'enlever le boitier canon
de fixer la ccd sur le doubleur (sans lentille évidement)
puis de fignoler la mise au point avec la bague hélicïdale.

cet objectif a un moteur usm qui doit être alimenté même pour faire une map en manuel.
rien n'est cassé! juste qu'il faut alimenter le moteur de l'objectif pour la map même manuelle!
donc l'helicoidal serait top car apres avoir approché au plus juste la map avec mon boitier derriere, je l'enlève, je met la ccd et finalise la map en tournant la bague helicoidale.
la bague fd n'est pas un probleme! j'utiliserai un adaptateur en enlevant les lentilles.
le souci s'est de trouver une bague courte et helicoidale pour faire la mise au point!

JUSTEMENT : le FOCA HR7 MACRO + l'ADAPTATEUR EF<>FD = ~44mm~ sans lentilles ?!
(un Doubleur ne change pas le Tirage... grace a ses Lentilles !)

c'est a dire en gros le Tirage d'un Eos... et comme tu refuses de me dire celui de ta CCD ! 

en plus, l'adaptateur Canon EF <> FD est dans l'autre sens, non ?! 

[geo444]

.

j'ai p'tet' une idee + simple ?

tu t'offres un vieux boitier Canon EF a 50€ ici ou la :
http://argus-photo.fr/annonce/annonces.php
http://www.photim.com/annonces/MenuAnnonces.xml

tu l'ouvres pour fixer ta CCD " DEDANS " (bcp + facile si c'est un Argentique !)
... puis tu allumes ce Canon juste pour fignoler ta MaP !

la bague tourne si tu alimentes les deux Grosses Bornes du EF 200/1.8 en ~5V~ ?
... a droite ici sur l'objo entre VBat et P-GND :

[messier63]

merci .
il s'agit d'une stl 11000 mais je connais pas le tirage!
comment as tu eu le voltage d'alimentation de canon c'est top secret!
en plus ça me dit pas l'ampérage.
je tiens pas à griller mon moteur usm.
et puis comment relier des fils sur ces 2 bornes et les faire sortir pour alimenter avec une "pile"!
j'ai déjà penser à faire des contacts sur les "picots" de l'objectif et les relier à un boitier canon externe mais sans soudure je vois pas comment faire tenir tous ça et puis comment fixer la bague avec des surepaissseurs (lié aux fils electriques des contacts)entre l'objectif et la bague de fixation!
pour ce qui est de fixer la ccd dans le boitier argentique je vois pas comment de façon plane et stable!
à f/d=1.8 le moindre défaut d'alignement ne pardonne pas!
jérôme

[geo444]

il s'agit d'une stl 11000, mais je connais pas le tirage!
comment as tu eu le voltage d'alimentation de canon c'est top secret!
en plus ça me dit pas l'ampérage. je tiens pas à griller mon moteur usm.

     
t'aurais pu le dire avant
wo pu.... ce gros big Big machin la ?!
le tirage est indique en bas de la page, dans les Specs :
http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_ccd.php?ref=SBSTL11000M-G2
38 ou 43 selon... ca Passeras Jamais avec... le doubleur Foca HR7 Macro !... + le changeur EF<>FD ?!

http://cot.priceminister.com/photo/261366564_L.jpg

y'a plus grand'chose de top secret depuis inet, si on cherche nombreux !...
5V c'est la tension des TTLs !... ca risques rien... et je vais verifier sur mon 20d (7V maxi)

tu sais pas si les Gros Blancs : EF 300 ou 400/2.8, la bague AF est bloquee pareil ?
... et la bague de ton 200/1.8 : elle tourne folle ?... ou elle est bloquee ?
l'AF serait Bloque a cause du Poids des Lentilles (meme IF) + les Vibrations en transport ??

comment relier des fils sur ces 2 bornes et les faire sortir pour alimenter avec une "pile"!
j'ai déjà penser à faire des contacts sur les "picots" de l'objectif et les relier à un boitier canon externe mais sans soudure je vois pas comment faire tenir tous ça et puis comment fixer la bague avec des surepaissseurs (lié aux fils electriques des contacts) entre l'objectif et la bague de fixation!
pour ce qui est de fixer la ccd dans le boitier argentique je vois pas comment de façon plane et stable!

t'as pas besoin de piles (sauf pour faire 1 essai)... du moment que ton Eos a 50€ s'allume !
... sur un Argentique tu virais le miroir et son cadre a l'avant... et la porte arriere !
a l'arriere : tu as 2 belles paires de Rails de Guidage Rectifies au 1/100mm !
... tu te positionnais pile-poil sur ces Rails de Guidage, et hop !

MAIS avec une Grosse big Big de +2kg comme ca... le boitier Canon... il va plier ?!  lol 
http://www.galileo.cc/images/rep_boutique/CCD/SBIG/STL-Big(01).jpg;

alors, Question supplementaire : en N/B ou Bayerisee la STL ? 
en N/B sera encore 1 peu + lourd a cause de la Tourelle de Filtres... + qui rajoute du Tirage ?
remarque... ainsi au moins t'as l'Avantage des MaP differentes en R/G/B !

parce que si c'est pour prendre une Bayerisee Couleur...
... autant monter un Peltier a 50€ sur un Eos 5d1 a 800€ + 15€ de cuivre, non ?

[geo444]

.

http://www.galileo.cc/images/rep_boutique/CCD/SBIG/PDF-BagueNikon.pdf

c'est le schema avec une monture NiKon, mais c'est pareil a 2 mm pres (BF Can Eos=44 / NiKon=46,5)

imprime le a l'echelle (/!\ c'est cote en pouces) => tu peux mesurer direct sur le plan...

commme ca tu pourras calculer ce qui te reste !... AMA pas bezef !! 


par contre, si tu laisses les Lentilles dans le Foca HR7... youpiii, ca marche direct !!
... mais avec un objectif old 200/1.8 Canon FD !!
bah, 1 ch'ti 400/3.6 ché bin ?
nan ?

le bitza dont je t'ai cause...
c'est l'inverse : un Canon FD 300/2.8 sur un boitier Eos !
tu comprend pourquoi je te posais toutes ces questions aussi saugres que nues ! 

[geo444]

.

t'as pas besoin de Foca HR7 ni de bague EF<>FD... qui depassent 44mm de toutes facons !!
tu t'offres un Kenko EF 1,4x ou 2x (120€) avec contacts EF lui ! 
+ le boitier est en Resine, facile de sortir les fils !
reste plus qu'a les alimenter ?
on trouvera...

NAN !... tu touches plus aux lentilles, hein !!   

et de toutes facons, la bague EF<>FD est a l'Envers pour toi !   

et hop ta STL se branche direct... sur le Kenko, qui se branche direct... sur ton EF 280/2.5 !!
... + une vieille raquette Synta non-Goto pour commander l'AF du susdit...
et hop vazy les etoiles !... et maintenant dodo !
ZZZ zzzzz ZZZ zzzzz ZZZ

[messier63]

slt,
pas de doubleur avec les lentilles, ça marche pas  avec ces objectif si ouvert!
ça entraine trop d'abberation.
et le but c'est de l'utiliser à pleine ouverture sinon j'aurais pris direct un 300mm à 2.8....
5v je veux bien mais quel ampérage pour pas griller mon moteur usm?

[Niorca]

     
t'aurais pu le dire avant
wo pu.... ce gros big Big machin la ?!
le tirage est indique en bas de la page, dans les Specs :
http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_ccd.php?ref=SBSTL11000M-G2
38 ou 43 selon... ca Passeras Jamais avec... le doubleur Foca HR7 Macro !... + le changeur EF<>FD ?!

http://cot.priceminister.com/photo/261366564_L.jpg

y'a plus grand'chose de top secret depuis inet, si on cherche nombreux !...
5V c'est la tension des TTLs !... ca risques rien... et je vais verifier sur mon 20d (7V maxi)

tu sais pas si les Gros Blancs : EF 300 ou 400/2.8, la bague AF est bloquee pareil ?
... et la bague de ton 200/1.8 : elle tourne folle ?... ou elle est bloquee ?
l'AF serait Bloque a cause du Poids des Lentilles (meme IF) + les Vibrations en transport ??


t'as pas besoin de piles (sauf pour faire 1 essai)... du moment que ton Eos a 50€ s'allume !
... sur un Argentique tu virais le miroir et son cadre a l'avant... et la porte arriere !
a l'arriere : tu as 2 belles paires de Rails de Guidage Rectifies au 1/100mm !
... tu te positionnais pile-poil sur ces Rails de Guidage, et hop !

MAIS avec une Grosse big Big de +2kg comme ca... le boitier Canon... il va plier ?!  lol 
http://www.galileo.cc/images/rep_boutique/CCD/SBIG/STL-Big(01).jpg;

alors, Question supplementaire : en N/B ou Bayerisee la STL ? 
en N/B sera encore 1 peu + lourd a cause de la Tourelle de Filtres... + qui rajoute du Tirage ?
remarque... ainsi au moins t'as l'Avantage des MaP differentes en R/G/B !

parce que si c'est pour prendre une Bayerisee Couleur...
... autant monter un Peltier a 50€ sur un Eos 5d1 a 800€ + 15€ de cuivre, non ?

Sur les anciens gros blancs c'est bien ainsi; j'ai le 500mm f:4,5 et sans alimentation électrique par le boitier on ne peut pas faire de mise au point même manuelle, c'est leur gros défaut; la bague peut être tournée mais c'est sans action!
Je ne sais pas sous quelle tension faudrait alimenter.

[messier63]

oui c'est ça mon problème!
si quelqu'un a une solution, je suis prêt à payer.
jérôme

[geo444]

.

oui, j'ai retrouve mon doubleur FOCA HR7 Macro en monture NiKon F...

alors c'est bien ce que je pensais, il est Enaurme et pas du tout adapté ce machin :

* l'Epaisseur entre faces d'appui = 44,8 mm !!!...
... + faut encore que t'ajoutes l'epaisseur du convertisseur EF<>FD a l'envers de celui qui existe

* l'Helice est a pas Tres Long : 18mm de deplacement sur 1/2 tour !!!!! °_O
... = bcp + dans le genre Bague de Zooming... que Bague de MaP !!!
... + avec le poids de ta Cam +2,5 kg ca bougera tout seul !

dans mon souvenir, la bague faisait env. ~1 tour~... donc c'est encore pire !

AMA c'est pas du tout le bon systeme, faut oublier ca !

j'vais quand meme tout relire pour voir...

[geo444]

vu qu'avec l'Encombrement / Poids de ta CCD... l'utilisation d'un Vieux Canon Argentique a 50€ est impossible !
vu que tu ne veux pas entendre parler de Convertisseur, meme pas cet excellent Kenko 1,4 !
vu que cette enaurme big sBig Stl 11000, elle a meme pas le Live View !
vu que le FOCA HR7 Macro est pas du tout adapté !

Sur les anciens gros blancs c'est bien ainsi; j'ai le 500mm f:4,5 et sans alimentation électrique par le boitier
on ne peut pas faire de Mise au Point même Manuelle, c'est leur gros défaut;
la bague peut être tournée mais c'est sans action ! Je ne sais pas sous quelle tension faudrait alimenter.

-1) hé ben la voila LA Solution !... y'a juste qu'a transformer ce Defaut en Qualite ! 

en approchant la mise au point avec un boitier canon et ce fameux doubleur,
il me suffirai d'enlever le boitier canon de fixer la ccd sur le doubleur (sans lentille évidement)
... puis de fignoler la mise au point avec la bague hélicoidale.

-2) je complete et simplifie un peu ton texte, ok ?
- Je veille a ce que TOUT soit bien a la Meme Temperature : Canon Eos... Objo EF 200/1.8... big sBig CCD ...
- JE FAIS la Mise au Point avec mon Canon Eos... puis j'eteint mon Eos = ce qui Bloque l'EF 200/1.8...
- suffit d'enlever mon Eos... et de fixer ma CCD avec Exactement le MEME TIRAGE a la place !!
- vu que mon EF 200/1.8 ne peut plus bouger une fois Eteint !!! (cf defaut => qualite 1)
- a la 1ere pose courte de vérif. pas nette... je remet l'Eos pour refaire la MaP !


la big sBig Stl 11000 peut etre vendue avec 1 monture NiKon F :
http://www.galileo.cc/images/rep_boutique/CCD/SBIG/PDF-BagueNikon.pdf

-3) t'as juste a commander ta big sBig Stl en monture Canon EF...
... et leur demander de regler le tirage a 44000 µm... ils ont bien un Eos chez SBig pour essayer / mesurer !!
si ca leur pose probleme ?... ou si c'est pas assez precis ?... tu leur envoies ton Eos 7d !


voilou... je vois pas d'autres solutions a ton probleme Jerome...

[messier63]

map en tatonnant c'est presque impossible car la tolerance à 1.8 est de moins de 2 microns.
dc en enlevant le boitier canon et en remettant la ccd derriere la map va bouger!
faut que je trouve quelque chose de plus au point que ça!
jérôme

[geo444]

map en tatonnant c'est presque impossible...

mais Non, justement !... y'a Aucun besoin de Tatonner !!
... c'est toi qui veux tatonner avec une CCD a tout les coups sans Live-View !

... la tolerance à 1.8 est de moins de 2 microns....

et tu voulais faire la MaP Sans Live-View Et avec une Vis au pas de 36mm par tour !!!
... imagine : 1° de rotation de la bague = 100µm !
et t'exageres lourdement  : les Big Pixels de ta CCD font 81µm² ! 
1 FSQ 106 de Vert a Bleu = 200µm !
restons sur terre 

donc en enlevant le boitier canon et en remettant la ccd derriere la map va bouger!

Non, ca Ne va absolument Pas Bouger !... (sauf si ton 7d a une Baionette ratee, trop lache !)
... Oui, la Precision de Positionnement est inferieure a tes fameux 2µm !

je te conseille de faire des Essais avant... exemple si tes 2 boitiers 20d / 7d sont Bien Cales :
la MaP avec ton 200/1.8 Sur Pied et l'Eos 7d... 1 vue a l'Eos 7d et tu l'Eteins...
tu met le Curseur de MaP du 200/1.8 OFF... tu mets le 20d !
c'est + Precis : les pixels du 20d = 41µm² !
(ceux du 7d font 17 µm²)
verif au 20d...

[messier63]

slt, non je t'assure que la map doit être à 2 microns prêt.
le rapport focale le F/D est sans marge de manoeuvre. tolerence zéro, enfin 2 malheureux micron.
kan je fais la map manuellle avec mon 20d la difference entre une map reussie et une ratée c'est le craquement de la bague de mise au point! pour te dre! juste la toucher et c foutu!
ce qu'il me faut c'est trouver comment alimenter exterieurement l'objectif avec mon 7d ou 20d et coller en même tps au cul la ccd