Image flou avec D90

[bvm41]

Bonjour,
Je viens de m'inscrire sur le FORUM car je suis pasionné par la photo , mais debutant , je viens d'aquerir un D90 avec zoom 18/105
J'aimerais beaucoup faire des paysages et des photos de sport
je rencontre des problèmes pour faire des photos nettes quand je me met sur A ou M , je pense que je loupe quelque chose, mise au point/vitesse/ouverture ?
Je compte sur votre aide
merci

[jlpYS]

Bonjour et bienvenue !
Serait-il possible d'avoir un exemple de ces photos floues, de façon à voir plus précisément de quoi on parle ?

[fk studio]

Bonsoir et bienvenu,

Peux tu stp poster quelques exemples avec les exifs pour voir où se situe le problème ?

[bvm41]

Je tiens déja à vous remercier d'avoir repondu
Voici une photo fou , reglage iso 200- 1/125s - f/10
merci

[morvandiau]

Voici une photo fou
merci

c'est fou, Afflelou !! 
Moi j'aurai mis déjà 250 ième...

[bvm41]

juste un problème de vitesse ?

[titroy]

D'aprés les exifs, tu es à f10. Si la vitesse (1/125) est trop basse pour le sujet en mouvement, et pour éviter le flou de bouger, cela n'explique pas cette bouillie de pixels à tous les plans.Pourrais tu nous mettre l'image à 800 x 600 et compresser juste pour arriver à 190/200 ko ?
Essayais tu de suivre le cheval ? Es tu en AF-C ou AF-S ? Raw ou Jpeg (image retraitée ?)

[copernic304]

Effectivement, on dirait un probleme de vitesse. 1/125eme pour une focale de 105 ca fait un peu juste. Il aurait fallu ouvrir davantage afin d'augmenter la vitesse - à f/10 comme sur la photo, tu as encore de la marge en terme de profondeur de champ.

En gros, on dit généralement que la vitesse 'de sécurité' (i.e. pour éviter les flous de bouger) pour un capteur APSC, c'est 1 / (1,5 x focale), soit ici environ 1/150eme.

[bvm41]

voici la photo à 200ko, sinon AF-S
jpeg ,non je ne suivais pas le poney

[Powerdoc]

Même sur pied, cad sans flou de bougé  de la part du photographe, il y aurait eu un flou de bougé de la part du poney. Un cheval pour être net en courant doit être au moins photographié au 1/500 sec pour geler le mouvement.

[arno06]

Même sur pied, cad sans flou de bougé  de la part du photographe, il y aurait eu un flou de bougé de la part du poney. Un cheval pour être net en courant doit être au moins photographié au 1/500 sec pour geler le mouvement.

+1
d'autant qu'ici le f10 ne s'impose absolument pas donc f/5.6 et 1/500 s et la ce sera net !

[bvm41]

si je prend une photo avec f5.6 et 1/500 sec , l'arrière plan sera flou ?
je viens de lire sur mes mag que plus on ouvre et plus l'arrière plan est flou 

[arno06]

si je prend une photo avec f5.6 et 1/500 sec , l'arrière plan sera flou ?
je viens de lire sur mes mag que plus on ouvre et plus l'arrière plan est flou 

Disons que de toute facon ta profondeur de champ est deja assez failbe du fait de la proximite de ton sujet principal .
tonarriere plan ne sera pas flou a 5.6 non , il sera moins net que la a f10 mais ta photo en sera plus belle ...
Apres tu peu sans probleme rendre le cheval net a 1/125 mais il faut un peu de pratique ...
ici le sujet est different mais bon la technique du filé est la meme ... ici au 1/6 s ;-)


Sinon va voire les photos de Tonton Bruno il fait du cheval aussi et c'est assez convainquant techniquement  ...

[bvm41]

superbe photo !!!
Je te remercie pour ton aide , je file voir les photos de tonton bruno
merci

[arno06]

superbe photo !!!
Je te remercie pour ton aide , je file voir les photos de tonton bruno
merci

c'est un entrainement c'est tout ... en voici une plus interessante dans le genre ;-)
ici je suis au 1/15 de memoire  ...

[bvm41]

quand je vois des photos comme ça j'ai hâte de progresser
merci

[coval95]

Jolies photos, arno06 mais tu pourrais préciser à bvm41 que c'est fait avec un D3s, pas un D90 (au moins la 1ère, pour la 2ème les exifs ne le disent pas) !
Alors même si le boîtier ne fait pas tout, l'AF pro sur des sujets en mouvement, ça aide un peu, non ?
 

[jdm]

Recette de Tonton pour LE filé de cheval 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98312.msg1710687.html#msg1710687

[musiclive]

saignant le filet pour moi

[davidt]

si je prend une photo avec f5.6 et 1/500 sec , l'arrière plan sera flou ?
je viens de lire sur mes mag que plus on ouvre et plus l'arrière plan est flou 

plus on ouvre et plus l'arrière plan sera flou, en effet.

Mais f10 est plus fermé que f5,6.. C'est l'inverse.
Plus tu montes en f et plus ça ferme.

[titroy]

Même sur pied, cad sans flou de bougé  de la part du photographe, il y aurait eu un flou de bougé de la part du poney. Un cheval pour être net en courant doit être au moins photographié au 1/500 sec pour geler le mouvement.

Bien d'accord avec toi Powerdoc, mais tout est "flou" dans cette image. Le sujet en mouvement et la vitesse inadaptée n'expliquent pas que du 1er plan à l'arrière plan (à f10, tout de même) tout semble noyé dans une 'bouillie'. Pour le cheval,ok, mais le reste ?
Je ne suis pas certain qu'il ait appliqué la technique du filé...C'était ma question.

Edit : sa réponse est claire : il ne 'suivait' pas le poney...Alors, je m'interroge sur un effet de filé qui n'est pas du filé ? Le bouger ? A 1/125, et à la focale utilisée, il faudrait trembler drôlement. Un bouger au déclenchement en plus d'une vitesse inappropriée ? Why not...

[titroy]

voici la photo à 200ko, sinon AF-S
jpeg ,non je ne suivais pas le poney

Pour les sujets en mouvement, le meilleur réglage est AF-C (AF continu), mode de zone AF: dynamique. Tu démarres avec le collimateur central (le plus précis).

[Alberto86]

ça ma fait rire en lisant ce fil c'est déja ça...

je penses quand même qu'il faut commencer par le début, on se jette pas sur un D90 en mode A sur un sujet en mouvement sans avoir lu un minimum le manuel!

rien de méchant dans mes propos bien au contraire, je suis débutant aussi et au D90 comme toi 

il faudrait juste apprendre quelques bases fondamentales, refaire des essais et s'entrainer un peu et tu verra ça fini par aller tout seul...quoique...

bonne continuation et vivement quelques photos moins floues!!!


A.T.

[seba]

Bien d'accord avec toi Powerdoc, mais tout est "flou" dans cette image. Le sujet en mouvement et la vitesse inadaptée n'expliquent pas que du 1er plan à l'arrière plan (à f10, tout de même) tout semble noyé dans une 'bouillie'. Pour le cheval,ok, mais le reste ?
Je ne suis pas certain qu'il ait appliqué la technique du filé...C'était ma question.

A mon avis, il a essayé plus ou moins de suivre le cheval. Sans y parvenir totalement.
D'où tout est flou.

[Jc.]

Encore un peu petit pour bien voir, mais moi je dirais flou de bougé, à voir les buses au fond à gauche.

[arno06]

Jolies photos, arno06 mais tu pourrais préciser à bvm41 que c'est fait avec un D3s, pas un D90 (au moins la 1ère, pour la 2ème les exifs ne le disent pas) !
Alors même si le boîtier ne fait pas tout, l'AF pro sur des sujets en mouvement, ça aide un peu, non ?
 

merci Coval .
Disons que ce que je pense c est qu au mieux est l autofocus au plus facile est le file si on file a l autofocus .
Mais une grande partie des gens qui filent , utilise la methode du prefocus (et declenchent toujourd a un endroit donne) qui reduit un maximum les dechets...( ce que je fais ).
Et surtout eviter les rafales  , car si la premiere est flou toute la rafale est floue , ca evite de trier pour rien ou presque !

Ici pour notre ami je pense aussi qu il  s agit d un leger flou de bouge acompagne d un flou de file ( inconsciement il a du vouloir suivre le cheval ). 

[Fanzizou]

c'est un entrainement c'est tout ... en voici une plus interessante dans le genre ;-)
ici je suis au 1/15 de memoire  ...

Le VR aussi ça doit aider un petit peu non ?
Je pratique assez peu le filé, j'y arrive pas, trop la tremblotte surement....J'arrive à faire des filés correct autour de 1/30 1/60s sur des sujets rapides, en dessous, j'ai un taux de déchet énorme. Ceci dit en numérique on s'en fout... Et en F1, finalement c'est assez facile, ça passe et repasse devant l'objectif sans arrêt 

Je ne conseille pas la pratique immédiate du filé à un débutant. Parlons d'abord maîtrise de la vitesse d'obturation et du diaph. Et expliquons la sensibilité iso au passage !

[arno06]

Le VR aussi ça doit aider un petit peu non ?
Je pratique assez peu le filé, j'y arrive pas, trop la tremblotte surement....J'arrive à faire des filés correct autour de 1/30 1/60s sur des sujets rapides, en dessous, j'ai un taux de déchet énorme. Ceci dit en numérique on s'en fout... Et en F1, finalement c'est assez facile, ça passe et repasse devant l'objectif sans arrêt 

Je ne conseille pas la pratique immédiate du filé à un débutant. Parlons d'abord maîtrise de la vitesse d'obturation et du diaph. Et expliquons la sensibilité iso au passage !

oui en f1 c'est le plus simple car le mouvement est extremement rapide donc on part moins dans tous les sens mais en dessous du 1/10s 1/15s de toute facon c'est une technique compelxe qu'on vise une f1 un train ou autre .
Sur le photo de f1 pas de vr car 80-200 afd .
sur la "photo " de la camionette (beaucoup plus difficile compte tenu de la vitesse de deplacement du sujet et la distance ) il y a le vr :2/200 vr ...

Pour ce qui est du filé effectivement il faut pratiquer , perso je m'entraine au moins une fois pas semaine (d'ou les photos de camionettes - je ne suis aps encore passione de camionettes  au point de les photographier ) , c'est une technique plaisante mais pas evidente en effet .
Ici j'en ai parle car j'ai eu l'impression que notrea ami auteur du fil  avait inconsciement essaye de suivre le cheval , et comme Tonton avait deja fait voir pas mal d'image je l'ai renvoyé vers les fils de cheval de Tonton qui explique bien les choses techniquement , je ne voulais pas du tout le sensibiliser a la technique du file 

[Powerdoc]

oui en f1 c'est le plus simple car le mouvement est extremement rapide donc on part moins dans tous les sens mais en dessous du 1/10s 1/15s de toute facon c'est une technique compelxe qu'on vise une f1 un train ou autre .
Sur le photo de f1 pas de vr car 80-200 afd .
sur la "photo " de la camionette (beaucoup plus difficile compte tenu de la vitesse de deplacement du sujet et la distance ) il y a le vr :2/200 vr ...

Pour ce qui est du filé effectivement il faut pratiquer , perso je m'entraine au moins une fois pas semaine (d'ou les photos de camionettes - je ne suis aps encore passione de camionettes  au point de les photographier ) , c'est une technique plaisante mais pas evidente en effet .
Ici j'en ai parle car j'ai eu l'impression que notrea ami auteur du fil  avait inconsciement essaye de suivre le cheval , et comme Tonton avait deja fait voir pas mal d'image je l'ai renvoyé vers les fils de cheval de Tonton qui explique bien les choses techniquement , je ne voulais pas du tout le sensibiliser a la technique du file 

Je ne conseillerai pas a un débutant de faire un filé de trois quart de face ... Tonton à une bonne réussite, mais franchement, c'est très technique. L'iniateur de ce fil, aura des résultats immédiats en passant à une ouverture raisonnable style F5,6 (ce qui fait une zone de netteté convenable) avec une vitesse d'obtu vers les 1/500 secondes.

[arno06]

Je ne conseillerai pas a un débutant de faire un filé de trois quart de face ... Tonton à une bonne réussite, mais franchement, c'est très technique. L'iniateur de ce fil, aura des résultats immédiats en passant à une ouverture raisonnable style F5,6 (ce qui fait une zone de netteté convenable) avec une vitesse d'obtu vers les 1/500 secondes.

on est bien d'accord sur tout et en particulier sur le  3/4 face !
j'avais egalement preconise le 1/500 mais tonton qui connais bien la photo de cheval a preconiser le 1/1000 , je lui ferai confiance si j'avais a faire ce genre d'image il en fait suffisament pour etre de bon conseil ...

[micheldupin]

c'est un entrainement c'est tout ... en voici une plus interessante dans le genre ;-)
ici je suis au 1/15 de memoire  ...

Bon, en même temps, il s'agit de Massa.

Avec Alonso, ce serait moins net...   

[arno06]

Bon, en même temps, il s'agit de Massa.

Avec Alonso, ce serait moins net...   

au contraire plus le deplacement est rapide mieux c est et entre massa et alonso la difference de vitesse de deplacement est grande 

[bvm41]

Je vous remercie pour toutes ces réponses
pour la méthode de filé on va attendre un peu !!!
Je retourne fin de semaine pour de nouvelles photos avec vos réglages
je vous tiens au courant, avec surement d'autres questions

[hyago]

Bonsoir,

je ne suis pas du tout un grand expert en filé, bien loin de là, mais bon, perso je suis en Mode A tout le temps car je fais de la PdV de rue, donc je privilégie le diaph, et pour les sujes qui bougent: Piétons, cyclistes, etc c'est l'AF en mode continu appelé AF-C, sinon pas facile du tout (du moins pour moi). Arno indique bien sur le mode AF-S  qui n'est pas continu mais où on marque des repères ce qui est tout aussi valable, car il suffit de déclencher au bon moment, en tout cas Tonton est un de nos experts en chevaux, il sait donc de quoi il parle. Je ne me rappelle plus si le mode AF-A est dispo sur le D90, mais si Tonton en parle il doit le savoir.

Personnellement, je pense qu'il il n'y a pas de sotte manière ni de bonne et unique manière de faire les choses. Il faut simplement se faire a la practique de chaque situation, et faire en sorte que ça soit net. C'est très habituel sur les forums de trouver pas mal de photos flues de la part des débutants. Dans le cas qui nous concerne, ce qui me semble le plus important, c'est d'avoir demandé ce qu'il se passe avec une PdV a l'appui, et c'est ce que notre ami a fait. Donc c'est déjà un bon pas pour commencer. Je suis sur que pour les prochaines son taux de déchets va diminuer  énormément.

Pour le fun, un petit filé en ville sur une cycliste a 1/10s au 35mm en FX:


Je dois avouer que c'est mon premier réussi à une vitesse si basse, mais bon, il m'a suffi de prendre mon temps et d'aller me ballader aux rond-point pour exercer un peu la technique en ayant pas mal de déchets. C'est l'avantage du numérique, car ça ne revient pas cher du tout.

De toutes manières pour les sujets en mouvement, il est bon de se concentrer sur des sujets "faciles" genre piétons, avant de tenter d'autres aventures bien plus difficiles. 

Pour ce qui est de figer le mouvement, avec l'AF en Continu, c'est pas non plus très compliqué:

Je suis en ville et je vois une gamine qui vient vers moi comme une dingue a courrir devant son frère ou cousin qui la poursuit, elle joue a zizaguer pour y echapper. Je cale le point AF sur elle, j'entends ronronner le moteur AF sur mon 85mm AF-D qui n'arrête pas de faire la MaP sur elle en continu, car je la suis, et puis paf je canarde quand elle est proche de me renverser et je vois qu'elle remplit quasiment le viseur. Bien sur en plein août pas compliqué avec le 85mm a f2, car en Mode A a l'ombre, il m'a donné une vitesse de 1/4000s ou similiare, donc facile de la surgeler.


Tout dépend de ce que l'on cherche. Le fait est qu'avec un D90 on peut quasiment tout faire à peu qu'on sache comment, et sur CI de très bons amis, m'ont appris tout ce que je sais en ce moment.

[arno06]

Pour s'entrainer aux filés, il faut photographier des cyclistes qui se baladent à 10 à l'heure, et puis quand on a pris le coup, on passe aux piétons !

tu veux dire comme ca 

[arno06]

ou comme ca   

[Philgood60]

Ayant lu avec attention ce fil (bien qu'étant débutant chez Pentax), je me suis amusé une nuit à faire un filé!
Pour info : Pentax K-x (même capteur que le D90, il me semble!?!) 50mm  f/2,8  1/8s  iso-400
Manque un poil de netteté mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron tout comme c'est en sciant que Léonard De Vinci!
Grâce aux conseils avisés de certains forumeurs (toutes marques confondues!) et un peu d'entraînement, c'est possible!!!

[Alberto86]

bon ça risque de devenir un énième fil sur les débutants aux filés mais bon...je penses que la lecture des exifs est importante pour les débutants, en plus du geste à tenir et un peu d'entrainement!

voici ma contribution, c'est quasiment ma seule image valable de ma première série sur le filé...

déjà postée plusieurs fois mais j'en suis tellement fier 

notez le couple assez improbable du D60 + 70-200 VRI sur le circuit Carole...