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Auteur Fil de discussion: Mesure d'exposition en mode A  (Lu 2726 fois)
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« le: Novembre 01, 2010, 23:05:31 »

Bonjour,


Je comprend la base du mode A c'est à dire que je règle la profondeur de champ et mon boitier se charge de régler vitesse et iso mais l'ajustement entre ces deux paramètres m'échappe.

Pour ma pratique la plus courante avec un D90/Sigma 50 1,4 autours de f2 en mode af selectif pour du portrait:

Je configure le D90 en mode iso-auto, bridé à 3200 et avec une vitesse d'expo min à 1/50 pour éviter un flou du bouger
(sous expo permanente cf les conseils de tonton bruno a -2/3)

Si je fais un règlage manuel du D90 j'aurai tendance à profiter au maximum des bas isos tant que mon temps d'expo n'a pas besoin de descendre en dessous des 1/50 mais mon D90 fait d'autres choix en mode A..

Il monte en iso à 800 voir 1000 alors qu'une exposition correcte est possible au 1/50

Il me semble (je dois vérifier ce point) que malgré la vitesse limite de 1/50 il lui arrive parfois de monter au dessus.

Quelqu'un a t'il des explications sur l'ajustement de  l'exposition en mode A entre iso et vitesse?
En fonction de quels critères peut il varier?
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Verso92
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« Répondre #1 le: Novembre 01, 2010, 23:08:17 »

Le D90 me semble être un boitier bien compliqué...


(sur le D700, en mode A + ISO-auto, le boitier choisira toujours la sensibilité minimale pour respecter le TdP imposé dans le menu idoine)
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« Répondre #2 le: Novembre 01, 2010, 23:10:11 »

humour?  Sourire
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waldokitty
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« Répondre #3 le: Novembre 01, 2010, 23:12:15 »

En fonction de quels critères peut il varier?

Du nombre de verres que tu as bu avant de te servir du D90?

Mode A: ou Aperture priority : tu choisis ton diaph, ton boitier adapte la vitesse nécessaire à la bonne exposition selon la lumière ambiante et la sensibilité iso.

Tout le reste n'a aucune espèce d'importance.
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« Répondre #4 le: Novembre 01, 2010, 23:13:47 »

humour?  Sourire

Je ne me permettrais pas, même si j'ai eu un peu de mal à décoder ton post* !

(je pensais naïvement que le D90 se comportait globalement comme le D700, mais il semblerait, à te lire, que ça ne soit pas le cas...)



*à commencer par le titre de ton fil, "Mesure d'exposition en mode A", particulièrement mal choisi : la mesure n'a, en l'occurrence, rien à voir avec la façon dont le boitier va gérer le couple vitesse/diaphragme...


Il me semble (je dois vérifier ce point) que malgré la vitesse limite de 1/50 il lui arrive parfois de monter au dessus.

Vérifier préalablement ce point serait en effet une bonne chose...
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jeanbart
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« Répondre #5 le: Novembre 01, 2010, 23:16:22 »

L'idéal avec les iso auto serait de passer en mode M.
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« Répondre #6 le: Novembre 01, 2010, 23:18:46 »

L'idéal avec les iso auto serait de passer en mode M.

M'enfin, JB...  ;-)
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« Répondre #7 le: Novembre 01, 2010, 23:22:01 »

M'enfin, JB...  ;-)
C'est le seul mode avec lequel j'utilise les iso auto. 
Épicétou. ;-)
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« Répondre #8 le: Novembre 01, 2010, 23:23:52 »

C'est le seul mode avec lequel j'utilise les iso auto. 
Épicétou. ;-)

Pfff... même moi, à l'occasion, j'utilise les ISO-auto, c'est tout dire...  ;-)

(mais quasiment toujours en mode A !)
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« Répondre #9 le: Novembre 01, 2010, 23:24:43 »

Vérifier que dans la réglage iso manu tu sois bien à 200 iso avant de passer en auto, sinon ça fout le bordel*.


* Désolé j'ai qques verres d'un bon rouge dans l'nez.
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« Répondre #10 le: Novembre 01, 2010, 23:28:05 »

Vérifier que dans la réglage iso manu tu sois bien à 200 iso avant de passer en auto, sinon ça fout le bordel*.


* Désolé j'ai qques verres d'un bon rouge dans l'nez.

Effectivement : l'ISO mini utilisé par l'appareil sera celui programmé en manuel, ce qui est logique mais peut entrainer quelques surprises si on ne prend pas garde à le configurer correctement...

(hips !)
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« Répondre #11 le: Novembre 01, 2010, 23:32:51 »

Waldo, Je met les isos en auto. Il a donc le choix entre faire varier les isos et le temps d'exposition pour faire la photo et pas uniquement la vitesse

Verso merci pour l'édit visiblement le D700 est plus cohérent avec ce que l'on ferait en manuel à jeun ou pas. Complètement d'accord avec toi le titre est mal choisi mais je ne pense ne plus pouvoir le modifier.
Pour le point concernant la valeur min d'expo configurée comme il m'arrive de l'enlever pour une utilisation en Ga ou en VR il va me falloir refaire quelques tests.

Ce mode A m'ennuie qd même un peu, j'aurai tendance à vouloir une règle du type 1/focale en temps d'expo min et les isos les plus bas possibles mais ce n'est pas ce que j'obtiens dans la pratique.

Du coup j'utilise plus souvent le mode M alors que je souhaite jouer uniquement avec l'ouverture dans la plupart des cas.

Si quelqu'un à des explications...
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jeanbart
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« Répondre #12 le: Novembre 01, 2010, 23:34:08 »

Pfff... même moi, à l'occasion, j'utilise les ISO-auto, c'est tout dire...  ;-)

(mais quasiment toujours en mode A !)
Zouave en numérique, Verso en iso-auto... Tout de perd en ce début de 21e siècle. Il ne manquerait plus que Waldo s'achète un D700.  Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #13 le: Novembre 01, 2010, 23:37:57 »

Vérifier que dans la réglage iso manu tu sois bien à 200 iso avant de passer en auto, sinon ça fout le bordel*.

Après vérification dans le MdE du D90, il semblerait que cette particularité soit le fait des boitiers "experts" et "pros". Sur le D90, la sensibilité minimale en ISO-auto est apparemment forcée à 200 ISO...



L'idéal avec les iso auto serait de passer en mode M.

Pas d'ISO-auto en mode M sur le D90, JB...


* ISO-auto_D90.jpg (194.72 Ko, 696x489 - vu 360 fois.)
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« Répondre #14 le: Novembre 01, 2010, 23:39:52 »

Pour les isos min je vais regarder mais je ne suis pas sur de comprendre:
Si mon dernier reglage en iso manuel était a 800 par exemple lorsque je passe en iso-auto et A je peux avoir un problème (genre ne pas descendre en dessous)?
En règle général je ne force jamais les isos, est ce un tort?
Dans les paramètres globaux du boitier je ne peux faire varier que les isos max de mémoire.

Merci JP31 pour la vérification
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« Répondre #15 le: Novembre 01, 2010, 23:41:20 »

Ce mode A m'ennuie qd même un peu, j'aurai tendance à vouloir une règle du type 1/focale en temps d'expo min et les isos les plus bas possibles mais ce n'est pas ce que j'obtiens dans la pratique.

Du coup j'utilise plus souvent le mode M alors que je souhaite jouer uniquement avec l'ouverture dans la plupart des cas.

Si quelqu'un à des explications...

Je m'aperçois qu'ayant commencé la photo avec des appareils fort peu automatisés, il y a bien des questions qui ne me viennent pas à l'esprit...
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« Répondre #16 le: Novembre 01, 2010, 23:42:15 »

Pour les isos min je vais regarder mais je ne suis pas sur de comprendre:
Si mon dernier reglage en iso manuel était a 800 par exemple lorsque je passe en iso-auto et A je peux avoir un problème (genre ne pas descendre en dessous)?

Sur le D700 (par exemple), oui. Sur le D90, non.


En règle général je ne force jamais les isos, est ce un tort?

Cela ne veut rien dire : il y a forcément une valeur programmée pour l'ISO...

(et puis, aucune incidence en ISO-auto avec le D90, voir extrait du MdE ci-dessus*)




*relis attentivement les deux dernières phrases : elles expliquent très précisément le mode de variation des paramètres...
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« Répondre #17 le: Novembre 01, 2010, 23:47:47 »

Pas d'ISO-auto en mode M sur le D90, JB...
Pourquoi donc ?
(ça semble très bien fonctionner sur celui que j'ai entre les mains en ce moment...)
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« Répondre #18 le: Novembre 01, 2010, 23:50:51 »

Merci pour l'extrait du manuel je vais m'y replonger.
Je suis sur que l'iso auto fonctionne en mode manuel, je viens de vérifier sur mes exifs mode expo manuel diaf et temps d'expo fixé les isos s'ajustent...

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« Répondre #19 le: Novembre 01, 2010, 23:52:19 »

Attention, en mode A, si l'option "iso simplifié" (d3) est activée, la molette avant agit sur le diaphragme, et la molette arrière permet de changer la sensibilité en dessous de laquelle les iso-auto ne descendront pas.

En clair : dans ce cas, les options d'iso-auto sélectionnées dans la page de menu correspondante (menu "prise de vues") peuvent très facilement être rendues inopérantes si on tourne plus ou moins volontairement la molette arrière.
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« Répondre #20 le: Novembre 01, 2010, 23:53:44 »

Pourquoi donc ?
(ça semble très bien fonctionner sur celui que j'ai entre les mains en ce moment...)

Je me fiais à ma compréhension du MdE (voir extrait ci-dessus : "contrôle auto sensibilité ISO (modes P, S et A uniquement")...
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« Répondre #21 le: Novembre 02, 2010, 00:03:03 »

En tout cas c'est un constat que j'ai fait sur mon D90, si je suis réglé plus haut en manu avant de passer en auto, il ne descend pas à 200 iso, il descend plus bas que la valeur mise en manu, mais pas à 200 iso.
C'est aussi pour cela que j'ai employé les termes "ça fout le bordel".
Je n'ai pas réussi à maitriser complètement ce paramètre et pourtant j'utilise énormément les iso auto avec le mode A, c'est pourquoi maintenant lorsque je passe en iso auto je vérifie bien d'être à 200 iso avant, comme ça pas de surprise.
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Nga
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« Répondre #22 le: Novembre 02, 2010, 00:03:28 »

Bonsoir,

Le D90 se comporte bien de la même manière que celle décrite par Verso pour le D700. Ce que tu observes n'est donc pas normal, 2547.

Si tu actives le mode Iso-Auto, avec une vitesse minimale à 1/50s et une fourchette d'ISO de 200 à 3200, alors le D90 se comportera comme tu l'attends : il augmentera les ISO seulement si tu atteins la vitesse de 1/50s, autrement il opèrera à 200 ISO. C'est valable bien entendu en mode A (je n'ai jamais vérifié ce qui se passait en mode S, d'ailleurs...).

Et je crois bien que la fourchette ISO est entièrement programmable : ISO minimale (à laisser à 200 ISO en général) et ISO maximale (1600, voire 3200).

[EDIT] : comme JP31, j'ai eu des surprises en ajustant les valeurs d'ISO avec la molette arrière et en oubliant de repasser à 200 ISO, donc j'ai désactivé ce réglage...

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jlpYS
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« Répondre #23 le: Novembre 02, 2010, 00:04:02 »

Je me fiais à ma compréhension du MdE
Oui, c'est étrange. On dirait que le MdE est bien à la rue, sur ce coup là.
Surtout sur la phrase que tu as soulignée en rouge, qui me semble totalement fausse !
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« Répondre #24 le: Novembre 02, 2010, 00:05:27 »

Oui, c'est étrange. On dirait que le MdE est bien à la rue, sur ce coup là.
Surtout sur la phrase que tu as soulignée en rouge, qui me semble totalement fausse !

Mince alors... si on ne peut plus faire confiance aux MdE Nikon, pourtant fort bien rédigés en règle générale, où va-t-on ?
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« Répondre #25 le: Novembre 02, 2010, 00:11:21 »

Mince alors... si on ne peut plus faire confiance aux MdE Nikon, pourtant fort bien rédigés en règle générale, où va-t-on ?
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« Répondre #26 le: Novembre 02, 2010, 00:20:16 »

Ok, dans les exifs que je viens de visionner sur les dernières photos prises le comportement à l'air bon.
Comme je n'utilise pas systématiquement de vitesse min non visionable dans les exifs j'ai peut être conclu trop vite sur le comportement du boitier.
Je vais regarder le mode iso simplifié,je ne le connais pas.

Verso, visiblement tu n'es pas fan des isos autos, peux tu développer un peu stp?

NB: Lorsque j'atteinds 3200 isos en mode A la vitesse d'expo passe au dessus de 1/50s  automatiquement (1/30s) ce qui ne me semble pas incohérent avec le manuel même si je ne comprenais pas celui ci comme ca.
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« Répondre #27 le: Novembre 02, 2010, 00:26:32 »

Verso, visiblement tu n'es pas fan des isos autos, peux tu développer un peu stp?

Comme tous les automatismes, c'est beaucoup trop compliqué, en fait...

Je suis à 99% en mode A, et le plus souvent à la sensibilité nominale du boitier, à savoir 200 ISO, pour d'évidentes raisons de qualité. Quand je photographie au 24mm, je ne vais pas hésité à descendre au 1/15s si la scène est parfaitement statique et que je tiens, par exemple, à obtenir la PdC la plus étendue possible. Si ça bouge un peu, je serai plutôt au 1/125s, et je modifierai l'ouverture en conséquence. Etc. Il me faudrait donc pianoter sans arrêt dans les menus pour changer le TdP mini, ce qui est un comble...

Par contre, dans des situations de reportage, où le temps manque quelquefois pour choisir les bons paramètres, je passe volontier en ISO-auto...
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« Répondre #28 le: Novembre 02, 2010, 00:27:55 »

L'avantage des iso manu combinés au mode M pour ceux qui ont de vielles habitudes et qui vérifient toujours leur expo dans le viseur avant de déclencher, c'est qu'ils peuvent corriger l'expo en direct sans passer par la touche de correction d'expo.

Le mode iso simplifié, est configuré sur mon boitier parce que je trouve ça aussi ultra pratique, sauf... Que je ne l'utilise quasi jamais vu que j'utilise les iso auto.

Le seul défaut que je trouve aux iso auto dans ma pratique, quand j'ai bien vérifié d'être à 200 iso avant de passer en auto, c'est de me les oublier quand je fais des photos pour un assemblage panoramique.
Encore que la dernière fois que je me les suis oublié ça a été bénéfique parcequ'il m'a shooté toutes les vues du 360° et du nadir à 800 iso que j'avais configuré au max et que le zénith est passé à 200 iso, et je n'ai eu aucun soucis à l'assemblage.
Le dernier sphérique que j'ai fait, j'ai bien fait attention à passer en manu à 200 iso avant de shooter, j'ai un zénith ultra cramé, je suis vert pourtant j'ai bracketé à -2IL, il en aurait fallu -4 ou +. Pleurs
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« Répondre #29 le: Novembre 02, 2010, 00:30:05 »

oups erreur de manip
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Botticelli
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« Répondre #30 le: Novembre 02, 2010, 00:58:24 »

NB: Lorsque j'atteinds 3200 isos en mode A la vitesse d'expo passe au dessus de 1/50s  automatiquement (1/30s) ce qui ne me semble pas incohérent avec le manuel même si je ne comprenais pas celui ci comme ca.
C'est même cohérent avec le manuel : "Vous pouvez utiliser des vitesses d'obturation inférieures lorsqu'une exposition maximale ne peut être obtenue à la valeur de sensibilité ISO sélectionnée pour Sensibilité maximale."

(En lisant le manuel je n'avais pas compris grand chose moi non plus, mais en voyant l'appareil fonctionner ça a aidé...)

Je suis à 99% en mode A, et le plus souvent à la sensibilité nominale du boitier, à savoir 200 ISO, pour d'évidentes raisons de qualité. Quand je photographie au 24mm, je ne vais pas hésité à descendre au 1/15s si la scène est parfaitement statique et que je tiens, par exemple, à obtenir la PdC la plus étendue possible. Si ça bouge un peu, je serai plutôt au 1/125s, et je modifierai l'ouverture en conséquence.
En somme tu es tout le temps en mode A mais des fois tu fais du mode S avec Souriant
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« Répondre #31 le: Novembre 02, 2010, 01:17:55 »

Pour ma pratique la plus courante avec un D90/Sigma 50 1,4 autours de f2 en mode af selectif pour du portrait:

Je configure le D90 en mode iso-auto, bridé à 3200 et avec une vitesse d'expo min à 1/50 pour éviter un flou du bouger
(sous expo permanente cf les conseils de tonton bruno a -2/3)
La sous-expo permanente préconisée par TontonBruno est spécifique au Nikkor 16-85 DX me semble-t-il.
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« Répondre #32 le: Novembre 02, 2010, 02:20:01 »





Pas d'ISO-auto en mode M sur le D90, JB...

Le problème avec Verso92 c'est qu'il est automatisé et programmé pour répondre même s'il n'a jamais touché au boîtier (ici le D90). Ça devrait s'améliorer avec l'upgrade 93 prévu pour bientôt... ;-)

Sur ma version papier c'est corrigé et on y lit Contrôle auto sensibilité ISO (modes P,S,A, et M uniquement)




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« Répondre #33 le: Novembre 02, 2010, 02:39:46 »

Je confirme qu'on peut utiliser les iso auto avec le mode manu sur le D90 dont je n'ai que peu lu le manuel.
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« Répondre #34 le: Novembre 02, 2010, 08:12:00 »

Le problème avec Verso92 c'est qu'il est automatisé et programmé pour répondre même s'il n'a jamais touché au boîtier (ici le D90). Ça devrait s'améliorer avec l'upgrade 93 prévu pour bientôt... ;-)

Sur ma version papier c'est corrigé et on y lit Contrôle auto sensibilité ISO (modes P,S,A, et M uniquement)

Comment vais-je faire si même les MdE sont faux ?

:-(
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« Répondre #35 le: Novembre 02, 2010, 09:47:07 »

La sous-expo permanente préconisée par TontonBruno est spécifique au Nikkor 16-85 DX me semble-t-il.

De mémoire il l'applique à quasiment tous ces objos sauf quelques exceptions (peut être le 105 VR je ne me souviens plus...). Le réglage semble convenir pour mes 50 1,4 sig/10 24 nikkor et 18 105.

C'est même cohérent avec le manuel : "Vous pouvez utiliser des vitesses d'obturation inférieures lorsqu'une exposition maximale ne peut être obtenue à la valeur de sensibilité ISO sélectionnée pour Sensibilité maximale."

(En lisant le manuel je n'avais pas compris grand chose moi non plus, mais en voyant l'appareil fonctionner ça a aidé...)
En somme tu es tout le temps en mode A mais des fois tu fais du mode S avec Souriant

J'aurai remplacé "vous pouvez utiliser" par autre chose vu qu'en mode a c'est le boitier qui fait le choix, à l'occasion je lirai la version anglaise peut être plus explicite...
Le problème avec Verso92 c'est qu'il est automatisé et programmé pour répondre même s'il n'a jamais touché au boîtier (ici le D90). Ça devrait s'améliorer avec l'upgrade 93 prévu pour bientôt... ;-)

Sur ma version papier c'est corrigé et on y lit Contrôle auto sensibilité ISO (modes P,S,A, et M uniquement)

Pas génial non plus,selon moi en dehors de ces modes il reste uniquement les modes scènes il me semble et ceux ci sont en sensibilité auto.






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« Répondre #36 le: Novembre 02, 2010, 11:58:19 »

Le mode ISO auto fonctionne de la même manière et très bien, sur D90 et D300 (que j'ai) il me semble : si les ISO ont été changés manuellement à 800 par exemple (avec la molette), alors le mécanisme ISO auto ne descendra plus en dessous de 800 !
Je me suis déjà fait piégé plusieurs fois ...

Moi j'utilise pratiquement tout le temps mode A + ISO auto, trop de la balle  Grimaçant
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« Répondre #37 le: Novembre 02, 2010, 12:18:50 »

Le mode ISO auto fonctionne de la même manière et très bien, sur D90 et D300 (que j'ai) il me semble : si les ISO ont été changés manuellement à 800 par exemple (avec la molette), alors le mécanisme ISO auto ne descendra plus en dessous de 800 !
Je me suis déjà fait piégé plusieurs fois ...

Moi j'utilise pratiquement tout le temps mode A + ISO auto, trop de la balle  Grimaçant

Bien sur, les ISO marchent pareil que sur le D700, j'avais le D90 avant qu'on me le vole et jamais eu le moindre pépin il marche pareil que le D700. C'est exactement comme ça, tout d'abord il reste a 200 ISO tant qu'il peut, une fois atteinte la vitesse minimum, il monte en ISO, et c'est tout. C'est clair sur le manuel. Je bosse tout le temps en MODE A aussi, et jamais de pépin. En tout cas si ça foire avec un D90 c'est soit du a une erreur de manip, soit à un boitier déféctueux. Pas d'autre explication possible.  Indéci

Tonton, en tout cas il est possible que ce soit du a une erreur de manip telle que tu viens d'expliquer... Mais dans ce cas là c'est un usage foireux...
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« Répondre #38 le: Novembre 02, 2010, 13:22:18 »

Merci à tous.

Il s'agit sans doute d'un usage foireux de ma part sur les mollettes je verrai si je reproduit le problème mais ca n'est plus le cas sur mes dernières photos.
J'avais surtout noté ce problème il y'a un an lorsque je commençais avec le D90.

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« Répondre #39 le: Novembre 02, 2010, 13:36:05 »

Je suis vraiment abasourdi que Verso ait pu écrire de telles âneries, mais il faut bien reconnaître que la page du Manuel est mal rédigée !

Néanmoins, Verso aurait dû penser que si le mode ISO Auto fonctionne en Manuel sur le D80, il y a de fortes chances qu'il en soit de même sur le D90.

A mon corps défendant, c'est la première fois que je vois une telle erreur sur un MdE Nikon...

(sinon, je n'ai jamais utilisé les ISO auto sur le D80...)
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« Répondre #40 le: Novembre 02, 2010, 13:53:10 »

Je vous repartage ma petite expérience Clin d'oeil
D90 et 80-200 à pompe
en mode M - F 3,5 / 100éme
mesure spot - 1il
iso Auto bien sur









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« Répondre #41 le: Novembre 02, 2010, 13:56:43 »

Quand je pense que certains nient la complexité des menus et des réglages des boîtiers Nikon !

Même un ingénieur chevronné comme Verso, légitimement fier de son "background" technique, ne les connaît pas tous sur son propre appareil, et les comprend de travers sur les boîtiers des autres !  Sourire Clin d'oeil Souriant Grimaçant

Au contraire, Tonton, au contraire : l'apparente logique et la simplicité des menus (une fois leur logique acquise, bien sûr) fait qu'on néglige quelquefois de se plonger dans les MdE.

Avec le D700, je l'ai fait la plupart du temps pour répondre à des questions pointues sur le forum, pas pour mes besoins personnels (à l'exception des fonctionnalités de l'AF, qui ne sont pas toujours évidentes)...
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« Répondre #42 le: Novembre 04, 2010, 23:38:10 »

De mémoire il l'applique à quasiment tous ces objos sauf quelques exceptions (peut être le 105 VR je ne me souviens plus...). Le réglage semble convenir pour mes 50 1,4 sig/10 24 nikkor et 18 105.
Le réglage "pas de correction d'expo permanente" fonctionne très bien sur mes Nikkor 18-200, 35/1.8 et... 10-24.

J'aurai remplacé "vous pouvez utiliser" par autre chose vu qu'en mode a c'est le boitier qui fait le choix, à l'occasion je lirai la version anglaise peut être plus explicite...
Tout à fait d'accord, le "vous pouvez utiliser" n'est pas approprié.
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