DVD Secrets des photographes animaliers

[Rayon X]

Commandé à la Boutique Photim à 11 h,
reçu le lendemain dans ma boite.
Bien, mais un peu documentaire et beaucoup trop cher: 24 euros, c'est hard!

J'aime autant le Denis Huot pour 15 euros seulement.

[Sherpa-P]

et il n'a pas l'appui de Canon, ni de Fr3, ni de France5, ni de Dieu sait qui.

C'est super dur de percer dans le documentaire animalier dominé par les
productions anglo-saxonnes, celles de la BBC en tête.

Dis-toi que tu as donné 9 ¤uros pour aider un jeune à réaliser son projet et à
se lancer.

[Bobiet]

Le DVD de Ronan Fournier est inédit
celui de Denis Huot a déjà été diffusé à la télé et pouvait être enregistré.

Il est normal qu'un original coûte plus qu'une rediffusion

[alain2x]

ou tu as estimé que pour ce prix là, monsieur, je vois mieux au cirque médrano ?
quand tu fais le plein, tu les regrettes, tes 75 euros ?
alors un DVD unique comme celui-là, 24 euros, c'est donné, surtout si tu
compares à un film déjà amorti qu'on te vends 25 euros à sa sortie en DVD
il y a des questions que la décence pourrait t'éviter de poser

[Biblio]

Je suppose qu'il sera possible d'acheter ces 2 DVD au festival  le mois
prochain ?

[STB]

t'aurais peut'être préférer le pirater ...

Franchement, +1 pour Sherpa et Alain.

Je suppose que ton message, c'est une pure provoque. Un troll qui annonce le
weekend déjà tout proche !

[S.alain]

bonjour
je l'ai achete mais je m'offusque de dire qu'il n'est pas cher, vous croyez
que 25 euros ce n'est pas cher, mais dans quel monde vivez vous ? 75 euros pour
le plein monsieur ne roule pas en twingo ? et desuite l'autre parle de pirater,
je pense que ce sont des raisonnements de gamins que la vie à epargné jusqu'à
maintenant mais pour combien de temps ?
[at] +

[alain2x]

75 euros un plein, c'est 53 litres à 1,40 euro le litre
Pas une grosse limousine, cher S.alain, une voiture très banale
A moins que tu ne fasses des pleins de briquet, tu as forcément dû le remarquer
Les prix des DVD, en rayons de la Fn.., n'ont pas duû t'échaper non plus, à
moins que tu ne restes scotché devant ta télé, à enregistrer ce qui passe
Et là, tu as peu de chances d'y voir une merveille comme le film de Ronan avant
longtemps, sauf sur Arte un soir

[ACM3]

... que de dire que 24¤ pour un DVD, si bien soit-il, c'est cher. Certains
sont de vrai paranos !!

Et bien moi aussi, je trouve que 24¤ pour un DVD c'est trés cher, aussi je
m'abtiendrais de l'acheter. Cela ne veux bien evidemment pas dire lque je vais
le pirater. Certains raccourcis simplistes sont simplement consternant !!

[Cedric_g]

À quand les microstocks vidéo, y'a des clients sur ce fil :-(


Là il s'agit en l'occurrence d'un reportage qui a demandé plus d'une année
de travail, sans aucun financement, sans aucune aide, par une personne qui ne
vit que de ça, et qui n'a pas encore été diffusé sur une chaîne publique.

Vous voulez quoi de plus ? L'avoir au prix du DVD vierge Savez-vous ce que
gagne réellement l'auteur sur un DVD vendu ?

Pathétique. Mais bon, ça semble demeurer la réaction logique des petits
salariés, avec leur petite paye à la fin du mois...

[STB]

j'ai fait un peu de provoque...!
Désolé.

J'avoue que si le dvd avait couté le double...
.
.
.
ba j'laurais acheté quand même !

et j'suis pâ "un gamins que la vie à epargné "   !!! (S.Alain)

[Sherpa-P]

Trouver qu'un DVD est cher, notamment en comparant son prix avec des DVD
disponibles à la vente sur le même thème est une réaction normale AVANT achat.

Après avoir consenti l'effort financier de l'acheter et après l'avoir
visionné, reprocher le prix dans les termes employés par Rayon X, c'est
reprocher implicitement la qualité de son contenu et le travail accompli par son
auteur. C'est cela qui n'est pas très adroit. D'autant moins que
l'entreprise de Ronan est remarquable et exemplaire.

Faire un produit fini de cette qualité, avec cet enthousiasme, ce talent et
cette sensibilité, à compte d'auteur et pouvoir le proposer avec une différence
de seulement 9 ¤uros par rapport au DVD des Denis-Huot, soutenu par Canon et par
plein de partenaires institutionnels, je suis admiratif de l'exploit accompli.

Bien des gens apprécient son DVD mais les 24 ¤uros qu'ils ont donnés (je dis
bien donnés et non pas payés!) sont avant tout pour accompagner Ronan et lui
souhaiter un vif succès dans son ambition de viser et de produire dans l'avenir
d'autres projets caméra au poing. Perso, je trouve que la somme a été bien
placée.

[ACM3]

Ce qui est pathétique c'est la pensée unique que tu patiques et les amalgames
que tu fais.

Je n'ai jamais dit que le prix n'était pas justifié, en fait, je n'en sais
rien si lle pprix kest justifié ou pas. Pour la bonne et simple raison que je
n'ai pas toutes les informations qui me permetrais d'emettre un jugement.

Par contre, ce que je réitére c'est que 24¤ pour un DVD de ce type c'est cher.
Cher veut tout simplement dire que les DVD animaliers du même type coutent en
général 2 fois cher. Ca c'est un fait ! Full stop

Libre à toi d'acheter le DVD si le contenue et le prix te conviennent. Perso,
je n'en ferais rien, et ce qui est pathétique ,c'est de voir des gens comme
toi porter des jugements de valeurs sur ceux qui pensent differement.

[Sherpa-P]

d'avoir référencé le DVD de Ronan et de lui avoir permis ainsi d'avoir accès à
une surface de vente enviable sans que le prix de vente en boutique Photim
n'ait subi d'augmentation par rapport au prix de vente du même DVD en direct
par son auteur.

[Cedric_g]

Là c'est le clou.

AS-TU VU CE FILM ?


Apparemment NON. Tu n'es pas foutu de différencier, comme Sherpa-P l'a bien
expliqué, un film à compte d'auteur d'un documentaire accompagné
financièrement par des multinationales.

Partant de ce fait, je ne vois pas comment t'expliquer qu'un  DVD de film à
compte d'auteur ne PEUT PAS se vendre moins cher sans que son auteur, dans le
meilleur des cas, n'y gagne que dalle.

Ai-je été assez clair ?


Ça fait deux fois qu'on me ressort le couplet de la pensée unique : je n'ai
pas vraiment l'impression que ce soit moi qui en fasse l'objet !

[Cedric_g]

J'essaye (peut-être maladroitement) d'expliquer que moins cher, ce film ne
permettrait pas à son auteur de vivre.

Donc ce film n'existerait pas.

C'est quand même pas compliqué non ?

[Sherpa-P]

Si tu n'avais pas participé au film à titre bénévole, si je n'avais pas
rencontré Ronan à Paris à l'occasion de l'avant-première de son film, si aucun
de nous ne fréquentait Bénéluxnautrephoto et si aucun de nous deux ne
connaissait Ronan plus que cela, et si nous n'avions aucun intérêt particulier
pour la photographie animalière, nous nous serions sans doute fait la réflexion
que son DVD est plus cher, de plus de 50%, que les DVD équivalents...Il est
de fait possible que nous ne l'aurions pas acheté au prix demandé.

C'est tout-à-fait possible.

[JBMMV]

Effectivement les DVD animaliers sont moins chers en général, mais garde à
l'esprit deux choses :

DVD et diffusion TV ou DVD tout seul
Quantité de pressage

C'est comme l'édition, tu peux trouver un livre cher alors qu'un autre
identique coutera moins, mais le nombre de tirage change beaucoup de chose...

Franchement, quand j'achète ce genre de produit, je ne regarde pas le prix,
pour une simple et bonne raison : je sais ce que ça coute en developpement et
promotion, et je sais ce qu'on gagne dessus.

Quand je vends mon livre 30 euros, il y a 3 types d'acheteurs :

ceux qui ne disent rien
ceux qui disent "seulement !" (parce qu'ils savent)
ceux qui disent "c'est cher..." (parce qu'il ne savent rien)

Savent-il que le cout d'impression de mon livre est déjà de 19 euros ?
que ce prix n'inclue pas le transport ?
que ce prix n'inclue pas le marketing ?
que ce prix n'inclue pas la distribution ?
et que je touche 7% sur le prix HT soit 1,75 euros par livre ?

Ce DVD est une formidable aventure pour ceux qui l'ont réalisé, avec des moyens
somme toute relatifs. c'est plus du bénévola qu'autre chose, mais
l'investissement justifie le prix.

JB

[Cedric_g]

et merci Sherpa-P pour le rappel au calme (c'est vrai que sur le coup me suis
un peu énervé...)

Un auteur ne peut pas lutter contre la "grande distribution" en termes
tarifaires. Et ce DVD est un film d'auteur.

Je pensais que c'était une information acquise pour tous, car ce n'est pas la
première fois que l'on discute de ce DVD sur Photim ces dernières semaines, me
semble-t-il...


Mea culpa et mes excuses à ceux que j'ai froissé.

[JBMMV]

avec les prix de cessions de photo.

Quand tu prends les barèmes officiels et que pour une photo ça te donne un
montant de cession de 3000 euros et que t'as des photographes qui te cassent le
marché à 500 euros, c'est pareil.

le client s'habitue : "tiens, 500 euros, c'est bien, l'autre il est trop
cher".

Oui, sauf que le prmier casse le marché, le second essaye de faire son boulot
correctement.

C'est pareil dans l'edition. Des editeurs et distributeurs cassent les prix,
donc les gens n'ont plus de repères et quand un produit sort à son juste prix,
les gens ne connaissent que la valeur d'un maché faussé par certains...

JB  ;o)

[JBMMV]

"d'un marché", pardon...

JB  )

[ACM3]

 [at] JBMMV
Il ne faut pas oublier les gens qui auraient aimé acheter ton livre, qui son
conscient que le prix est justifié ... mais qui ne l'acheterons pas car
c'est au dessus de leur budget. Il diront donc 'c'est hors budget', ou
'c'est trop cher pour moi', ou encore, et plus simplement: 'c'est cher'

[at] Cedric-g
Je n'ai sans doute pas été trés clair, si tel est le cas, j'en suis désolé. Ce
que je dis, c'est qu'à aucun moment je ne suis permis de dire que le prix
n'est pas justifié, et ce, pour deus raisons:

1- Je n'ai pas les éléments pour juger des couts d'un tel films
2- Je n'ai pas vu le film

Ce que je dis, c'est qu'à mon sens le seuil du prix psychologique d'un DVD
est franchis et que beacoup de personnes rique d'y réfléchir à deux fois avant
d'acheter le dis DVD.

Je t'ai bien compris, et ne remets pas en cause le fait que ce DVD ne PUISSE
PAS être commercialisé moins cher.

Mais se pose alors la question de la viabilité d'un tel projet. A combien de
DVD vendu, estimez vous le seuil de rentabilité ?

[Cedric_g]

...ne prennent pas la direction voulue.

Car ça a été d'abord un projet personnel (récompensé d'ailleurs au Festival de
Namur 2007, et encore en lice dans d'autres festivals de films nature à
l'heure actuelle me semble-t-il !)

Je ne suis pas bien placé pour parler en lieu et place de Ronan, mais j'imagine
bien que parallèlement aux ventes de DVD, il mène des actions pour vendre son
reportage aux chaînes TV ou ailleurs.

C'est bien le problème des auteurs indépendants, et ce pour tous les corps de
métier à vocation créative...


Il est aussi parfois des projets personnels que l'on mène en sachant
pertinament que l'on ne sera pas ou peu gagnant. L'expérience prime et les
retours ne sont par la suite, pas forcément financiers mais tout aussi
intéressants ;-)

(là je sais de quoi je parle !!! Je pense que JB me comprendra sur ce sujet)

[Sherpa-P]

Il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne risque rien.

Même au prix d'un déficit dans ses comptes, l'important dans l'aventure,
c'est que Ronan peut désormais dire à l'intention de ses interlocuteurs quels
qu'ils soient qu'il ne s'est pas contenté de rester les pieds dans le même
sabot à attendre que tout lui arrive tout fait sur un plateau. Il a démontré par
la même occasion qu'il sait gérer en grandeur nature tous les impératifs
(financiers, relationnels, techniques, débrouillardise) d'un film, qu'il est
talentueux derrière une caméra, qu'il est habile au montage, qu'il sait capter
le nécessaire et le suffisant pour restituer à l'écran ce que vivent les
photographes animaliers sur le terrain et faire passer fidèlement le message que
ces derniers ont envie de transmettre...

Il a désormais un DVD (un vrai de vrai!) sous la main, référencé par CI au même
titre que le DVD des fameux D-H, récompensé par le festival de Namur et
peut-être primé dans d'autres concours à venir : c'est une belle carte de
visite à faire valoir. C'est à mon sens son vrai capital.

Cela est susceptible de faire qu'il soit remarqué par des investisseurs et pris
au sérieux quand il aura à leur soumettre son prochain projet cinématographique.
C'est tout le mal qu'on lui souhaite. Parce qu'il le mérite, parce qu'il a
provoqué lui-même sa chance.

[rascal]

je serais bien content d'avoir les références des autres DVD "de ce type",
pour les acheter peut être...