Gain sérieux du D7k en basses lumières ?

[hyago]

Bonjour les amis,

j'ai passé de très bons moments le vendredi 5 avec Alain2x et son nouveau D7k, j'ai passé ausi un bon moment avec l'amie Coval au salon a la voir tester tout ce qu'elle a pu, j'ai tripoté les D7k des amis, de même que ceux du stand Nikon, donc je me suis fait une idée plus ou moins proche du rendu du D7k qui celà dit: Me plait. 

Par contre, je me pose pas mal de questions, et je me réponds plus bas, mais je la lance ça au vent: Quelle est la vitesse de sécurité pour canarder avec un certain confort au D7k et (par example) une focale de 85mm non VR ?

Si cette vitesse doit être bien supeŕieure a celle d'un D700 (je suis sur que oui) le gain en hauts-ISO n'est plus si net que ça, n'est-ce-pas ?

Tel que soulignait notre cher bavard Verso92, un D7k sort 105 paires de lignes par mm, alors qu'un D700 se contente de 60 paires, et, si mes souvenirs sont bons un D90 a raison de 90 paires de lignes (au pifomètre)... Donc avec mon D700 je prends le 85mm AF-D 1,8f, je me cale sur une vitesse de sécurité de 1/125s et mes PdV sortent nettes sans aucun souci... même a 1/80s ça passe bien...

Par contre, si je monte ce même objo sur un D7k je suis convaincu que pour eviter mon propre "flou de bougé" je vais être forcé de me caler bien au dessus de ces 1/125s. Donc le gain apparent en faibles lumières n'est certes plus si évident que ça... On ne peut pas simplement dire aux gens: Prenez un D7k car en concerts vous montez en ISO a 6400 et vous pouvez faire ce que le D90 ne faisait pas... Oui, certes, on peut le dire mais avec pas mal du nuances amha...

Si j'ai dit une connerie (chose fort probable), j'en demande pardon a l'avance... 

[Verso92]

Pour moi, la vitesse de sécurité théorique avec un 85mm sera de :
- 1/85s avec un 24x36,
- 1/130s avec un APS-C.

Cela pour des conditions "normales" d'observation d'un tirage à une distance donnée.


Maintenant, si on veut observer ses images en visualisation 100% écran, et à condition que l'objectif "suive", il me semble évident que plus le nombre de pixels est élevé, plus la vitesse de sécurité devra être élevée elle aussi...

[GG_]

Moi j'arrive à utiliser une vitesse mini de 1/focale alors que je suis en APSC et sans VR.
1/90s pour le 85mm et 1/50s sur mon 17-55 à 55mm.
Sûrement que la prise en main et le poids de l'appareil y sont pour quelque chose, j'utilise un D300 

[alain2x]

En pratique (c'est ce que tu demandes, non ? ) le D7k permet de descendre assez bas en vitesse, surtout avec le mode Q.

Celle-ci est au 1/30s à f/4, au cas où les exifs ne parleraient pas avec le crop.

[alain2x]

Celle-ci est au 1/100s, mais la stabilité dépend aussi de toi, et de ton état nerveux.

Ce que je ressens, c'est que le D7k est plus stable que le D700, en tant que boitier, comme le sont les D80 et D90, par rapport aux D200 / D300 et D700 / D3.

[alain2x]

On peut en effet avoir des 1/100s flous :

[hyago]

Pour moi, la vitesse de sécurité théorique avec un 85mm sera de :
- 1/85s avec un 24x36,
- 1/130s avec un APS-C.

Cela pour des conditions "normales" d'observation d'un tirage à une distance donnée.


Maintenant, si on veut observer ses images en visualisation 100% écran, et à condition que l'objectif "suive", il me semble évident que plus le nombre de pixels est élevé, plus la vitesse de sécurité devra être élevée elle aussi...

Bonjour Verso, c'est exactement mon avis aussi. En suivant ton raisonnement (Que je cite en gras), déjà avec le D90 et ses 12mpx on devait monter a 1/130s pour une focale de 85mm, donc sur un D7k ce 1/130s n'est plus valable, car il doit a son tour augmenter. Il faudrait donc se situer quasiment très près du double de la valeur de la focale: 85mm impliquerait une vitesse aprox de sécurité de 1/160s (en gros)...

Là est mon souci, car le "gain" dans la réalité des photos faites sur le vif dans de pauvres conditions de lumière se voit considérablement réduit amha...  Je pense qu'il en sera de même pour un eventuel D800 a 18mpx ou a 24mpx: On aura beau nous laisser monter en ISO, le gain "réel" s'en verra réduit par l'augmentation des pixels qui nous forceron a utiliser une vitesse de sécurité bien plus haute.  

On s'est croisé avec Alain2x et GG, pardon... 

[Verso92]

Moi j'arrive à utiliser une vitesse mini de 1/focale alors que je suis en APSC et sans VR.
1/90s pour le 85mm et 1/50s sur mon 17-55 à 55mm.
Sûrement que la prise en main et le poids de l'appareil y sont pour quelque chose, j'utilise un D300 

Oui, bien sûr : personnellement, quand les conditions de PdV sont "calmes", j'arrive sans problème à descendre à 2/focale en 24x36 (D700). Le chiffre "théorique" que j'ai donné est celui avancé habituellement...

[Verso92]

Bonjour Verso, c'est exactement mon avis aussi. En suivant ton raisonnement (Que je cite en gras), déjà avec le D90 et ses 12mpx on devait monter a 1/130s pour une focale de 85mm, donc sur un D7k ce 1/130s n'est plus valable, car il doit a son tour augmenter. Il faudrait donc se situer quasiment très près du double de la valeur de la focale: 85mm impliquerait une vitesse aprox de sécurité de 1/160s (en gros)...

Heu, hyago, quand tu mets en gras mon raisonnement, n'en prends pas que la moitié :

Cela pour des conditions "normales" d'observation d'un tirage à une distance donnée.

Sur ce tirage, il n'y aura aucune différence sur la vitesse critique entre un D90 et un D7000. En visualisation 100% écran, si !

[alain2x]

Ma limite, c'est quand le grain d'un 4000 iso est plus gros que la finesse d'image obtenue à monter au dessus de 400 ou 800 iso.

Le D7000 a déplacé les curseurs, les gars, il serait temps de vous en rendre compte

Quand le D300 interdisait d'aller au delà de 1600, le D7000 vous en donne jusqu'à 4000 ou 6400, c'est aussi simple que ça.

Je viens de vérifier qu'un 1/50s au D700 donne du flou de bouger, alors qu'un 1/40s au D7000 n'en donne pas.

Comme quoi les belles théories des tailles de pixels et des vitesses de sécurité doivent toujours être basées sur de la pratique, sous peine d'être ridiculisées par le premier malotru venu.

[morvandiau]

Si cette vitesse doit être bien supeŕieure a celle d'un D700 (je suis sur que oui) le gain en hauts-ISO n'est plus si net que ça, n'est-ce-pas ?

Tout dépend si c'est avant ou après le Chablis !! 

[hyago]

Oui, bien sûr : personnellement, j'arrive sans problème à descendre à 2/focale en 24x36 (D700). Le chiffre "théorique" que j'ai donné est celui avancé habituellement...

Exact: Je parle de chiffre théorique a donner a une personne qui pose une question. Merci Alain et GG_, vous avez raison bien sur, et je ne parle pas de la capacité de prise en main que chaque photographe possède et qui est une variable 100% subjective... Je parle d'une donnée qu'il faut indiquer aux gens qui posent des questions (car ils n'on aucune idée sur le sujet) et qui attendent qu'on leur parle de chiffres considérés une "moyennne"...

Par example j'ai bloqué mon D700 a 200 ISO en heure bleue à Paris, pour faire des filés sous la pluie, et je n'en ai fait aucun de valable, donc effacés sitôt vus sor le dossier arrière, mais par contre j'ai fait cette autre PdV car je voulais la facade propre et les passants avec le flou de leur propre bougé:


C'est au D700 + 35mm AF-D à f5 200 ISO et 1/6s... Bon j'y arrive moi aussi parfois, mais est-il sage de conseiller cette vitesse à un neophyte qui pose des questions sur les vitesses de sécurité ? Je crois que non...  

[alain2x]

Tout dépend si c'est avant ou après le Chablis !! 

Tss tss tss, le Chablis est insuffisant, le Cognac ou l'Armagnac sont plus efficaces, c'est démontré par Hyago, et quand tu veux 

[arno06]

Comme quoi les belles théories des tailles de pixels et des vitesses de sécurité doivent toujours être basées sur de la pratique, sous peine d'être ridiculisées par le premier malotru venu.

Dans des focales assez courtes (inferieures a 150 mm disons ) le flou de bougé est aussi en liaison avec la taille de la mécanique en mouvement .
et dans le cas de cette comparaison le miroir est plus de deux fois plus gros sur un d700 que sur un d 7000 donc ca vibre beaucoup plus ....

[alain2x]

Dans des focales assez courtes (inferieures a 150 mm disons ) le flou de bougé est aussi en liaison avec la taille de la mécanique en mouvement .
et dans le cas de cette comparaison le miroir est plus de deux fois plus gros sur un d700 que sur un d 7000 donc ca vibre beaucoup plus ....

Et comme il y a deux miroirs en mouvements (visée et AF) on commence à revoir un petit intérêt au format DX, non ?

Mais quel progrès depuis le D200

[hyago]

Tss tss tss, le Chablis est insuffisant, le Cognac ou l'Armagnac sont plus efficaces, c'est démontré par Hyago, et quand tu veux 

Merci Alain, on voit que tu me connais bien, mais bon a y être un bon Calva, ça passe aussi...   Après je peux même faire des PdV a 1/6s  

Verso, on est d'accord, je n'ai nullement voulu "châtrer" ton raisonnement...  

La question se pose quand un gars qui fait de concerts en très faible lumière pense qu'il va pouvoir faire des posters de 1m x 1,5m avec ses PdV prises au D7k, ce qui n'est pas si évident que ça...  

Bien que le prix change pas mal, il devrait plutôt songer au D3s.. 

[arno06]

Et comme il y a deux miroirs en mouvements (visée et AF) on commence à revoir un petit intérêt au format DX, non ?

Mais quel progrès depuis le D200

OUi bon le d200  ....déjà le d90 etait une belle avancé niveau vibration ...
Quoi que le d200 est la meilleure ecole qui soit pour se former aux flous de bouger  ;-)

[alain2x]

La question se pose quand un gars qui fait de concerts en très faible lumière pense qu'il va pouvoir faire des posters de 1m x 1,5m avec ses PdV prises au D7k, ce qui n'est pas si évident que ça...  

Envisageable, mais il faudra limiter les zizos, et prendre un appui ou un pied, et soigner l'instant de prise de vue au moment où personne ne bouge.

L'ennui, c'est que ces moments-là sont souvent des silences, et même un D7k se fera remarquer, dans le silence

[alain2x]

Quoi que le d200 est la meilleure ecole qui soit pour se former aux flous de bouger  ;-)

Excellente formulation, je n'aurais pas dit mieux !  tu fais de la politique ? 

[hyago]

Excellente formulation, je n'aurais pas dit mieux !  tu fais de la politique ? 

Arno ministre préposé aux images ? Qui sait... 

[hyago]

Envisageable, mais il faudra limiter les zizos, et prendre un appui ou un pied, et soigner l'instant de prise de vue au moment où personne ne bouge.

L'ennui, c'est que ces moments-là sont souvent des silences, et même un D7k se fera remarquer, dans le silence

Oui, c'est ça Alain qui me tracasse...

En ce qui me concerne, je vais prendre soit le D7k soit le successeur du D300s... Ici en Espagne l'annoce officielle de dispo du D7k passe cette semaine, ET seulement en Kit, pas moyen de disposer pour l'instant du boitier nu... Donc soit je vais attendre une certaine saturation de marché pour qu'il soit vendu boitier nu (ce sera long), soit je vais le prendre en France, soit j'attends le remplaçant du D300s. En tout cas pas envie de le prendre a 1350€ avec un 18-105mm que j'ai déjà et dont je ne me sers pas...

[arno06]

Arno ministre préposé aux images ? Qui sait... 

   

[hyago]

Alain, le mode Q permet de différer la redescente du miroir après fermeture de l'obturateur.

Cela ne peut en aucune façon améliorer la stabilité de l'image.

Pour le D7000, je confirme moi aussi qu'il est très stable, au moins autant que le D90.

En revanche, le piqué du 85mm f/1,8; qui n'était déjà pas très glorieux à pleine ouverture sur le D90, devient lamentable.

Pour un ensemble de photos que je n'ai pas l'autorisation de publier, je n'ai rien obtenu de bon avant f/5,6; ouverture à laquelle il est préférarable d'utiliser le zoom 16-85 VR, qui pique plus et qui est stabilisé.

Bonjour Tonton,

je me sens en devoir de te contrarier un peu, mais de très bon aloi, tu le sais... excuse-moi... 

Tu sais que je me suis fait piquer mon 85mm 1,8f, j'en ai parlé ici, donc tu dois t'en souvenir. Je l'avais acheté chez Digit-Photo fin 2009, il était "made in Japan" et il marchait bien amha autant en DX qu'en FX. Après le vol, c'est le seul objo que j'ai remplacé illico aussi chez Digit-Photo car les AF-D ne sont pas dispos ici en Espagne... J'ai été déçu en ouvrant le paquet car on m'a envoyé un "Made in Thailand" mais une fois testé j'en suis encore ébahi... El pique bien plus que celui qu'on m'a volé. Je m'en sers tout le temps a f2,2 en potraits sous le conseil de JMS.

Tu peux vérifier toi même, je peux même mettre des NEF a ta dispo si tu veux, je poste ça sans danger, car ce sont des inconnus ici , mais voilà le 85mm 1,8f a 2,2f sur D700, et je suis sur que c'est du tout pareil avec un D7k... Je sais, il y a une forte dispersion dans la qualité de cet objo selon les examplaires, mais j'ai eu du pot avec ce dernier, alors que tu as du tomber sur un mauvais...


-


Qu'en penses tu ?

[archi_91]

Pour moi, la vitesse de sécurité théorique avec un 85mm sera de :
- 1/85s avec un 24x36,
- 1/130s avec un APS-C.
...

L'expert en bavardage pourrait se débaptiser en " grand mamamouchi"...
Cette notion abstraite ne peut se vérifier qu'après expérimentation...
On notera que cette expérimentation est aujourd'hui immédiate,
et plutôt que la théorie (plus ou moins fumeuse....),
chacun aura de meilleurs résultats en expérimentation dans chaque cas de prise de vue sa vitesse critique...
Ras le bol de vos ukases ! 

[GG_]

En revanche, le piqué du 85mm f/1,8; qui n'était déjà pas très glorieux à pleine ouverture sur le D90, devient lamentable.
Pour un ensemble de photos que je n'ai pas l'autorisation de publier, je n'ai rien obtenu de bon avant f/5,6; ouverture à laquelle il est préférarable d'utiliser le zoom 16-85 VR, qui pique plus et qui est stabilisé.

Étonnant. J'utilise mon 85 F1.8 avec bonheur entre F1.8 et F2.5 pour du portrait (sur du 12Mpix). On est d'accord, à F1.8 c'est un peu mou.

[alain2x]

Heureusement que Hyago vient de vous dire que son premier 85/1,8D était mou, comme les vôtres, mais que son deuxième est ultra-piqué à pleine ouverture.

Le fait qu'il existe beaucoup de dispersion de qualité dans beaucoup de Nikkors ne semble pas vous effleurer l'esprit, tant il est facile de décréter qu'une optique est "bonne" ou "molle", selon les besoins du jour.

[benito]

Exact: Je parle de chiffre théorique a donner a une personne qui pose une question. Merci Alain et GG_, vous avez raison bien sur, et je ne parle pas de la capacité de prise en main que chaque photographe possède et qui est une variable 100% subjective... Je parle d'une donnée qu'il faut indiquer aux gens qui posent des questions (car ils n'on aucune idée sur le sujet) et qui attendent qu'on leur parle de chiffres considérés une "moyennne"...

Par example j'ai bloqué mon D700 a 200 ISO en heure bleue à Paris, pour faire des filés sous la pluie, et je n'en ai fait aucun de valable, donc effacés sitôt vus sor le dossier arrière, mais par contre j'ai fait cette autre PdV car je voulais la facade propre et les passants avec le flou de leur propre bougé:


C'est au D700 + 35mm AF-D à f5 200 ISO et 1/6s... Bon j'y arrive moi aussi parfois, mais est-il sage de conseiller cette vitesse à un neophyte qui pose des questions sur les vitesses de sécurité ? Je crois que non...  

j'aime beaucoup cette photo ... ( c'est où?)

[alain2x]

j'aime beaucoup cette photo ... ( c'est où?)

Devant la façade du Musée des Arts Premiers, Quai Branly.

Autrement dit, le musée-Chirac à la façade en fleurs et plantes

[benito]

Devant la façade du Musée des Arts Premiers, Quai Branly.

Autrement dit, le musée-Chirac à la façade en fleurs et plantes

ok  , merci pour l'info

[alain2x]

ok  , merci pour l'info

De rien, et comme tu vois, pas besoin de l'arroser en ce moment

Le réchauffement climatique ?  Mouarff 

[arno06]

De rien, et comme tu vois, pas besoin de l'arroser en ce moment

Le réchauffement climatique ?  Mouarff 

si ca peut vous rassurer a nice aussi il pleut aujourd'hui et pas qu'un peu

[alain2x]

si ca peut vous rassurer a nice aussi il pleut aujourd'hui et pas qu'un peu

On n'a jamais été inquiets, sauf pour vous quand ça se met à tomber, les cordes sont des câbles de marine, à Nice
Tu peux voir ici que ça ne va pas durer   http://www.meteo60.fr/radars/index-sud-est.php
Courage, et reste en dehors des coulées !

[arno06]

On n'a jamais été inquiets, sauf pour vous quand ça se met à tomber, les cordes sont des câbles de marine, à Nice
Tu peux voir ici que ça ne va pas durer   http://www.meteo60.fr/radars/index-sud-est.php
Courage, et reste en dehors des coulées !

j'espere que la meteo ne se trompe pas parce que sinon la on est pas pres de faire une photo en exterieur car entre la pluie et le brouillard  !!!
quasiment la fin du monde en quelque sorte  ....

[Amaniman]

Le fait qu'il existe beaucoup de dispersion de qualité dans beaucoup de Nikkors ne semble pas vous effleurer l'espritdu jour.

Et c' est juste un scandale (et je ne comprendrais jamais ceux qui idolâtrent "leur" marque tant qu' elle se permet ces "fantaisies"  !)  

(Vous fatiguez pas je connais déjà les réponses à venir des "avocats"...)

[alain2x]

j'espere que la meteo ne se trompe pas parce que sinon la on est pas pres de faire une photo en exterieur car entre la pluie et le brouillard  !!!
quasiment la fin du monde en quelque sorte  ....

La carte météo dont je t'ai envoyé le lien est actualisée tous les 1/4 d'heures, tu les vois venir, avec elle.

[alain2x]

Et c' est juste un scandale (et je ne comprendrais jamais ceux qui idolâtrent "leur" marque tant qu' elle se permet ces "fantaisies"  !)  

(Vous fatiguez pas je connais déjà les réponses à venir des "avocats"...)

Aucune fatigue à te dire qu'on est comme toi, moi surtout depuis que j'ai quitté Leica après 25 ans sans ombres

Depuis, je cherche, et trouve souvent les bons numéros.

[arno06]

Aucune fatigue à te dire qu'on est comme toi, moi surtout depuis que j'ai quitté Leica après 25 ans sans ombres

Depuis, je cherche, et trouve souvent les bons numéros.

encore faut il que le magasin veuille bien te preter .
Lorsque c'est ton shop habituel c'est une chose mais des fois ilest obligé de commander et la pas de moyen de comparaison ....
enfin c'est quand meme domage tout ca .
Chez les autres ca se passe comment sur ce point ?

[alain2x]

encore faut il que le magasin veuille bien te preter .
Lorsque c'est ton shop habituel c'est une chose mais des fois ilest obligé de commander et la pas de moyen de comparaison ....
enfin c'est quand meme domage tout ca .
Chez les autres ca se passe comment sur ce point ?

Deux choses :
Quand on dit qu'un exemplaire est médiocre, on dit qu'il est moins bon que le meilleur q'u'on aie vu.
C'était pareil du temps de l'argentique, ou miraculeusement, les gars qui exposaient avaient toujours des cailloux meilleurs que les nôtres.
Ils les choisissaient eux aussi.

Un objectif "moins bon" l'est à pleine ouverture, fermé d'un cran ça ne se voit plus, et à pleine ouverture 25% de contraste et un masque flou adapté cachent vite la misère sous le tapis.

Je ne suis pas avocat de personne, mais encore une fois, Canon et Zeiss sont logés à la même enseigne, du moins tant que le prix doit rester compétitif vis à vis de la concurrence.
Dans le cas des Leitz, il n'y a pas de concurrence, et on a ce qu'on paie, puisque le prix inclue les rebuts hors-tolérances.

[alain2x]

Pas compris ta réponse, Bruno ?

Tu as réellement essayé longuement les deux 85/1,8D de Hyago, ou tu parles encore de ta propre expérience sur un exemplaire de cet objectif ?

[waldokitty]

En tout cas, hyago, avec le D7000 tu te régaleras pour le N&B, car le boîtier, en réglages Monochrome-Auto, sort des choses superbes, comme je l'ai indiqué dans mon bilan.

Tonton, je finissais de rire sur l'autre fil que tu remets le couvert ici, enfin, j'en ai mal aux abdos.

[waldokitty]

Content de pouvoir te procurer ce petit plaisir.

Rire est très bon pour la santé.

Tu as égaillé ma journée, merci 

[alain2x]

Quel est l'intérêt d'un réglage N&B à la prise de vue, puisque tu peux l'annuler ensuite et revenir aux couleurs ?

Et réciproquement ?

[alain2x]

Celle ci est un crop de celle là

Et comme ce n'est pas moi qui l'ai commise, elle est peut-être bonne ?

[alain2x]

Je trouve très intéressant d'avoir dès la prise de vue une idée précise de ce que va donner la photo.

En N&B par exemple, toute la difficulté réside dans la gestion des à-plat, 2 couleurs différentes pouvant donner la même nuance de gris.

Pour les non-virtuoses dans mon genre, c'est donc très important de pouvoir contrôler que le sujet va bien se détacher du fond, ou que l'étagement des plans que j'ai conçue en construisant mon image ne va pas être bousillé par ces fameux à-plats !

Vraiment ?

Dans la mesure où ces à-plats peuvent vite être isolés et modifiés en u-points, le N&B change totalement, comme si on avait à sa disposition des masques à l'infini.

[alain2x]

Sur cette version, j'ai masqué le fond à gauche en couleur, et fait la conversion n&b ensuite, toujours à partir de la version originale en couleurs.

Je ne vois toujours pas l'intérêt de convertir à la prise de vue, puisque ce n'est qu'une des versions possible de visionnage du fichier original.

[alain2x]

Tu t'énerves inutilement, Bruno.

A ce stade, le repos est recommandé, si tu ne veux pas expliquer une méthode qui reste obscure à tout le monde.

Quand au travail de cochon, je connais des gens qui aiment le cochon, où tout est bon.

[waldokitty]

je connais des gens qui aiment le cochon, où tout est bon.

Il y en a qui aiment la cochonne où tout est bon aussi 

[alain2x]

Il y en a qui aiment la cochonne où tout est bon aussi 

"Cela ne nous regarde pas" 

[waldokitty]

"Cela ne nous regarde pas" 

C'est pourquoi je ne donne pas de noms 

[hyago]

Arrêtez de polluer mon fil MRD**** 

Tonton, ne te vexe pas quand-même... Tu sais très bien que j'ai le plus grand des respects pour toi, donc rigole un peu avec nous... 

Ceci dit, les PdV de moi, ne me dérangent nullement, je suis vieux, conscient de ne pas être trop beau, donc Alain peut me canarder a sa guise... Je ne suis pas sur CI pour draguer les donzelles.. 

Donc, please, ne te fais pas du mouron et marre toi de temps en temps.

Tu as raison sur le point de la PdV le mieux possible dès le départ, mais hélàs dans mon cas, je suis trop nul pour savoir ce que j'en ferais quand je la saisis... Donc je canarde en mode A toujours avec tes paramètres, et après, je décide qu'en faire une fois assis devant mon PC. J'avoue avoir une nette préferente pour le N&B en portraits, mais pas toujours, et pour les PdV en ville, je ne sais jamais avant de la traiter si je vais la passer en N&B ou non... donc je ne me prends pas trop la tête, et je les fais en mode standar neutre, après j'accentue ce que je veux et je passe en B&N si le coeur m'en dit...

En ce qui concerne mon dernier 85mm 1,8f je suis très surpris, il pique très bien, et j'en suis râvi... je n'ai pas pu le tester avant l'achat car commandé via WEB mais j'ai un tas de NEF du vieux, et si je compare la différence est tellement flagrante que j'en suis encore hébété. Saisies à Paris aussi a Beaubourg:

-

-


Toujours à f2,2...  En fin, je n'ai pas testé sur le D7k d'Alain les jours où on s'est vus, mais je suis convaincu qu'il est à la hauteur...

[waldokitty]

Ben il passe très bien ce 85 1.8 sur D700...

[Verso92]

Le 85mm f/1,8 en question donnait de très bons résultats dès la pleine ouverture sur le D200.

Sur le D90, il est très bon à f/2,2.

Sur le D7000, il n'est bon qu'à partir de f/3,5.

C'est peut-être un exemplaire spécial...

En tout cas, hyago, avec le D7000 tu te régaleras pour le N&B, car le boîtier, en réglages Monochrome-Auto, sort des choses superbes, comme je l'ai indiqué dans mon bilan.

Il devait effectivement s'agir d'un exemplaire spécial, le mien ne m'ayant jamais donné de bons résultats à PO, même sur D200... mais une fois un peu diaphragmé, difficile de lui reprocher quelque chose... une certaine sécheresse, peut-être ?

[VOIJA]

C'est drôle, depuis quelques temps, quand j'entends "canarder", je pense tout de suite à Hyago, pas vous??

[namzip]

Bonjour le fil

Aucun probleme avec le 7000,

C est mieux que le 80 pour assurer en vitesse basse

desole pour le texte mais je suis sur un telephone

j ai le boitier depuis hier et il m apprivoise

cdt robert

[bazile]

En pratique (c'est ce que tu demandes, non ? ) le D7k permet de descendre assez bas en vitesse, surtout avec le mode Q.

Celle-ci est au 1/30s à f/4, au cas où les exifs ne parleraient pas avec le crop.

Dans la pratique, ce crop est flou sur mon 24" ...

[alain2x]

Dans la pratique, ce crop est flou sur mon 24" ...

Et pas celui de 13:55, pris au 1/100s ?

[bazile]

Aussi, mais moins que celui au 1/30 

[alain2x]

Sais-tu la profondeur de champ, sur le sujet à cette distance ?

[Fanzizou]

Ma limite, c'est quand le grain d'un 4000 iso est plus gros que la finesse d'image obtenue à monter au dessus de 400 ou 800 iso.

Le D7000 a déplacé les curseurs, les gars, il serait temps de vous en rendre compte

Quand le D300 interdisait d'aller au delà de 1600, le D7000 vous en donne jusqu'à 4000 ou 6400, c'est aussi simple que ça.

Je viens de vérifier qu'un 1/50s au D700 donne du flou de bouger, alors qu'un 1/40s au D7000 n'en donne pas.

Comme quoi les belles théories des tailles de pixels et des vitesses de sécurité doivent toujours être basées sur de la pratique, sous peine d'être ridiculisées par le premier malotru venu.

Moi je veux bien d'une telle affirmation, mais j'ai juste beaucoup de mal à y croire quand toutes les indications théoriques plaident pour l'inverse. Donc une telle affirmation se démontre factuellement..... Comme je n'ai jamais entendu que le D700 était affublé du syndrome D200 de vibration du boitier, j'ai encore plus de doutes !

[Fanzizou]

Pour moi, la vitesse de sécurité théorique avec un 85mm sera de :
- 1/85s avec un 24x36,
- 1/130s avec un APS-C.

Cela pour des conditions "normales" d'observation d'un tirage à une distance donnée.


Maintenant, si on veut observer ses images en visualisation 100% écran, et à condition que l'objectif "suive", il me semble évident que plus le nombre de pixels est élevé, plus la vitesse de sécurité devra être élevée elle aussi...

J'ai toujours contesté que la vitesse de sécurité sur un APS était plus élevée que sur un 24x36. A focale égale  et densité de pixel égale, évidemment.

Ce que je veux dire, c'est que les bons paramètres, c'est densité de pixel du capteur et focale réelle, surement pas le fait d'être en 24x36 ou en APS-C.

[archi_91]

J'ai toujours contesté que la vitesse de sécurité sur un APS était plus élevée que sur un 24x36. A focale égale  et densité de pixel égale, évidemment.
Ce que je veux dire, c'est que les bons paramètres, c'est densité de pixel du capteur et focale réelle, surement pas le fait d'être en 24x36 ou en APS-C.

Rhoooooooooooo....
Y conteste les affirmations de Verso.....

[Fanzizou]

Rhoooooooooooo....
Y conteste les affirmations de Verso.....

Ben oui, un D3x à une vitesse limite de bougé à focale égale plus courte qu'un D70, car il est plus dense en pixel, bien que full frame.
 

[antoine34]

j'ai tripoté les ... des amis, de même que ceux du stand Nikon

Tsssssssss

On m'avait bien dit que la photo ça change un homme 


Je suis déjà dehors

[AL79]

Verso, qui passe des journées entières à photographier le balcon de sa voisine...

Oooooh, que c'est laid...
31 000 posts, quand même... Voilà une perfidie qui ne résiste pas à la moindre analyse.

[Amaniman]

Si je veux être certain d'arriver à la même netteté que sur trépied, sur le D3 et sur le D90, j'utilise les vitesses suivantes:

de 50mm à 80mm ---> 1/80s
105 VR avec stabilisateur : 1/40s
Focales inférieures à 50mm sans stabilisateur : 1/40s
Focales inférieures à 50mm avec stabilisateur : 1/20s

M' ouais...
Dommage qu' on n' est pas droit à quelques crops avec EXIF quand même   
Je ne suis pas certain non plus que tout le monde ait les mêmes critères de netteté (je revois certaines de tes photos de filés de saut d' obstacle en équitation que tu jugeais nettes et que personnellement je mettrais à la benne.
Comme j' ai plutôt la tremblotte, j' utilise les critères de Verso que je multiplie par x2 (et oui ! 1/1000ème plutôt que le 1/500ème préconisé avec un 300mm sur aps-c par exemple) pour que ce soit net selon MES critères.....

[Verso92]

J'ai toujours contesté que la vitesse de sécurité sur un APS était plus élevée que sur un 24x36. A focale égale  et densité de pixel égale, évidemment.

Ce que je veux dire, c'est que les bons paramètres, c'est densité de pixel du capteur et focale réelle, surement pas le fait d'être en 24x36 ou en APS-C.

Je vais encore être obligé d'expliquer la règle de trois... pfff, ça me fatigue !

;-)


P.S. : pour les observateurs d'images 100% écran, OK pour la densité de pixels...

Oooooh, que c'est laid...
31 000 posts, quand même... Voilà une perfidie qui ne résiste pas à la moindre analyse.

Je ne répondrai même pô...  ;-)



Edit : ne pas perdre de vue que la règle empirique unanimement reconnue par tous le monde (sauf par Tonton et quelques autres grands théoriciens de la photo) n'est qu'une approximation destinée à donner un ordre de grandeur. Il est bien évident que l'appareil aura son mot à dire : je ne suis jamais arrivé à faire une photo nette à main levée en-dessous de 1/60s avec mon Nikkormat FTN + 50mm (rien d'étonnant quand on considérait les soubresauts de l'appareil à chaque déclenchement !). Avec d'autres appareils, il m'arrive de descendre beaucoup plus bas en vitesse avec un taux de réussite élevé...