Vais peut être devoir "changer de statut" l' année prochaine ....

[PEP]

Cela fait deux ans 1/2 à peu près que je me suis installé en "micro entreprise" comme photographe inscrit au RM
(NAF 7420Z)
En ce mois de Novembre 2010, deuxième année pleine de travail (2009 et 2010), j' en suis à un peu plus de 25 000 € facturés et encaissés, et il me reste pour cette fin d' année environ 4 000 € facturés ou en cours de facturation les travaux correspondants n'étant pas encore tous terminés à ce jour.

Ce n' est pas la richesse ...
mais cette année 2010 a vu une nette augmentation de mon CA.
Il est difficile de préjuger de l' avenir, mais si j'e vais encore vers une "augmentation" de contrats ... il me faudra bien quitter le statut de micro entrepreneur plafonné à 32 000 € pour ce qui est des "services" ...



.... bref une petite restructuration possible !
 

A+
PEP
http://www.palois.com

[JOZE]

Ah , oui c'est pas mal 25 000 € pour le mois de novembre, mois traditionnellement creux (en tout cas pour moi).
Tu fais mieux que mon meilleur mois de l'année.

[PEP]

 

[Zouave15]

Tiens c'est marrant, quand j'avais parlé de créer une Sarl, et que c'était rentable à partir de 50 000 euros, tu m'avais ri au nez, en prétendant qu'un tel CA était inaccessible… Là, tu aurais déjà gagné de l'argent par rapport à AE

[STB]

ou... EIRL ....

[PEP]

Tiens c'est marrant, quand j'avais parlé de créer une Sarl, et que c'était rentable à partir de 50 000 euros, tu m'avais ri au nez, en prétendant qu'un tel CA était inaccessible… Là, tu aurais déjà gagné de l'argent par rapport à AE

Tout d' abord Zouave15, je ne t' avais pas ri au nez,
mais je persiste 50 000 € la première année me semble ... infaisable.
J 'en suis à ma troisième année d' exercice même si 2008 a été tronqué !
et n'en serai probablement qu' à 30 000 à la fin 2010, soit bien plus du double qu' en 2009 !

Je ne suis pas en AE mais en micro entreprise, et ce qui est certain, c' est que je n'aurais pas eu trois années d' ACCRE en régime SARL ... !!!
Cela m' économise qd même pas mal de taxes !
Et si je fais le montant des taxes économisées, celà fait bien plus que ce que j' aurais pu "gagner" par le jeu de la TVA !!!
Sans parler de la simplification extrême des papiers ...

A+
PEP

[PEP]

ou... EIRL ....

en fait c'est maintenant, ou l' année prochaine que je vais me poser des questions sur le statut à éventuellement envisager.
Ceci dit,
je suis une personne handicapée à 80 % et je crois bien savoir qu' il y a des mesures adaptées particulière pour une retraite à 60 ans, ... voire avant.
En fait j' ai du mal à tout comprendre dans les différentes circulaires ...

... par exemple ce lien ...
http://www.legislation.cnav.fr/doc/dp/dp/pv/pn/handicape/BNL-EX_DP_DP_PV_PN_HANDICAPE.htm

Et comme j' arrive à mes 57 ans au mois de janvier 2011,
je vais certes continuer la photographie tant que le le pourrai, mais peut être différemment de maintenant ... !
;-)

A+
PEP

[patrice]

Sans parler de la simplification extrême des papiers ...

Comme je te l'ai toujours dit, il n'y a pas de complication majeure sinon qu'il faut prendre (et payer) un comptable.

Bravo pour ce succès , il faut dire que tu te remues 

Salut à toi

[jm_gw]

Ah , oui c'est pas mal 25 000 € pour le mois de novembre, mois traditionnellement creux (en tout cas pour moi).
Tu fais mieux que mon meilleur mois de l'année.

25k€ pour un mois ca ferait beaucoup non ? quoique 1€ par déclenchement pour Pep ? 

[yvo35]

Bonjour,
J'ai compris que c'est 25 000€ de cumul sur l'année au mois de novembre.

[jm_gw]

Bonjour,
J'ai compris que c'est 25 000€ de cumul sur l'année au mois de novembre.

[Magic Flight]

Tiens c'est marrant, quand j'avais parlé de créer une Sarl, et que c'était rentable à partir de 50 000 euros, tu m'avais ri au nez, en prétendant qu'un tel CA était inaccessible… Là, tu aurais déjà gagné de l'argent par rapport à AE

Zouave, comment tu fais le calcul par rapport au 50 k€ ..? je m'étais posé la question et j'étais effectivement parti directement en SARL (enfin EURL) et grosso modo, compte tenu aussi des frais divers et invest des premières années,  je pensais que c'était intéressant quasiment dès que tu dépasses le plafond des 32 k€.

merci pour la lumière.

[Zouave15]

Zouave, comment tu fais le calcul par rapport au 50 k€ ..? je m'étais posé la question et j'étais effectivement parti directement en SARL (enfin EURL) et grosso modo, compte tenu aussi des frais divers et invest des premières années,  je pensais que c'était intéressant quasiment dès que tu dépasses le plafond des 32 k€.

merci pour la lumière.

Ça dépend surtout de tes situations personnelles, et du ratio frais/gains. À mon avis, ça peut être valable tout de suite, en disant 50 k€ je prenais une marge. La seule limite est qu'il faut payer un expert-comptable, alors qu'en indépendant on peut se débrouiller seul (pas conseillé, cependant).

La Sarl permet de mettre de l'argent de côté, d devenir propriétaire de ses locaux, de passer en investissements des frais de recherche, et de choisir comment on se paye : droits d'auteurs, dividendes (les deux, c'est conseillé).

Au final, on peut donc s'arranger pour payer très peu de charges.

[PEP]

Ça dépend surtout de tes situations personnelles, et du ratio frais/gains. À mon avis, ça peut être valable tout de suite, en disant 50 k€ je prenais une marge. La seule limite est qu'il faut payer un expert-comptable, alors qu'en indépendant on peut se débrouiller seul (pas conseillé, cependant).

La Sarl permet de mettre de l'argent de côté, d devenir propriétaire de ses locaux, de passer en investissements des frais de recherche, et de choisir comment on se paye : droits d'auteurs, dividendes (les deux, c'est conseillé).

Au final, on peut donc s'arranger pour payer très peu de charges.

.......
.............
et faire beaucoup de calculs.
Ma première année ne m' a quasiment rien rapporté ....
Ma seconde a vu un CA de 12 000 environ,
et cette année je passe les 25 000 !

On ne m' enlèvera pas de l' idée que j'ai fait le "bon choix" de départ, avec mes trois années d' ACCRE ...


A+
PEP

[PHBFR]

.......
.............
et faire beaucoup de calculs.
Ma première année ne m' a quasiment rien rapporté ....
Ma seconde a vu un CA de 12 000 environ,
et cette année je passe les 25 000 !

On ne m' enlèvera pas de l' idée que j'ai fait le "bon choix" de départ, avec mes trois années d' ACCRE ...


A+
PEP

En tant que gérant de société tu aurais également eu droit à l'ACCRE

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

[cocagne]

Je ne connais pas ton cas PEP mais si tu ne factures pas exclusivement en service ton chiffre en vente de bien  est bien plus important et à ma connaissance en photo, en dehors de l'optique auteur photographe, il s'agit bien de vente de biens  .
Tu achète du matériel tu achète des consommables tu sous traite certains actes tu transformes le tout en un produit commercial, par exemple un tirage photo ou un album ou que sais je (c'est un acte de commerce pas de service)
donc sur ta fiche de déclaration tu met à la première ligne ce que tu estime être du service et il y en aura peu si tu y réfléchis bien ( par exemple des cours, des conseils, une animation etc) et pour le reste tes ventes de photos sous quelque forme sue ce soit tu les met en vente de bien deuxième ligne.
Le total des deux ne doit pas dépasser le maximum prévu pour la vente de biens
Maintenant le statut d'auteur photographe est très souple et très adapté à ton cas
Tu es handicapé à 80%  ton opiniâtreté mérite un grand coup de chapeau.
Saurais tu nous dire comment se passe la balance entre ta pension et ton chiffre d'affaire c'est un problème que j'ai eu à régler et l'accord que nous avons trouvé avec la caisse me parait raisonnable mais non officiel. Aurais tu des informations et accepterais tu de donner ton cas en exemple.
De nombreux pensionnés handicapés ont eu la mauvaise surprise de se voir sucrer leur pension pour une erreur dans lla présentation de leurs activités.
Ton témoignage peut être d'une grande utilité à d'autres.

En tout chapeau pour ce joli chiffre d'affaire dans une branche d'activité ou rien n'est gagné par avance.

[Vbloc]

Tu achète du matériel tu achète des consommables tu sous traite certains actes tu transformes le tout en un produit commercial, par exemple un tirage photo ou un album ou que sais je (c'est un acte de commerce pas de service)

Considérer la réalisation d'un livre de photo, qui sera édité à trois exemplaires et vendus aux seuls mariés, comme un acte de commerce, est franchement tiré par les cheveux. Car c'est de la prestation de service. Le commerce, c'est acheter en gros pour revendre au détail.

J'espère que les AE qui se livrent à ce petit jeu se feront attraper et requalifié illico en artisans par l'URSSAF et les impôts.

[Vbloc]

J'ajoute qu'entendre des personnes qui bénéficient (ou ont bénéficié) de la protection sociale : chômeurs, retraités, personnes handicapées ... donner de conseils en fraude fiscale/sociale, me scandalise.

[PHBFR]

Considérer la réalisation d'un livre de photo, qui sera édité à trois exemplaires et vendus aux seuls mariés, comme un acte de commerce, est franchement tiré par les cheveux. Car c'est de la prestation de service. Le commerce, c'est acheter en gros pour revendre au détail.

J'espère que les AE qui se livrent à ce petit jeu se feront attraper et requalifié illico en artisans par l'URSSAF et les impôts.

je ne comprend pas, les photographes de mariage dont tu sembles faire partie sont des commerçants !

Je ne vois donc pas ce qu'il y a a requalifier.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

[cocagne]

Exactement PHBFR et je ne te comprend pas Vbloc pourquoi tant d'amertume et pourquoi éprouver le besoin de qualifier des intervenants, dont tu ignores tout, d'escroc et de fraudeurs  ?
Crois moi mon interprétation des textes est partagée par de nombreux fonctionnaires des impôts et employés des Urssaf avec qui nous affinons les statuts de personnes qui tentent l'aventure de l'autoentreprenariat et comme je l'ai lu plus haut s'il n'y avait qu'un sur 100 qui démarrait une réelle activité commerciale ou artisanale alors se serait une réussite.
Arrêtons je te prie de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui veulent éxister au grand jour ce n'est pas ainsi que l' on pratiquera une économie dynamique.
Ta réaction je le crains me fais penser que tu perd beaucoup de temps à surveiller la concurrence qui arrive par le bas au lieu de travailler à l'amélioration de ton activité .
J'espère me tromper

Dans le cas spécifique de la photo le statut d'auteur photographe permet déjà beaucoup mais à l'origine il est plus destiné à protéger les droits moraux des auteurs d'ailleurs le système bizarre du précompte en fait un statut à cheval entre l'indépendant et le salarié.
et même si il est compliqué dans les faits d'associer les deux,rien en théorie ne l'interdit.
Ils ont chacun leurs rôle social.
Quand à l'activité en tant que auto entrepreneur elle est de service si l'on donne des cours des conférences si l'on loue ses services en théorie sans outils
elle est de vente de bien par exemple si on vend un tirage ne serait ce que sorti d'une imprimante portable attachée à sa ceinture et relié à un appareil photo avec lequel on propose au chaland de leur tirer le portrait au hasard des rues ;je choisi volontairement un exemple caricatural.
L'édition de livres photos est évidement de la vente . reste ensuite à savoir si l'on cède ou non les droits des images qu'il contient mais c'est une autre histoire.
Prend l'exemple d'un musicien de rue : il joue dans la rue : c'est de l'art (artiste ou autoentrepreneur service ... c'est pour l'exemple...)
Devant lui il étale des CD de ses  créations c'est de la vente de biens s'il à choisi le statut d'autoentrepreneur (c'est pour l'exemple...)
Je maintiens que le seuil des 80300 € est celui qui concerne la vente de photos dans la plupart des cas et qu'il faut déclarer distinctement les deux formes soit service soit vente de biens de manière raisonnable et dans l'esprit du législateur

[PEP]

Je ne connais pas ton cas PEP mais si tu ne factures pas exclusivement en service ton chiffre en vente de bien  est bien plus important et à ma connaissance en photo, en dehors de l'optique auteur photographe, il s'agit bien de vente de biens  .
Tu achète du matériel tu achète des consommables tu sous traite certains actes tu transformes le tout en un produit commercial, par exemple un tirage photo ou un album ou que sais je (c'est un acte de commerce pas de service)
donc sur ta fiche de déclaration tu met à la première ligne ce que tu estime être du service et il y en aura peu si tu y réfléchis bien ( par exemple des cours, des conseils, une animation etc) et pour le reste tes ventes de photos sous quelque forme sue ce soit tu les met en vente de bien deuxième ligne.
Le total des deux ne doit pas dépasser le maximum prévu pour la vente de biens
Maintenant le statut d'auteur photographe est très souple et très adapté à ton cas
Tu es handicapé à 80%  ton opiniâtreté mérite un grand coup de chapeau.
Saurais tu nous dire comment se passe la balance entre ta pension et ton chiffre d'affaire c'est un problème que j'ai eu à régler et l'accord que nous avons trouvé avec la caisse me parait raisonnable mais non officiel. Aurais tu des informations et accepterais tu de donner ton cas en exemple.
De nombreux pensionnés handicapés ont eu la mauvaise surprise de se voir sucrer leur pension pour une erreur dans lla présentation de leurs activités.
Ton témoignage peut être d'une grande utilité à d'autres.

En tout chapeau pour ce joli chiffre d'affaire dans une branche d'activité ou rien n'est gagné par avance.

Mon activité plus que majoritaire est de la prise de vues, avec remise de photos sur DVD Hte Def, le reste (albums, tirage c' est peanuts)
J' ai été conseillé dans ma création d' entreprise, et suivi par un organisme qui s' appelle TEC GE COOP,
http://www.tecgecoop.fr/welcome/index.php
tout simplement car ce sont eux qui sont "agréés AGEFIPH"
http://www.agefiph.fr/
laquelle AGEFIPH m' a donné un sérieux coup de pouce lors de mon installation, puisque j' ai pu bénéficier d' une prime à l' installation pour personnes handicapées de 10 300 € environ, et j' ai négocié il y a trois ans environ 13 000 € de matériel environ pour le montant de ma prime, soit
UN 14-24 mm un 24-70 mm un 300 mm tous f 2,8  nikon ainsi que des flashes SB800 (système multiflashes) et un SU800.

Par rapport à la question sur mon AAH, elle est calculée avec un "décalage" ... c' est la loi.
Et mon AAH 2010 a été calculée en fonctions de mes revenus 2008,
ce n' est pas de la fraude fiscale,
Il est évident qu' en 2012 ce seront les revenus 2010 qui serviront de base au calcul, et là mon AAH diminuera considérablement !

J'ajoute qu'entendre des personnes qui bénéficient (ou ont bénéficié) de la protection sociale : chômeurs, retraités, personnes handicapées ... donner de conseils en fraude fiscale/sociale, me scandalise.

Je n' entends pas mon cher faire un fil "fraude fiscale mode d' emploi",
mais par contre peut être expliquer à une personne handicapée qu' avec de la volonté, être aidé, et .. de la chance, on peut "devenir photographe" !!!
Et dire que cela ne sert à rien de payer plus qu' on ne doit.
Mais rien n' est jamais joué, et les clients peuvent être "volatiles" !

Petite précision, je ne suis pas inscrit en AE, mais en "micro entreprise"



A+
PEP

[PEP]

...
..........
Ta réaction je le crains me fais penser que tu perd beaucoup de temps à surveiller la concurrence qui arrive par le bas au lieu de travailler à l'amélioration de ton activité .
J'espère me tromper

concurrence qui arrive par le bas
 

Je ne suis pas certain que cette concurrence arrive en ce cas toujours "par le bas" !
 

A+
PEP

[PEP]

Considérer la réalisation d'un livre de photo, qui sera édité à trois exemplaires et vendus aux seuls mariés, comme un acte de commerce, est franchement tiré par les cheveux. Car c'est de la prestation de service. Le commerce, c'est acheter en gros pour revendre au détail.

J'espère que les AE qui se livrent à ce petit jeu se feront attraper et requalifié illico en artisans par l'URSSAF et les impôts.

ET là je suis d' accord avec toi VBloc,
l' album de mariage, c' est de l' artisanat, ... pas du commerce !

A+
PEP

[Vbloc]

Un petit rappel pour ceux que ce débat intéresse :
Le statut d'auto-entrepreneur, est un statut de transition. Il est censé aider les gens à créer une véritable entreprise. L'Etat a donc créé(*) ce statut simple et très favorable, mais qui est limité par le chiffre d'affaires : à partir d'un certain montant, on bascule dans le régime normal.
Il y a deux limites, parce qu'une entreprise peut généralement être classée dans l'une ou l'autre des catégories suivantes :
- si vous vendez de la prestation de service, votre marge est importante. Par exemple, si je facture 100€, je vais gagner 90€,
- si vous faite du négoce, par exemple : vous achetez en gros et vendez au détail, votre marge est plus faible. Par exemple, si je vends 100€, je vais gagner 30€

En gros, pour faire le même bénéfice, un commerçant doit faire 2,5 fois plus de CA qu'un prestataire de service. C'est pour ça que l'Etat avait fixé deux montant maxi : 32.000 € pour un prestataire de service et 80.000 € pour un commerçant,.

Ce que Cocagne dit, c'est qu'un photographe relève de la deuxième catégorie et peut conserver son statut d'AE (Auto Entrepreneur) jusqu'à un CA de 80.000 €.

Je conteste cette affirmation, car la photographie de mariage est une prestation de service à forte marge. Quand un client me paye 2.000 € pour un mariage, il m'en reste 1.900, une fois les frais payés.
Je complète mon argumentation en indiquant que 80.000 € (TTC) de CA pour un photographe, ce n'est plus une activité annexe, ou de transition.  Parce que 80.000 € - 20% de charge = 60.000 - 20.000 de frais = 40.000 €. Ca fait 3.300 € par mois d'argent de poche pour un AE.
Je connais quelques pros qui seraient bien contents de les faire...

Voilà pourquoi, lorsque Cocagne conseille à PEP de passer d'une catégorie à l'autre, pour éviter de rentrer dans le régime général, ça me fait hurler. C'est une interprétation abusive du statut d'AE.  Et quand une personne qui a bénéficié du soutien de la collectivité tord les textes pour échapper à l'impôt, ça me scandalise (**).

PEP, faire 25.000 € de CA en deuxième année d'activité, c'est bien. Pour que les années suivantes continuent sur la même lancée, il suffit de garder ses anciens clients et en conquérir de nouveaux. Il faut aussi se méfier des félicitations. Combien ais-je entendu de confrère me dire "Je ne comprends pas, mon client m'avait félicité pour mes photos l'an dernier, et cette année il prend un autre photographe !". Pour moi, le principal indicateur de qualité, c'est le taux de recommandation : combien ais-je eu de nouveau client cette année qui m'ont été recommandés par d'autres clients ?

Vincent

je ne te comprend pas Vbloc pourquoi tant d'amertume et pourquoi éprouver le besoin de qualifier des intervenants, dont tu ignores tout, d'escroc et de fraudeurs  ?

Je n'ai aucune amertume. Je proteste.
Et quand on est bien planqué derrière son profil, on ferait mieux d'éviter les phrases comme "dont tu ignores tout". Je n'ai rien à cacher, mais si tu veux pouvoir écrire ce genre de choses, il va falloir être un poil plus courageux.

Ta réaction je le crains me fais penser que tu perd beaucoup de temps à surveiller la concurrence qui arrive par le bas au lieu de travailler à l'amélioration de ton activité .

Celle-là, je l'adore, je l'encadre ! 
J'ai passé l'âge de jouer à qui pisse le plus loin et ne considère pas que la pertinence d'un avis dépend du statut social de son auteur.

je ne comprend pas, les photographes de mariage dont tu sembles faire partie sont des commerçants !

Non, les photographes de mariage sont des artisans.
S'ils ont une boutique, ce sont des commerçants.

(*) C'est la version officielle. J'y vois deux objectifs cachés : remonter la courbe de la création d'entreprises, qui s'écroulait et faire la chasse au travail au noir en proposant aux "travailleurs du dimanche" un statut simple.

(**) Mais si, à force d'abus de ce genre, le statut disparaît rapidement, j'en serai ravi.

[PHBFR]

Citation de: PHBFR le Hier à 18:03:31
je ne comprend pas, les photographes de mariage dont tu sembles faire partie sont des commerçants !
Non, les photographes de mariage sont des artisans.

S'ils ont une boutique, ce sont des commerçants.

Beaucoup d'intervenants sont perdus dans tous les statuts et combinaisons de statuts du photographe.
Un artisan a t'il quelque chose en plus ou en moins fiscalement ou socialement du commerçant pur ?

Je met bien sur de coté l'aspect réalisation, un photographe ne relève pas du compagnonnage ou d'une qualification règlementée il peut être excellent ou nul aucune instance ne s'en émouvra.
 
Je rabâche ici régulièrement que si le photographe de mariage n'est pas un prestataire de service mais un commerçant c'est que historiquement c'était le boutiquier qui vendait des pellicules et des tirages.
Faire des mariages c'est vendre des tirages donc tu es commerçant, la nuance artisan n'a que peu d'intérêt.
En tant que commerçant tu es fiscalement au BIC.

Les questions se résolvent très facilement quand on comprend ce qu'est un acte de commerce qui est le fait de vendre un bien matériel (peu importe qu'il y ait création, transformation ou simple revente de boites. La plupart des industries sont des activités qui créent ou transforment et ont néanmoins une activité commerciale).



John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com