Les photos se vendent dans vos expos?

[musiclive]

oui ce que je voulais dire c'est que si tu vas 1 mois en afrique pour faire des photos pour un bouquin par exemple tu comptes tous les frais et tout les couts de revient pour ce boulot mais si ensuite tu fais des tirages a partir de ces memes photos les frais de réalisation des images ne rentrent plus en ligne de compte puisque deja couverts
bon je suis un peu confu j'espere que tu m'as compris

[Zouave15]

Oui j'ai compris, pareil pour toute commande. La situation que tu décris n'était déjà pas fréquente avant, et devient très rare aujourd'hui. Je suppose que tu sais combien peut rapporter un livre à l'exemplaire s'il est vendu par l'éditeur, et donc le nombre à vendre pour payer le voyage ?

Il faut savoir que la loi ne permet plus de payer quelqu'un pour faire des photos et ensuite publier le livre sans payer de droits d'auteur (sauf si peu de photos ou œuvres collectives), donc l'éditeur qui voudrait te payer ton voyage doit faire une balance avec les droits sur les exemplaires. Comme les tirages sont en baisse même chez les grands éditeurs…

[kalimantan]

. Je suppose que tu sais combien peut rapporter un livre à l'exemplaire s'il est vendu par l'éditeur, et donc le nombre à vendre pour payer le voyage ?

Pour Yann Arthus notre cher et bien aimé confrère, quelque millions d'euros......et beaucoup de voyages payés avant photos......et c'est de notoriété publique!

Mais le pire est à venir........!!!!!!!

[kalimantan]

Il faut savoir que la loi ne permet plus de payer quelqu'un pour faire des photos et ensuite publier le livre sans payer de droits d'auteurs…

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Comme les tirages sont en baisse même chez les grands éditeurs…

Ah oui! tout fout le camp mon brave Monsieur..........c'était mieux avant!!!!!!!

[Zouave15]

Enfin, je ne crois pas que l'initiateur du fil soit YAB. Bien sûr, si ce doit être la référence, on entre dans ce que j'ai nommé exceptions. Il y en a quelques autres, et il y a également des exceptions moins spectaculaires, des photographes qui sans tambour ni trompettes ont réussi à se faire une place (mais à quel prix !). Leur cas, pas plus que YAB, ne change quoi ce soit à la réalité des choses.

Quant à l'édition, je suis preneur d'informations contraires. On ne peut jamais tout savoir (même si je travaille pour ce secteur depuis 21 ans). J'attends donc les détails qui contrediraient mes propos. S'il s'agit de parler de YAB, il vaudrait mieux éviter, car outre être une exception, il faudra parler d'une autre exception qu'est, dans le monde de l'édition, cette fois, Hervé de la Martinière. Un personnage… comment dire ? Pour le moins discuté. Une très belle réussite en tout cas.

Il me paraît plus intéressant pour le commun des mortels qui expose, de parler de personnes qui ne sont pas issues d'une grande famille, qui n'ont pas de patrimoine ou de fortune personnelle, et qui n'ont pas de contacts qui valent de l'or.

[BertrandG]

Il me paraît plus intéressant pour le commun des mortels qui expose, de parler de personnes qui ne sont pas issues d'une grande famille, qui n'ont pas de patrimoine ou de fortune personnelle....

+1
C'est ce que j'allais dire...

[musiclive]

 [at] Zouave
j'ai mis un mauvais exemple donc je reprend avec un truc plus concret
un groupe de musique veut sortir un album "live" il me demande de venir faire des photos en concert ,je fais donc mes photos et je leur facture les frais et les droits d'utilisation de la (ou des) photo (s) pour la pochette du disque.
si par la suite je veux vendre des tirages de photos prises lors de ce concert je n'ai pas besoin de compter les frais d'obtention des clichés dans mon prix de revient puisque déja couverts par le disque
par contre si je vais expres faire des photos dans le but d'en faire des tirages la oui il faudra compter les frais dans le prix de revient final

[yannick-f]

100 euros, c'est même pas le prix d'un tirage 50*75, digigraphié sur papier baryté....

Perso, je prends surtout en compte la valeur de la photo : réalisations, temps passé, lieux, frais de production de la photo ( ça fait de suite moins artiste hein...), je rajoute ensuite le frais de tirage, d'encadrement, et mes charges...et là je dois pas être loin.

[jm_gw]

pour des tirages à 1000€ bof cela fait 500 € par tirage combien de temps pour effectuer la vente ?

J'ai déjà du mal a faire le commercial pour moi,  ce n'est pas mon métier et cela ne serait vraiment pas rentable même si j'en vendais un par jour.

500*30 = 15000€ mensuels : pas rentable : vous en avez des niveaux de 'besoins' 

[musiclive]

500*30 = 15000€ mensuels : pas rentable : vous en avez des niveaux de 'besoins' 

c'est ce que je pensais mais pas osé le dire

[PHBFR]

c'est ce que je pensais mais pas osé le dire

Allez faites un petit effort 
Il ne faut pas confondre chiffre d'affaire et rémunération disponible !
Ce n'est évidemment pas toujours facile de cerner les frais selon les activités, les frais généraux sont plus ou moins importants.
Et dans ces frais il y a les charges sociales
Notons que si le photographe Auteur est très privilégié en France (pour une fois..), dans une activité commerciale comme celle de vente de tirages  c'est de l'URSSAF.

En France on paie aussi des impôts sur les droits d'auteurs, comme en Belgique d'ailleurs (zut, faudrait que je songe à me réinstaller sous des cieux plus cléments.....).

Quand on dit tous les jours on parle plutôt de 20 jours / mois (il y a des week-end) et environ 210 j/an.

Les débats sur les prix de revient comme ceux ayant donné lieu à des tirs croisés avec Zouave peuvent avoir lieu pendant longtemps sur des points qui dépendent de la manière de travailler, mais il y a quand même des aspects triviaux dans une bonne gestion.



John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

[marcel Voilier]

100 euros, c'est même pas le prix d'un tirage 50*75, digigraphié sur papier baryté....

Je profite de cette intervention sur la Digigraphie, un peu en marge du fil certes, pour vous demander votre avis sur le point suivant :
Je suis amateur, et depuis un an et demi j'ai eu la chance de réaliser mes premières petites expos. Tout en restant très conscient de la qualité toute relative de mes photos, j'ai néanmoins choisi de faire tirer dans un labo que je juge très correct, en passant par la Digigraphie, donc la numérotation et la série limitée. L'idée était de se dire, tant qu'à franchir le pas (de l'expo), autant y aller carrément...

En bref, que pensez-vous de la Digigraphie ? Apporte-t-elle... je ne sais pas comment dire... une sorte de caution... ?

Merci de vos avis et expériences éclairés.

[Zouave15]

En bref, que pensez-vous de la Digigraphie ? Apporte-t-elle... je ne sais pas comment dire... une sorte de caution... ?

C'est bien mais propriétaire. C'est plus cher car un peu chiant pour le tireur. Bien d'autres encres sont aussi bonnes. On peut faire son propre système de garantie. À cause des ces différents points, je ne l'ai pas choisi.

[marcel Voilier]

C'est bien mais propriétaire.

C'est plus cher car un peu chiant pour le tireur.

Excuse mes questions de béotien... Ca veut dire quoi, propriétaire ? Et pourquoi c'est chiant pour le tireur ?

Un peu plus cher, c'est vrai, environ 15% je crois, mais je me suis dit que ça pouvait aussi être un argument pour vendre "un peu plus cher" lors des expos. J'ai l'impression que mon vaste public  est sensible à ça et accepte, voir se laisse séduire par le côté rassurant, "pro"  de ce choix...

[Zouave15]

Propriétaire, ça veut dire que c'est lié à certaines marques, et que si tu veux un papier d'une autre marque, tu ne peux pas. Il faut également s'inscrire sur leur site. Le tireur doit aussi se déclarer et je crois déclarer manuellement chaque tirage. Et il faut respecter leur charte, tant pis si elle ne te convient pas. Or c'est une charte fondée avant tout sur des aspects commerciaux.

Et si jamais tu déménages, ou que tu veux changer de tireur pour une autre raison, il te faudra en trouver un qui est certifié. Enfin, si finalement tu t'équipes pour faire les tirages toi-même, tu devras acheter leur matériel, et te faire certifier. Je trouve que c'est très lourd et peu souple ; or par définition, un photographe a besoin d'être souple.

Quant au client, à mon avis, il s'en fout, il sera sensible à ton professionalisme à toi, et non à une certification que beaucoup ressentent comme bidon. Tu peux offrir les mêmes garanties si tu veux ! Et je suis certain que ça ne changera en rien ton prix de vente. Si ça t'intéresse, j'ai étudié la question pour moi, et écrit divers articles : http://vereeck.romandie.com/post/13253/180604

[musiclive]

il y a aussi du hahnemhule et canson qui sont agrées digigraphie
http://www.graphic-reseau.com/

[marcel Voilier]

Zouave15, tes nombreux articles tombent à point nommé !
Je vais m'y plonger sérieusement, j'ai de la lecture...
Merci pour le partage.

Merci Musiclive.
Deux de mes tirages ont été fait par erreur (!) sur Hahnemhule ! Comme ils faisaient partie d'une série numérotée déjà commencée, le tireur me les a donné ! Cool non ?