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Auteur Fil de discussion: Les DSLR banni de Koweit  (Lu 1969 fois)
Pat91
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« Répondre #25 le: Novembre 28, 2010, 14:04:09 »

Bonjour,

perso je connais pas mal de monde ayant de solides compétences dans différents domaines, et j'ai pu vérifier par moi-même, que ça n'a rien à voir avec internet

Pour avoir fait des piges dans certains magazines informatiques il y a quelques années et pour avoir vu mes articles fréquemment "raccourcis" pour cause de conflit d'intérêts avec le service pub, je suis bien convaincu qu'il n'y a pas d'un côté une presse papier pure et honnête et de l'autre une "pseudo-presse" Internet incompétente. Ce n'est pas mon propos.

Par contre, pro ou pas, honnête ou pas, monter un journal ou un magazine papier requiert des moyens financiers très conséquents (je le sais, j'ai essayé). Alors que monter un blog pseudo journalistique sur Internet ne coûte rien ou presque et peut se décider du jour au lendemain. Il n'y a qu'à observer le nombre de vocations spontanées qui se sont fait jour ces dernières années.

Globalement, il n'y a probablement pas, statistiquement parlant et toutes proportions gardées, plus d'imbéciles, de malfaisants ou de malhonnêtes aujourd'hui qu'hier. La question cruciale que pose notre société globale, c'est qu'ils disposent maintenant de beaucoup plus de moyens techniques qu'auparavant. Et Internet en fait partie. Sous couvert d'une démocratie supposée (mais bien loin d'être réelle et en réalité dégradée), nous sommes maintenant soumis, via les blogs, les fora, la soit-disant presse "libérée",... à un flux ininterrompu d'informations sans valeur dont le taux de diffusion semble être inversement proportionnel à leur sérieux et qui viennent perturber notre jugement. C'est un peu 1984 à l'envers: le pouvoir (au sens large du terme) n'a plus besoin de contrôler l'information. Il lui suffit de la laisser se noyer dans la masse d'inepties diffusées quotidiennement par des apprentis sorciers qui n'ont jamais compris ce que journalisme voulait dire.

Bref, il faudrait de nouveau apprendre à nos jeunes à lire un texte, à le critiquer et à l'analyser de manière à être en mesure de se faire son propre jugement en multipliant et en croisant les sources. Or ici, Internet joue un rôle particulièrement négatif. Il n'y a qu'à comparer comment un collégien préparait un exposé il y a 20 ans et comment il procède aujourd'hui. Les cancres disent merci à Google.
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Patrick
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« Répondre #26 le: Novembre 28, 2010, 17:05:22 »

Forcement, c'était toujours mieux avant!!!!!!!! hein!  Grimaçant
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Pat91
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« Répondre #27 le: Novembre 28, 2010, 19:06:57 »

Forcement, c'était toujours mieux avant!!!!!!!! hein!  Grimaçant

Pas nécessairement. Et de loin. Je ne suis pas affecté par le syndrome du vieux c... Mais sur ce point là, oui. C'était mieux. Un collégien entrant en 6ème savait encore lire et écrire à peu près correctement. Un titulaire du certificat d'études disposait d'une culture minimale.

Ce n'était pas toujours mieux avant mais ça n'est pas non plus nécessairement mieux après. Les civilisations progressent sur certaines points et régressent sur d'autres. Ce qui m'alerte, c'est quand les domaines où l'on régresse concernent la vie sociale, la capacité de jugement et la culture.
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Patrick
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« Répondre #28 le: Novembre 28, 2010, 19:22:58 »

la véracité de l'information n'est pas un problème de vecteur (Internet ou média "traditionnel") mais de compétence et de sérieux des gens qui y travaillent.

Début 2006, un ado contacte la Voix du Nord et affirme qu'avec son petit télescope dans son jardin, il a découvert une nouvelle comète. Pour preuve, il montre un "diplôme" rédigé en français (hum...) venant de la NASA (qui, pourtant, ne s'occupe pas de ce sujet). Alors qu'un simple coup de fil à un observatoire, à un club d'astronomie ou à un astronome (professionnel ou même amateur aguerri) aurait permis de révéler que c'était un grossier canular, tant les invraisemblances étaient nombreuses, le journal publie un article sans rien vérifier. Les médias passant une partie de leur temps à s'épier les uns les autres, l'info est reprise telle quelle par RFM et Europe 1, entre autres radios. Puis c'est le tour des télés de faire leurs reportages sur place, avec rien de moins qu'un passage aux sacro-saints journaux de 13h sur France 2 et le 20h sur TF1, pourtant considérés par beaucoup de gens comme le summum de l'info de qualité. Et il n'y a pas eu de démenti, bien sûr...    Souriant
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Thierry Legault
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« Répondre #29 le: Novembre 28, 2010, 22:58:49 »

Pas nécessairement. Et de loin. Je ne suis pas affecté par le syndrome du vieux c... Mais sur ce point là, oui. C'était mieux. Un collégien entrant en 6ème savait encore lire et écrire à peu près correctement. Un titulaire du certificat d'études disposait d'une culture minimale.

Quand ?
De ce que je me rappelle, du temps où le service militaire était obligatoire, l'armée à toujours trouve un taux d'analphabète tournant autour de 10 %. Comme aujourd'hui. Quant à la culture du certificat d'étude, c'était à l'époque où seule une minorité arrivait jusque là. Les autres allaient dans les champs ou à l'usine.
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Cordialement.

Thierry
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« Répondre #30 le: Novembre 28, 2010, 22:59:03 »

'un passage aux sacro-saints journaux de 13h sur France 2 et le 20h sur TF1, pourtant considérés par beaucoup de gens comme le summum de l'info de qualité

56% des français croient que ce qui passe au JT TF1 est de l'information... on est mal barré Grimaçant
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Pat91
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« Répondre #31 le: Novembre 28, 2010, 23:19:19 »

De ce que je me rappelle, du temps où le service militaire était obligatoire, l'armée à toujours trouve un taux d'analphabète tournant autour de 10 %. Comme aujourd'hui.

Ceux là n'arrivaient pas en 6ème de toute façon. Maintenant si. Sans aide particulière, ce qui précipite leur échec.

Quant à la culture du certificat d'étude, c'était à l'époque où seule une minorité arrivait jusque là. Les autres allaient dans les champs ou à l'usine.

Je n'ai pas dit que tout le monde arrivait au certificat d'études. Mais ceux qui y arrivaient, même s'ils s'arrêtaient là, possédaient un bagage qui garantissait à leur futur employeur un minimum vital. Si je compare à la situation actuelle et à certaines jeunes jeunes qui sortent aujourd'hui d'une terminale (bac en poche ou non - mais bon, 80% de réussite garantis; quelle plaisanterie), je suis très perturbé (je parle toujours de la maîtrise de la langue écrite et parlée et de l'esprit d'analyse). Cela va même au delà. En tant que consultant, j'ai eu à former de nombreux ingénieurs. Je ne discute pas de leur compétence dans leur spécialité. Elle est réelle (formés sur l'essentiel qui leur permet d'être productifs tout de suite). J'ai seulement constaté qu'en majorité, qu'ils travaillent pour des grands comptes ou de petites sociétés et sur mes 17 années de carrière en tant qu'indépendant, ils avaient d'énormes difficultés à fournir des documents de synthèse clairs, à documenter leur travail et à écrire des cahiers des charges qui soient tout simplement compréhensibles par le prestataire. C'est un fait et je ne suis pas le seul à l'avoir observé.
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Patrick
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« Répondre #32 le: Novembre 28, 2010, 23:25:22 »

Ceux là n'arrivaient pas en 6ème de toute façon. Maintenant si. Sans aide particulière, ce qui précipite leur échec.

Je n'ai pas dit que tout le monde arrivait au certificat d'études. Mais ceux qui y arrivaient, même s'ils s'arrêtaient là, possédaient un bagage qui garantissait à leur futur employeur un minimum vital. Si je compare à la situation actuelle et à certaines jeunes jeunes qui sortent aujourd'hui d'une terminale (bac en poche ou non - mais bon, 80% de réussite garantis; quelle plaisanterie), je suis très perturbé (je parle toujours de la maîtrise de la langue écrite et parlée et de l'esprit d'analyse). Cela va même au delà. En tant que consultant, j'ai eu à former de nombreux ingénieurs. Je ne discute pas de leur compétence dans leur spécialité. Elle est réelle (formés sur l'essentiel qui leur permet d'être productifs tout de suite). J'ai seulement constaté qu'en majorité, qu'ils travaillent pour des grands comptes ou de petites sociétés et sur mes 17 années de carrière en tant qu'indépendant, ils avaient d'énormes difficultés à fournir des documents de synthèse clairs, à documenter leur travail et à écrire des cahiers des charges qui soient tout simplement compréhensibles par le prestataire. C'est un fait et je ne suis pas le seul à l'avoir observé.

j'ai discuté il n'y a pas longtemps avec une fille avec un bts secrétariat ou un truc du genre ,ben elle ne sait mème pas calculer la circonférence ou la surface d'un cercle Huh
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roubitch
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« Répondre #33 le: Novembre 28, 2010, 23:34:07 »

ils avaient d'énormes difficultés à fournir des documents de synthèse clairs, à documenter leur travail et à écrire des cahiers des charges qui soient tout simplement compréhensibles par le prestataire.

...pourront toujours se reconvertir comme photographes au Koweit...
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Akira67
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« Répondre #34 le: Novembre 29, 2010, 07:48:14 »

...pourront toujours se reconvertir comme photographes au Koweit...

Mdr :p Mais quel débat !
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« Répondre #35 le: Novembre 29, 2010, 13:17:49 »

Mdr :p Mais quel débat !

 Grimaçant désolé  Grimaçant
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Daedalus
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« Répondre #36 le: Novembre 29, 2010, 22:22:17 »

Pour revenir au débat d'origine je dirais qu'on est mal barré en europe.

Comme si les droits à l'image ne suffisaient pas on a vu s'ajouter les conditions de sécurité liés aux attentats. (metro, transports publics, lieux sensibles,...)

Sans vouloir chercher la petite bête ça semble moins évident de prendre des photos maintenant qu'il y a quelques années.  Indéci
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