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Auteur Fil de discussion: interpolation  (Lu 3298 fois)
boxpoc
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« le: Novembre 26, 2010, 06:22:36 »

J'ai lu, à propos des fils sur le 28*300, une observation sur la possibilité d'interpoler les images d'un D3 à 18MP. (et alors, le 24*70 se comportait mieux que le 28*300)
Tous les boîtiers peuvent-ils subir ce traitement? Jusqu'à quel taux?
Dans Capture NX, j'ai fais un essai, en modifiant la taille de l'image à 125%, alors que jusqu'à présent je jouais avec la définition. Je voulais donc savoir si, sous le terme "interpolation", c'est bien cette manip dont il s'agit. (ça avait l'air de marcher d'ailleurs, sous réserve d'imprimer l'image)
Merci.
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seba
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« Répondre #1 le: Novembre 26, 2010, 06:30:51 »

Dans Capture NX, j'ai fais un essai, en modifiant la taille de l'image à 125%, alors que jusqu'à présent je jouais avec la définition. Je voulais donc savoir si, sous le terme "interpolation", c'est bien cette manip dont il s'agit. (ça avait l'air de marcher d'ailleurs, sous réserve d'imprimer l'image)
Merci.

C'est pareil, non ? Interpolation, définition...on augmente le nombre de pixels.
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Verso92
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« Répondre #2 le: Novembre 26, 2010, 06:40:29 »

Je ne suis pas tout à fait sûr d'avoir compris ta question, mais j'ai l'impression que tu confonds deux choses, en l'occurrence la taille de l'image (en pixels) et la mise à l'échelle du format de sortie (le tirage)...

Prenons par exemple une image de D700. Sa seule caractéristique de taille est le nombre de pixels, à savoir 4256 x 2832 pixels.

La taille de sortie ne fait qu'une mise à l'échelle du tirage. Arbitrairement, une résolution de 300 dpi a été choisie comme valeur par défaut par le logiciel. La règle de trois donnera donc une taille de tirage de 36 x 24 cm.


* Taille1.jpg (78 Ko, 275x302 - vu 611 fois.)
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« Répondre #3 le: Novembre 26, 2010, 06:46:23 »

Si tu veux juste changer la taille de ton tirage, tu coches "ne pas modifier la taille de l'image" et tu rentres directement la taille (de sortie) souhaitée, par exemple 45 x 30 cm. Bien sûr, la résolution du tirage va changer (règle de trois...), et va passer dans le cas présent de 300 à 240 dpi.

Tu constateras que la taille de l'image (4256 x 2832 pixels) ne change pas. Elle est d'ailleurs en grisé...


* Taille2.jpg (81.19 Ko, 273x298 - vu 610 fois.)
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« Répondre #4 le: Novembre 26, 2010, 06:51:14 »

Si tu tiens par contre à conserver une résolution de 300 dpi, et que tu souhaites un tirage 45 x 30 cm, il va falloir bien sûr augmenter la taille de l'image (en pixels).

Tu coches à ce moment là "modifier la taille de l'image" et tu verras la taille de l'image augmenter (elle passe dans le cas présent à 5324 x 3543 pixels). Il s'agit en l'occurrence d'une interpolation : il y a création par le logiciel de pixels supplémentaires qui n'existent pas à l'origine dans l'image...


* Taille3.jpg (75.09 Ko, 270x293 - vu 607 fois.)
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« Répondre #5 le: Novembre 26, 2010, 06:56:46 »

Tous les boîtiers peuvent-ils subir ce traitement?

Oui.


Jusqu'à quel taux?

Cela dépend de tes critères d'exigence. Plus le taux sera élevé, plus la qualité du résultat final sera dégradée...
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boxpoc
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« Répondre #6 le: Novembre 26, 2010, 07:55:12 »

OK, j' y vois mieux. Il me reste à définir ce qui est acceptable...Je viens d'ailleurs de faire la manip avec mon P7000, tout juste de retour du SAV (avec encore une luminosité suspecte dans un coin de l'écran). Mon image fait 5472*4104 p (41*54cm-254dpi pour impression jet d'encre). A l'écran, cela semble bon, mais je vais imprimer ce soir pour vérifier la qualité.
Je suppose aussi que cela dépend du type de sujets.
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« Répondre #7 le: Novembre 26, 2010, 08:01:14 »

OK, j' y vois mieux. Il me reste à définir ce qui est acceptable...Je viens d'ailleurs de faire la manip avec mon P7000, tout juste de retour du SAV (avec encore une luminosité suspecte dans un coin de l'écran). Mon image fait 5472*4104 p (41*54cm-254dpi pour impression jet d'encre). A l'écran, cela semble bon, mais je vais imprimer ce soir pour vérifier la qualité.
Je suppose aussi que cela dépend du type de sujets.

254 dpi, c'est tout bon comme résolution (les imprimantes à jet d'encre ne montent pas au-dessus, de toute façon). Reste la qualité des images délivrées par le P7000... la résolution de sortie ne fait pas tout !

Sinon, tu peux aussi faire une comparaison avec un autre tirage, pour lequel tu ne fera pas d'interpolation. A taille de sortie égale, tu auras donc une résolution plus faible, mais cela sera peut-être suffisant (à la louche, je dirais aux alentours de 170 dpi pour un tirage 54 x 41 cm avec un P7000)...
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JCR
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« Répondre #8 le: Novembre 26, 2010, 09:30:12 »

Il existe des logiciels spécialisés comme celui-ci  http://www.benvista.com/  et en plus vous pouvez le tester  Clin d'oeil
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jamix2
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« Répondre #9 le: Novembre 26, 2010, 09:30:18 »

J'imprime usuellement mes images du D700 en 30x45 à 240 dpi (sans interpolation donc). Pour passer au 40x60 je baisse la résolution à 200dpi et j'ajuste par une légère interpolation. Je trouve qu'n ne voit pas de différence de qualité avec le 30x45 à 240dpi.
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polohc
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« Répondre #10 le: Novembre 26, 2010, 09:53:06 »

J'imprime usuellement mes images du D700 en 30x45 à 240 dpi (sans interpolation donc). Pour passer au 40x60 je baisse la résolution à 200dpi et j'ajuste par une légère interpolation. Je trouve qu'n ne voit pas de différence de qualité avec le 30x45 à 240dpi.

Mais, comment peux-tu comparer deux tirages de tailles différentes ?

Pour comparer l'effet d'une interpolation il faut faire deux tirages, comme l'explique Verso92, par ex. :
- 40x60 cm à 180 dpi 4256x2832 pxl (original)
- 40x60 cm à 300 dpi 7100x4724 pxl (interpolé)

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chelmimage
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« Répondre #11 le: Novembre 26, 2010, 10:30:06 »

petit problème de terminologie: ne devrait on pas parler d'extrapolation au lieu d'interpolation puisque la manip consiste à augmenter artificiellement la résolution?
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« Répondre #12 le: Novembre 26, 2010, 10:31:23 »

Si j'ai bien compris, on ajoute pas d'informtion, mais la qualité d'impression est quand même meilleure si on augmente artificiellement le nombre de pixels ... ?
Ma question est alors: "jusqu'où peut-on aller sans perte de qualité trop visible ?"
MErci
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« Répondre #13 le: Novembre 26, 2010, 11:11:27 »

Il me semble que les imprimantes interpolent?
Ce qui rendrait inutile une interpolation logicielle?
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JCR
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« Répondre #14 le: Novembre 26, 2010, 11:28:01 »

Si j'ai bien compris, on ajoute pas d'informtion, mais la qualité d'impression est quand même meilleure si on augmente artificiellement le nombre de pixels ... ?
Ma question est alors: "jusqu'où peut-on aller sans perte de qualité trop visible ?"
MErci

Regarde et teste le logiciel que j'ai cité c'est gratuit
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« Répondre #15 le: Novembre 26, 2010, 11:59:18 »

Mais, comment peux-tu comparer deux tirages de tailles différentes ?
Le plus simplement du monde : je les mets côte à côte et je regarde avec mes yeux. Si mon 40x60 interpolé a la même finesse/piqué que mon 30x45 non interpolé je suis satisfait. Je ne vois pas l'intérêt d'aller chercher une interpolation plus forte pour obtenir du 40x60 à 300dpi, résolution inutile à l'imprimante et fichier plus lourd à la clé.
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« Répondre #16 le: Novembre 26, 2010, 12:12:14 »

Voila un fil intéressant ; la notion d'interpolation est assez floue pour moi....

Dans les fils D7000 on parle d'interpoler les fichiers pour les ramener à 12MP comme un D3 ce qui améliorerait le rendu : peux t'on m'expliquer exactement comment faire ?

Merci d'avance
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JMS
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« Répondre #17 le: Novembre 26, 2010, 12:23:11 »

Interpolation ou redimensionnent en conservant la même résolution de sortie (par exemple 300 dpi pour complaire aux agences d'illustration) cela consiste à créer de nouveaux pixels (quand on agrandit son image de 12 à 18 Mpix par exemple pour livrer à quelqu'un qui exige un fichier 18 Mpix) ou à en supprimer (quand on passe son image à 1080 pixels de haut pour qu'elle s'affiche exactement sur un écran ou videoprojecteur full HD). Ensuite il y a plein de méthodes, la bicubique est la plus courante, mais il existe aussi des logiciels qui font çà avec des fractales, notamment les meilleurs RIP d'imprimantes.
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Bernard2
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« Répondre #18 le: Novembre 26, 2010, 13:06:57 »

petit problème de terminologie: ne devrait on pas parler d'extrapolation au lieu d'interpolation puisque la manip consiste à augmenter artificiellement la résolution?
La définition du terme interpoler dans le domaine mathématique (définition du dico) c'est insérer une valeur intermédiaire dans une série de termes connus.
C'est exactement ce que l'on fait en augmentant la taille d'un fichier, on crée de pixels intermédiaires en valeurs
entre ceux existants
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« Répondre #19 le: Novembre 26, 2010, 13:38:51 »

La définition du terme interpoler dans le domaine mathématique (définition du dico) c'est insérer une valeur intermédiaire dans une série de termes connus.
C'est exactement ce que l'on fait en augmentant la taille d'un fichier, on crée de pixels intermédiaires en valeurs
entre ceux existants

Tout à fait.

Par contre, il me semble que quand on supprime des valeurs dans une série de chiffres connus (réduction d'image...), on parle de décimation.
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« Répondre #20 le: Novembre 26, 2010, 13:46:46 »

Tout à fait.

Par contre, il me semble que quand on supprime des valeurs dans une série de chiffres connus (réduction d'image...), on parle de décimation.

oui d'ailleurs d'après le dico dans l'antiquité romaine décimer désignait l'action de tuer une personne sur dix choisies par le sort  pour espérer tuer le coupable sans avoir besoin de tuer tout le monde ! Triste Triste
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chelmimage
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« Répondre #21 le: Novembre 26, 2010, 13:48:58 »

La définition du terme interpoler dans le domaine mathématique (définition du dico) c'est insérer une valeur intermédiaire dans une série de termes connus.
C'est exactement ce que l'on fait en augmentant la taille d'un fichier, on crée de pixels intermédiaires en valeurs
entre ceux existants
D'accord, merci..
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« Répondre #22 le: Novembre 26, 2010, 14:00:19 »

Oui.

plus ou moins quand même
avec un bon raw de D2Hs je suis passé de 4 Mp a 17 Mp (en plusieurs fois) et si c'est tres bon jusqu'a 12 Mp ca reste pas mal a 17 Mp
si on reste sur un facteur de 3 avec un D7000 on passerait de 16 a 48 et la suis plus sur que ce soit encore regardable
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chelmimage
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« Répondre #23 le: Novembre 26, 2010, 14:54:40 »

plus ou moins quand même
avec un bon raw de D2Hs je suis passé de 4 Mp a 17 Mp (en plusieurs fois)
Je ne comprends pas bien l'intérêt du "plusieurs fois" parce que je pense que chaque interpolation devrait rajouter un peu de flou?
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« Répondre #24 le: Novembre 26, 2010, 15:09:20 »

oui d'ailleurs d'après le dico dans l'antiquité romaine décimer désignait l'action de tuer une personne sur dix choisies par le sort  pour espérer tuer le coupable sans avoir besoin de tuer tout le monde ! Triste Triste

Bernard2, je constate que tu connais bien la Rome antique...
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