Kodachrome, in memoriam

[Canito]

Oui, merci beaucoup pour ce témoignage et ces explications.

[Gilles]

Puisque Helveto passe par là, il aura peut etre une réponse:
Vers la fin des années cinquante mon oncle recevait ses Kodachromes 24x36 sous cache dans une boite en carton contenant aussi un rouleau sur film 35mm perforé contenant ses photos en négatif noir et blanc.
Sans doute obtenu par contact du film Kodachrome.
Pour lui avoir fait des tirages à partir de ce néga n&b, j'ai remarqué qu'il était un poil trop contrasté.

Quelle était la raison de ce néga n&b ?

[supereros]

Salut !

Allez, une fois n'est pas coutume, je me fends d'une petite participation…



Kodachrome 25, Minolta X-300, MD f/3,5 35-70mm, vraisemblablement à 35mm.

Ceci est une de mes toutes premières images. Je l'aime bien. Désolé pour le scan et le jpeg : j'en ai pondu de meilleurs, mais bon…

Je me souviens d'avoir éprouvé, bien plus qu'expérimenté, la difficulté d'utiliser ce film en faibles conditions d'éclairement. Ceci devait être mon 2ème rouleau de KR25. C'était un samedi soir de juin, vers 20h. J'avais 15 ans et je venais d'acheter mon premier réflex 5 jours plus tôt.

C'est vrai que ça va faire bizarre, un monde sans kodachrome.

A moins qu'une bande d'allumés se lance dans une aventure comparable à celle de la résurrection du Polaroïd ?!?

Bonnes photos, même sans Kodachrome…

[helveto]

Puisque Helveto passe par là, il aura peut etre une réponse:
Vers la fin des années cinquante mon oncle recevait ses Kodachromes 24x36 sous cache dans une boite en carton contenant aussi un rouleau sur film 35mm perforé contenant ses photos en négatif noir et blanc.
Sans doute obtenu par contact du film Kodachrome.
Pour lui avoir fait des tirages à partir de ce néga n&b, j'ai remarqué qu'il était un poil trop contrasté.

Quelle était la raison de ce néga n&b ?

J'étais trop jeune !  Je pense qu'à l'époque il n'existait pas de possibilités de tirage à partir d'un dia. Par contre le N/B était roi, et la réalisation d'un film N/B par contact très simple à faire. Etait-ce un service compris dans le prix ou contre paiement d'un supplément ? Mystère...

Voilà le labo de Renens en 1953...

Les employés venaient à vélo, le directeur devait avoir une VW !

Amitiés

P.S. j'ai conservé toutes les photos d'archive du labo, entre 1953 (années de construction) et 2004...

[helveto]

Allez, une autre pour la route:

machine de développement (K-12, je présume), toujours de 1953:

[Macfredx]

Helveto, tes histoires sont toujours d'un grand intérêt, c'est toujours un plaisir de te lire ; alors n'hésite pas 

[Victor]

C'est passionnant à lire; j'attends la suite...

[Powershot]

Je m'excuse d'avoir été un peu long, mais ayant participé à cette belle aventure du Kodachrome, je n'ai pas pu me retenir...

Bonjour à tous,
Ben non, c'est pas trop long !
Merci pour ce témoignage, j'ai débuté au  carton et vécu le passage au plastique ...
On avait moins de problèmes avec le projecteur.
Bonnes photos à tous !

[helveto]

Ca me fait l'effet d'être un ancien combattant  Alors que j'ai à peine 64 ans, et que je suis définitivement resté un gamin dans ma tête (les blagues de potaches, les jeux de mots-laids et les calembours-bons n'ont plus de secrets pour moi...). Si on m'avait dit en 1975, quand j'ai commencé chez Kodak, qu'un jour on arrêterait le Kodachrome, j'aurais bien rigolé, pensez-donc, un produit que tout le monde nous envie, et qui rapportait bien. Entre le Super-8, le 16mm et le 135, les volumes étaient incroyables. Le labo de Stuttgart avait près de 20 machines de développement K-14 alignées au cordeau, faudrait que je retrouve une photo de 1976, avec les 20 opérateurs alignés, en combinaisons blanches, à côté de la cabine de séchage... et elle avait été prise au grand-angle, de biais, donc avec un effet de perspective impressionnant: le dernier bonhomme était tout petit, à 50 m du premier.

Petite photo d'une partie du "mélange chimique", avec à gauche les installations de régulation de température des bains (échangeurs à eau chaude) et de recirculation, pour les bains Kodachrome. Vers 1975.

Amitiés

[Victor]

Si on m'avait dit en 1975, quand j'ai commencé chez Kodak, qu'un jour on arrêterait le Kodachrome, j'aurais bien rigolé, pensez-donc, un produit que tout le monde nous envie, et qui rapportait bien. Entre le Super-8, le 16mm et le 135, les volumes étaient incroyables.

Tout comme les boutiques de photographes de quartier qui disparaissent (ou qui ont disparu) les uns après les autres... Il y a 30 ans ça paraissait impensable aussi... 

[jjpg]

Voir de la Kodachrome sur écran, c'est bien, mais rien à côté de la claque que l'on prend en projection.

Oui ces ombres denses sont éclairées par le projecteur et donnent tout le relief aux images.

je n'ai fais que de la kodachrome jusqu'à cet été à de rares exceptions près.

j'ai donc découvert récemment les films modernes dont la provia 100F qui n'as pas de relief en projection, les ombres sont bouchées les couleurs sont trop saturées et pas assez contrastées. C'est pas fait pour être projeté au contraire de la kodachrome. Par temps ensoleillé on n'as pas la brillance du kodachrome.

[dioptre]

dont la provia 100F qui n'as pas de relief en projection, les ombres sont bouchées les couleurs sont trop saturées et pas assez contrastées

Dans ce cas faudrait peut-être revoir les conditions d'exposition !!

[supereros]

Salut !

Superbe, ton témoignage, Helveto !..

Vraiment, ça va faire bizarre, un monde sans Kodachrome !

C'est vrai qu'en projection, le rendu est inégalable. Je me souviens d'une soirée un peu arrosée au cours de laquelle, pour étonner mes amis que je barbais régulièrement avec le ronron plutôt entêtant d'un Prestinox, j'avais, depuis la baie vitrée d'un studio bordelais, retourné l'appareil en direction du mur d'en face : une révélation !!!

Le problème, c'est que malgré tout, nous avons tous été les fossoyeurs de ce superbe film. Et à divers niveaux de notre existence de consommateurs. Moi-même, pour des raisons économiques, j'ai cessé de l'utiliser en 2002 : inabordable pour un smicard. Moi aussi, j'ai fréquenté des salles de cinéma avec équipement de projection numérique…

Avions-nous le choix ?

Les dias E-6 ont leur charme. Mais le Kodachrome, c'est LA photographie couleurs pour ceux qui ont commencé avant le numérique.

Qui se souvient de cette enquête menée par CI auprès de ces lecteurs début 1988 (je crois) sur la photo "électronique", comme on disait à l'époque. Je me souviens avoir retourné un coupon bourré de réponses forcées pour essayer de limiter le raz-de-marée… Aujourd'hui, je trouve cette attitude puérile (je n'avais pas 18 ans, à l'époque). Pourtant, tout se dessinait déjà et le pressentiment de la fin d'une ère n'a pu que se confirmer à la lecture des résultats de l'étude : nous étions tous favorables à l'essor le plus rapide possible du numérique.

Alors…

On n'a plus qu'à nourrir ce fil de nos plus belles images (j'en ai si peu !..) et à nous réjouir de la suprématie d'une technologie que nous avons tous, même tacitement, appelée de nos vœux et qui nous offre tellement plus que cette vieille chimie ultra nocive pour l'environnement…

A moins qu'une bande de dingues ne se lance dans l'aventure de la résurection du Kodachrome, comme certains l'on fait avec le Pola. Dès que je sors d'une certaine gêne financière, j'en serai le premier client.

Bonnes photos à tous, même sans Kodachrome…

[waldokitty]

nous réjouir de la suprématie d'une technologie que nous avons tous, même tacitement, appelée de nos vœux et qui nous offre tellement plus que cette vieille chimie ultra nocive pour l'environnement…

Si tu le dis.

Je n'ai rien appelé de me voeux, même tacitement.

Vieille chimie ultra nocive pour l'environnement, oui bien sur puisque tu le dis. Tous les résidus informatiques ne sont pas nocifs du tout pour l'environnement.

Mais bien sur tu es un amoureux du film et du kodachrome, tu vas nous le certifier et le jurer sur ton Colorplan. Ridicule.

[Canito]

On a dit des photos, pas du blabla. 

Un cimetière, c'est dans le thème, non ?

[waldokitty]

On a dit des photos, pas du blabla. 

Ok, sorry (c'est que des fois..)

Un cimetière, c'est dans le thème, non ?

Très beau, j'imagine avec délectation cette image projetée, miam! 

[VentdeSable]

Puisque Helveto passe par là, il aura peut etre une réponse:
Vers la fin des années cinquante mon oncle recevait ses Kodachromes 24x36 sous cache dans une boite en carton contenant aussi un rouleau sur film 35mm perforé contenant ses photos en négatif noir et blanc.
Sans doute obtenu par contact du film Kodachrome.
Pour lui avoir fait des tirages à partir de ce néga n&b, j'ai remarqué qu'il était un poil trop contrasté.

Quelle était la raison de ce néga n&b ?

Bonsoir,

Ce négatif N&B est un masque de contraste pour faire des cibachromes. Comme plusieurs'ont fait remarquer, ce film ne s'exprime vraiment que devant une lampe de projecteur. Une feuille de papier, fut-elle de cibachrome, ne supporte pas de tels contrastes. Pour les diminuer, le masque négatif va réduire les HL sans freiner les BL.

Cela peut se reproduire dams PS par un calque déssaturé et inversé de l'image scanée. C'est un peu le mode de fonctionnement du (ça peut faire réagir) "fill light" de LR.

Jérôme.

[Macfredx]

Voila une explication intéressante. Merci 

[Canito]

Ok, sorry (c'est que des fois..)

Ce n'est pas à toi que je m'adressais, tu le sais bien. Et puis ce n'était pas méchant. 

Très beau, j'imagine avec délectation cette image projetée, miam! 

Si je trouve un petit projecteur pour pas grand-chose, peut-être me laisserai-je tenter, même si je ne fais quasiment pas de couleur/diapo. Pour quelques photos de famille/potes, pourquoi pas, ça peut être sympa.

[dioptre]

Ce négatif N&B est un masque de contraste pour faire des cibachromes. Comme plusieurs'ont fait remarquer, ce film ne s'exprime vraiment que devant une lampe de projecteur. Une feuille de papier, fut-elle de cibachrome, ne supporte pas de tels contrastes. Pour les diminuer, le masque négatif va réduire les HL sans freiner les BL.

Non ! sûrement pas en 24x 36, trop petit format et en plus le Cibachrome date de 1964.
C'était une option fournie par le labo pour faire des tirages papier noir et blanc

Le gros problème est l'écart important des densités d'une diapositive dont le rendu est parfaitement adapté à la projection mais beaucoup trop important pour être traduit correctement sur papier. Donc il faut choisir une dia qui ne comporte pas de forts écarts de contraste, si non il faut maquiller à l'agrandissement. Mais c'est sans comparaison avec le rendu par exemple du tirage d'un même sujet en négatif noir et blanc. Le procédé le plus courant pour diminuer le contraste de la dia est d'utiliser un masque de contraste. C'est à dire que l'on expose par contact à travers la dia  un film négatif noir et blanc. On développe ce négatif noir et blanc  qui sera de densité très faible et très doux. On fait un sandwitch de ce masque et de la dia dans le passe vue (avec évidemment un repérage minutieux ce qui explique la préférence des pro pour des dia de grand format ; c'est plus facile !). Et le tout sert pour l'exposition du papier Cibachrome.
Quelques essais et quelques heures plus tard vous aurez votre beau tirage sur papier. C'est un peu caricatural mais en gros c'est ça les plaisirs du tirage sur papier Cibachrome que j'ai pratiqué de longues années.

Si Helveto a des précisions sur les autres formats que 24x36 c'est avec plaisir que je le lirais.
Le Kodachrome a existé semble-t-il durant peu de temps en 4x5 inch
Personnellement je l'ai utilisé en 120.
d'après mes notes de l'époque le Kodachrome 64 aurait été fabriqué en 120 de 1987 à 1992 ( dates approximatives )
Il paraîtrait que ce format posait de gros problème technique au développement.

[Kayla]

Bonjour à tous
Faisant partie également de la grande aventure Kodachrome, depuis 1996
(Service clients en Suisse) j'ai une petite nouvelle a diffuser:

On accepte encore les pellicules jusqu'au 23.12.10 - 07.00 heures
pour le développement. Elles seront envoyés aux USA avec la dernière caisse.

Merci Helveto pour les photos, c'est vraiment rigolo de revoir ces machines.......
si tu en as d'autres je suis preneur

[gimly]

tout ca me donne un regret, je n'en est jamais fait, j'ai demande a panajou le mois dernier en etant sur bordeaux et rien, un gros manque au vue des photos

[VentdeSable]

Non ! sûrement pas en 24x 36, trop petit format et en plus le Cibachrome date de 1964.
C'était une option fournie par le labo pour faire des tirages papier noir et blanc

Le gros problème est l'écart important des densités d'une diapositive dont le rendu est parfaitement adapté à la projection mais beaucoup trop important pour être traduit correctement sur papier. Donc il faut choisir une dia qui ne comporte pas de forts écarts de contraste, si non il faut maquiller à l'agrandissement. Mais c'est sans comparaison avec le rendu par exemple du tirage d'un même sujet en négatif noir et blanc. Le procédé le plus courant pour diminuer le contraste de la dia est d'utiliser un masque de contraste. C'est à dire que l'on expose par contact à travers la dia  un film négatif noir et blanc. On développe ce négatif noir et blanc  qui sera de densité très faible et très doux. On fait un sandwitch de ce masque et de la dia dans le passe vue (avec évidemment un repérage minutieux ce qui explique la préférence des pro pour des dia de grand format ; c'est plus facile !). Et le tout sert pour l'exposition du papier Cibachrome.
Quelques essais et quelques heures plus tard vous aurez votre beau tirage sur papier. C'est un peu caricatural mais en gros c'est ça les plaisirs du tirage sur papier Cibachrome que j'ai pratiqué de longues années.

Si Helveto a des précisions sur les autres formats que 24x36 c'est avec plaisir que je le lirais.
Le Kodachrome a existé semble-t-il durant peu de temps en 4x5 inch
Personnellement je l'ai utilisé en 120.
d'après mes notes de l'époque le Kodachrome 64 aurait été fabriqué en 120 de 1987 à 1992 ( dates approximatives )
Il paraîtrait que ce format posait de gros problème technique au développement.

N'importe Quoi ! Aussi pour le 24x36.

Ce négatif, qui selon Gilles est : "sur film 35mm perforé contenant ses photos en négatif noir et blanc.
Sans doute obtenu par contact du film Kodachrome.
Pour lui avoir fait des tirages à partir de ce néga n&b, j'ai remarqué qu'il était un poil trop contrasté."

Est un masque de contraste pour permettre par contact de passer les hautes et basses lumières sur un support papier qui ne peut rendre les écarts de luminosités d'un ekta (c'est aussi valable pour les autres).

Les perforations sont là pour permettre de caler correctement le masque sur la diapositive. Quand vous calez un 6x7, vous calez autant de 24x36. Pour un résultat optimal, aucune raison de se montrer plus laxiste avec un MF qu'avec un petit format.

Les premiers processus par décolorations datent du tout début du siècle et je n'ai utilisé le terme de "Ciba" que pour nommer un mode de tirage connu de tous.

Accessoirement, il serait intéressant que Gilles nous dise s'il a remarqué une autre différence entre le négatif et le positif d'une image...

Ce négatif est donc un masque de contraste pour réaliser des tirages en couleurs des diapositives.

Si vous avez l'impression d'avoir déjà lu cette dernière phrase, voir de l'avoir écrite, c'est normal ! Ça me l'a aussi fait en vous lisant. Je n'ai pas osé me montrer aussi catégorique que vous et c'est pourquoi j'ai remplacé le "Non sûrement pas en 24x36" par un "
N'importe Quoi ! Aussi pour le 24x36." nettement plus amène ;-)

Jérôme.

[Alain-P]

Je m'excuse d'avoir été un peu long, mais ayant participé à cette belle aventure du Kodachrome, je n'ai pas pu me retenir...

Amitiés
 

Bien au contraire, viens quand tu veux. et merci pour cette tranche d'histoire.

[Alain-P]

Une autre de 1984, toujours en Bretagne :