RAW+NEF ou bien RAW seulement ?

[henrif]

Core2 Quad Q9650

300 roros quand même 

A l'époque, je m'enfermais des week-ends entiers dans le SdB pour sortir quelques tirages N&B. Aujourd'hui, je trouve ça beaucoup plus souple et rapide, quand même... d'autant plus que le numérique est "incrémental" : quand une manip est réussie, elle l'est ad vitam eternam. En argentique, rien ne garantissait de réussir comme le fois précédente l'avant dernier masquage sous l'agrandisseur...

d'accord l'argentique était plus... analogique 
Mais une fois que tu avais appris les bases, tu pouvais t'y tenir. Tu revenais 2 ans après, ça fonctionnait pareil (bon fallait jeter le vieux révélateur  )
Alors que tous ces logiciels sont mis à jour plus vite que je n'ai le temps d'apprendre, et on ajoute sans arrêt de nouveaux réglages. Ma version de iView date de 2006, c'est pour dire comme je suis réactif 

Le raw représente un apprentissage qui nécessite beaucoup d'investissement et que je n'ai pas réussi, par manque de temps, par lassitude (toutes ces photos non triées qui s'accumoncellent et que je n'arrive pas à résorber) et aussi par manque de compréhension (la couleur en numérique, c'est quand même hard  ).

Mais bon je vais soigner mes jpeg boitiers, faire des tirages papiers, classer les photos en retard (rogntudjuuu) et continuer à prendre des photos 

[Verso92]

300 roros quand même 

Heu... non, en fait : c'est une conf que j'ai faite faire sur mesure par un ami, avec des composants d'occasion pour l'essentiel. Le proc ne m'a pas coûté ce prix là, loin s'en faut !

[...] et aussi par manque de compréhension (la couleur en numérique, c'est quand même hard  ).

Je ne trouve pas particulièrement, par rapport à mes expériences passées en labo (Cibachrome)...


En fait, je comprends tout à fait ton désarroi, sois rassuré. En ce qui me concerne, je me suis mis au numérique au milieu des années 90 avec le Photo CD Kodak. Ensuite, il y a eu une longue période "scanner", et enfin, assez tardivement, le reflex numérique. Tout ça a donc muri petit à petit, en fait...

[NORSOREX]

Il en est ainsi dans les autres monde aussi, sans avoir comme déconvenue irréversible de perdre parfois le potentiel des NEF lorsqu'on désire les développer dans un autre logiciel, ainsi que d'augmenter considérablement le poids des fichiers. Gare donc avec les logiciels Nikon de toujours bien soigneusement conserver une original vierge, car cela est la spécificité du monde Nikon : plomber les RAW et encombrer les disques durs, sans parler de l'ergonomie top de chez top de NX2, un savoureux délice !

Comment peut-on encore aujourd'hui utiliser un tel logiciel dépassé à tous points de vues, à moins de se limiter à l'utilisation des "zizos" du rez-de-chaussée ? Pour de la sortie directe JPG d'après Nef et prendre en charge les paramétrages boîtiers NikonView suffit.

Le NEF n'est pas qu'un format RAW, il peut faire un équivalent PSD très utile lorsque l'on reprend des fichiers bitmap (jpg, tiff...), les corrections deviennent réversibles.

Rassures moi, tu n'as pas de boitiers Nikon et tu n'as jamais vu CNx2 avec un RAW.
Ouff, j'avais pas vu que c'était une blague.
Quel farceur tu fais.
 

[Lesfilmu]

Quand je lis que certains en quelques minutes traitent un lot de NEF en batch avec Capture NX, je me dis qu'ils vivent dans un autre espace-temps vu le délai pour charger un NEF sous CNX et corriger une Bdb (core2Duo à 3GHz, 4 Go de Ram quand même)

Dans la mesure où un batch se fait en tache de fond (pendant qu'on fait autre chose, comme... des photos par exemple) et qu'en plus NX n'ouvre pas le fichier quand il fait un batch, je ne comprend pas bien cette remarque...

... cependant, il est clair qu'on ne traite pas la bdb en batch (sauf cas particuliers)

J'ai lu tant et plus sur les dératiseurs que je ne sais plus quel joueur de flute suivre

Le "bon" soft c'est celui qui te vas, avec lequel tu es à l'aise selon ce que tu veux faire.

J'ai même lu ça :
http://www.q --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  .com/article/435-lightroom-3-flux-de-travail-rapide-pour-photographes-presses
Il y est question de "mode Turbo", "d'agrandir les vignettes tout en gardant une vue d’ensemble sur les corrections", "de corriger l’exposition et le contraste, en surveillant l’histogramme". Arriver à faire ça sur un lot de 50 photos, tout en gardant un peu de discernement, ça me laisse pantois.

C'est l'intéret de softs comme LR ou Aperture. Le batch est fait à l'import, donc une bonne partie des ajustement "génériques", ensuite un passage vite fait pour expo/bdb quand nécessaire, 90% du job de 90% des photos est fait... ne reste que les ajustements fins et ratrapages...

Je suis contraint au Raw+Jpeg parce que j'ai iView que je trouve très complet, que je maîtrise bien, mais qui met 3 secondes pour ouvrir un NEF.

Une visionneuse qui ne sait pas lire le jpeg intégré au nef, c'est comme une brouette sans roue : ça ne sert à rien. Se contraindre à faire 2 fichiers de la même image parceque le logiciel ne sait pas lire le raw, bin... change de logiciel... enfin, il me semble

Et on veut me faire croire que le temps que j'ouvre trois Nefs, l'autre zyva de djeune il a déjà trié, retouché et classé ses 100 Nefs sur son iPod  .

Sans Ipod ou pad, j'ai troqué NX pour Aperture essentiellement pour cette raison... zyva pas si djeun que ça, mais j'ai trop peu de temps pour me payer le luxe d'en perdre

Et m..., je suis trop vieux, ça me prend trop de temps

Aperture m'a divisé environ par 3, peut-être 4, le temps de traitement pour un résultat identique (au moins) dans quasiment tous les cas (reste quelques trucs que NX fait mieux, mais bon...)

(pourquoi les réglages sont ils cachés façon "poupées russes" dans CNX ?)

... parceque c'est comme ça que c'est le plus logique... mais OK pour dire que du coup, c'est long (et lent)

Mais voilà, j'ai fait du jpeg trop longtemps, je refuse d'admettre qu'un gros boitier ne puisse contenir caché dans un petit recoin un bon algorithme pour faire de bons jpeg.

Ca c'est une autre question...

Mais je ne critique pas, je reconnais simplement que je suis trop nul, j'y arrive pas 

Problème de nullité de l'opérateur ou d'inadéquation de l'outil ?

[Verso92]

... cependant, il est clair qu'on ne traite pas la bdb en batch (sauf cas particuliers)

J'avais réalisé une séance de PdV de potes musiciens lors d'une répétition en studio. J'ai traité le BdB de dizaines de photos (centaine ?) en batch avec Nx...

[JP31]

Pour ma part RAW+Jpg pour la simple raison que avant je ne faisais que  du RAW et que quand je vois le nombre de photos que j'ai à traiter (celles de mon fils depuis sa naissance y un peu plus d'un an, avec sa mère qui me maudit de trainer) ça me fait mal au ventre de devoir tout dérusher alors que ça n'en a pas forcément besoin.
Et maintenant il m'arrive très souvent de ne partir que d'un simple jpg pour le traitement final.

[Lesfilmu]

J'avais réalisé une séance de PdV de potes musiciens lors d'une répétition en studio. J'ai traité le BdB de dizaines de photos (centaine ?) en batch avec Nx...

J'ai bien dis "sauf cas particuliers"

Pour moi, toucher la bdb, c'est poser un point de contrôle (gris ou blanc)... donc c'est pas en batch... mais on peut bien entendu travailler la bdb en batch "dans certains cas particuliers"

[Zouave15]

Quand je lis que certains en quelques minutes traitent un lot de NEF en batch avec Capture NX, je me dis qu'ils vivent dans un autre espace-temps vu le délai pour charger un NEF sous CNX et corriger une Bdb (core2Duo à 3GHz, 4 Go de Ram quand même).

J'ai lu tant et plus sur les dératiseurs que je ne sais plus quel joueur de flute suivre. J'ai même lu ça :
http://www.q --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  .com/article/435-lightroom-3-flux-de-travail-rapide-pour-photographes-presses
Il y est question de "mode Turbo", "d'agrandir les vignettes tout en gardant une vue d’ensemble sur les corrections", "de corriger l’exposition et le contraste, en surveillant l’histogramme". Arriver à faire ça sur un lot de 50 photos, tout en gardant un peu de discernement, ça me laisse pantois.

Je suis contraint au Raw+Jpeg parce que j'ai iView que je trouve très complet, que je maîtrise bien, mais qui met 3 secondes pour ouvrir un NEF. Pour les diaporamas, ça tombe bien, mais pour visualiser, comparer, trier, ça ne le fait pas.

Et on veut me faire croire que le temps que j'ouvre trois Nefs, l'autre zyva de djeune il a déjà trié, retouché et classé ses 100 Nefs sur son iPod  .

Et m..., je suis trop vieux, ça me prend trop de temps, trop de place, ça rame, c'est trop subtil (pourquoi les réglages sont ils cachés façon "poupées russes" dans CNX ?), c'est trop compliqué (il y a 60 curseurs dans camera raw, oui 60 !), c'est jamais pareil (de quel chapeau sortent ces deux coef rouge et bleu dans la BdB de CNX), les profils couleur se multiplient sans cesse alors que le rouge vaut 255/0/0 depuis des années. 

J'ai du prendre le train en marche trop tard, j'aurai du commencer avec les NEF du D100 sur un Pentium pour prendre le pli.

Mais voilà, j'ai fait du jpeg trop longtemps, je refuse d'admettre qu'un gros boitier ne puisse contenir caché dans un petit recoin un bon algorithme pour faire de bons jpeg.

Le progrès pour moi ce n'est pas de devoir passer plus de soirées devant l' ordi que je n'en ai passé à enrouler des films 35 sur des bobines et à mélanger des produits !

Mais je ne critique pas, je reconnais simplement que je suis trop nul, j'y arrive pas 

Je crois que je vais abandonner le raw et laisser la place aux jeunes 

Le problème est que tu lis trop le forum et que, par exemple, tu as oublié la diapo, où on se contentait de choisir la pellicule (et encore, car souvent on avait toujours la même) et ensuite on jetait direct ce qui n'était pas top. Mais vouloir faire pareil en numérique est un sacrilège, que dis-je, un crime de lèse-majesté.

Laisse certains s'agiter si ça leur plaît, laisse-les aussi prétendre ce qu'ils veulent et à quel point ils sont forts et efficaces (la réalité du post-traitement n'est pas toujours celle qu'on croit), ou encore va dans un club et regarde-les produire des horreurs avec leurs logiciels.

Laisse tout cela car un jour sans doute proche le jpeg boîtier sera meilleur qu'un Nef trituré : seuls quelques très bons seront capables de faire mieux. Je pense que c'est déjà le cas mais c'est mal vu de le dire.

En attendant fait des photos en jpg, comme 90 % des photographes qui ne fréquentent pas ce forum, comme beaucoup de pros, etc., et ce sera très bien. Ou comme nous autres, fais éventuellement du raw+jpg pour une sécurité éventuelle pour les tirages, au prix d'une complication et d'espace disque.

[Verso92]

J'ai bien dis "sauf cas particuliers"

Pour moi, toucher la bdb, c'est poser un point de contrôle (gris ou blanc)... donc c'est pas en batch... mais on peut bien entendu travailler la bdb en batch "dans certains cas particuliers"

C'est bien dans ce cas que je l'entendais, soit rassuré. Mais j'ai été très content, quand même, de pouvoir fournir un CD à mes potes avec des dizaines de photos avec une BdB "nickel", sans que cela ne me prenne plus de temps que ça (sauf sur la détermination de la bonne BdB sur la photo "référence")...

[namzip]

Bonjour le fil,

 [at] henrif,

Tout comme toi (et en plus j'ai un P4 avec 512 Mo, j'ai pu l'upgrader  ).

En voyant ce que fait le nouveau Expeed2 ( l'option Traitement Nef du menu retouche) Je me demande à quoi il est dopé cet Xspeed.

Autant c'était utile (nécessaire) de passer par le Nef pour le D80 que là, (avec mon matos) je me demande ??

Je sais, d'aucuns me dirons d'en changer mais lorsque je lis les post's sur les plantages à répétition.......

Alors, si le Jpeg boitier est suffisant pour mes petits Mickeys en A4. (Je garde les Nef pour le jour où...)

Cdt, Robert   

Cdt, Robert

[Jean-Claude]

Le seul intérêt du NEF + JPEG par rappport au NEF tout seul est si je dois pouvoir disposer de suite et sans délai sur les lieux du shooting d'une copie intégrale JPEG de mes images et c'est tout, on réalise ceci en shootant en mode NEF sur une carte + JPEF sur la seconde carte. Je ne suis jamais dans ce cas et je n'utilise donc que le NEF seul.

Si quelqu'un sur place à besoin de copie choisies en JPEG, je fais un editing rapide des NEF en boitier, je choisi les meilleures que je post traite éventuellement légèrement en boitier et que je derawtise en boitier en JPEG mis sur la deuxiüme carte que je peux donner. Si je dois envoyer des images sur place, je décharge mes NEF sur l'I-Pad qui va m'envoyer par mail des copies en JPEG qualité écran. S'il me faut des JPEG haute résolution à envoyer par mail sur place je fais une derawtisation HR en boitier, je décharge directement du D3 sur i-Pad qui m'envoie le fichier par mail.

Chez moi je ne stocke que des NEF optimisés NX et rien d'autre, ces NEF sont sauvergardés en synchro 1:1 sur un disque de sauvegarde et c'est tout. Je ne sauvegarde en aucun cas des NEF bruts. Les histoires de NEF optimisés non lisibles ne se rencontrent que chez les gens qui  retravaillent leurs NEF avec 36 logiciels. Mes NEF de D1'00 optimisés Capture 3 sont tous encore parfaitement lisibles et retratables NX à ce jour.

Capture NX est le logiciel le plus intuitif et le plus rapide qui existe à condition d'avoir une machine la plus performante possible, d'accepter utiliser les fonctions avancées de ce logiciel, d'accepter de travailler autrement qu'avec les autres logiciels.

[paranthropus]

Jean-Claude, merci d'avoir écrit ce post. Je suis entièrement d'accord avec toi.

[Amaniman]

Capture NX est le logiciel le plus intuitif et le plus rapide qui existe à condition d'avoir une machine la plus performante possible

Il me donne toutes satisfactions avec un bête dual-core (y compris en rapidité)...

[Jean-Claude]

Je ne travaille qu'au D3x qui n,est pourtant pas le dernier des Nikon et la différence entre NEF optimisé et JPEG de boitier est absolument énorme; je sais qu'il y en a qui vont dire qu'ils font mieux en JPEG direct sur leur dernier D7000, tant mieux pour eux   

[henrif]

Si quelqu'un sur place à besoin de copie choisies en JPEG, je fais un editing rapide des NEF en boitier, je choisi les meilleures que je post traite éventuellement légèrement en boitier et que je derawtise en boitier en JPEG mis sur la deuxiüme carte que je peux donner. Si je dois envoyer des images sur place, je décharge mes NEF sur l'I-Pad qui va m'envoyer par mail des copies en JPEG qualité écran. S'il me faut des JPEG haute résolution à envoyer par mail sur place je fais une derawtisation HR en boitier, je décharge directement du D3 sur i-Pad qui m'envoie le fichier par mail.

P... et moi qui ne m'en sort pas avec une seule carte et un seul ordi 
Avant on développait dans la salle de bain, maintenant on développe en boitier, c'est la crise immobilière   

Capture NX est le logiciel le plus intuitif et le plus rapide qui existe à condition d'avoir une machine la plus performante possible, d'accepter utiliser les fonctions avancées de ce logiciel, d'accepter de travailler autrement qu'avec les autres logiciels.

C'est intuitif mais il faut accepter de travailler autrement , c'est le plus rapide mais avec la machine la plus performante possible 

Bon je retourne à mes Jpeg 

[VIVE LA BRETAGNE]

Raw+Nef  faudrait revoir le titre du fil