Compatibilité D700 et flash Metz 45 CT4

[Yves PRA]

Bonjour,
malgré des recherches sur plusieurs forums, je n'ai pas de réponse précise à ma question, donc...
J'utilise une torche Metz 45 CT 4 (lumière superbe), avec un cordon SCA 3000 C et un adaptateur SCA 3402 sur des nikon FA, F 801, et F 100 actuellement.
J'ai depuis peu un D700 et je souhaite garder ma vieille torche. Vu la taille de mes optiques, le flash intégré ne me sert pas (il y a toujours une ombre, pare soleil ou optique trop large).
J'ai peur d'abimer l'obturateur de mon D700 avec la tension de syncro flash de ma torche !
Aucune info sur cette tension,
un site américain donne les tensions "mesurées" de la CT 4, mais les chiffres varient de 4,57 v à .... 48 volts !
Donc pas plus avancé.
J'ai mesuré avec un multimètre, je trouve 0,012 v entre contact central et contact latéral du sabot, ma mesure doit etre fausse aussi !
Mail à Nikon -> pas encore de réponse,
mail à Metz -> idem
si un utilisateur a des idées, ou un meilleur maniement du multimètre que moi, ou connaissance de la tension de synchro du D700, je prends !
Merci d'avance.

NB : bien sur, je ne compte QUE sur du flash manuel ou au mieux l'automatisme intégré du flash, ça me suffit ! (je manie mieux le nombre-guide que le multiflash TTl..)
NB 2 : pas mal de liens vers des docs Metz et des forums mènent à ... des erreurs 404 et autres "file not found"  !

[waldokitty]

Salut, le pb comme tu le soulignes est le voltage de ton flash. Par exemple mes Vivitar 283 et 285 (non HV) peuvent monter à 600 volts, sachant que les apn acceptent jusqu'à 15V à peu près, grillage plus ou moins assuré, mais ça tu le savais déjà. Mais toujours pour les Vivitar 285 (la plus belle lumière avec les torches Metz) il existe un modèle "HV" qui lui fait du 8V donc ça va.

Je dis cela car il me semble, mais il me semble seulement, que metz avait sorti un sabot compatible justement en voltage, mais je n'en sais pas plus...tu t'es renseigné chez eux, bizarre qu'ils ne te répondent pas....mais peut être des membres ici t'en diront plus, quoique c'est pas sur car pour les gens ici, utiliser un flash sur un D700 est un non-sens, une quatrième-dimension qu'ils n'imaginent même pas 

[Yves PRA]

Merci pour ta réponse.
Un flash, ça sert aussi à faire du fill-in,à éclairer un plafond haut et blanc (et là il faut de l'orientable qui a la peche...) et surtout, avec une torche déportée puissante à double réflecteur , à uniformiser la lumière d'une pièce qui compte une fenetre, 2 halogènes 500 watt et un lustre avec 4 ampoules basse consommation !
Autrement, D 700 ou pas, la balance des blancs va laisser à désirer... Un visage vert, un jaune et deux bleus !
Sans compter les ombres ultra moches avec un cobra dans l'axe optique, bref tout ce qui fait qu'on achète une torche...
J'ai eu aussi des Vivitar (283), mais sur une poignée déportée à gauche. Ce qui m'a donné envie du 45 CT.
Et une nouvelle torche metz ? genre 76 M.. 650 euros quand même....
Si je peux garder ma 45CT je préfère, elle marche comme au premier jour.
Mais bon, pas envie de griller l'obturateur d'un D700 tout neuf non plus !

[waldokitty]

Tu parles à un convaincu de l'utilité du flash, même (et surtout?) avec les boitiers modernes qui montent en iso (une chose n'ayant bien sur rien à voir avec l'autre). Les torches Metz sont fantastiques en qualité lumière, à des lieues d'un SB900 ou autre, et j'espère que tu pourras l'utiliser sur ton D700. Ici ils ne savent pas trop on dirait, as-tu demandé sur d'autres sites? "nikon passion" par exemple?

[Yves PRA]

Ma question à Nikon est tres récente, celle à Metz aussi... les gars doivent avoir 15000 questions par jour, je comprends qu'il leur faut un peu de temps pour répondre (même si la réponse me démange).
J'ai posé la question un peu partout, mais eu des réponses vagues (genre des mesures américaines, entre 4,5 et 45 volts...).
La page technique Metz est peu claire, elle parle d'un "N° de série" du 45 CT, mais d'une part je n'arrive pas à le trouver sur ma torche (et j'ai regardé partout, avec une lampe de poche, en lumière frisante et tout, même dans le bac à pile !), et d'autre part je ne comprends pas leur phrase :
"45 CT-4 : with SCA 3000 C M1 only onwards serial number 205180 of flash unit usable!"
Il faut un SCA 3000 C-M1 si N° de série AVANT ou APRES 205180 ?? Les paris sont ouverts...

[waldokitty]

D'un autre côté le pb vient en utilisant le sabot, si tu branches à la syncro-flash tu t'évites ce pb, mais tu perds le confort du TTL certes...

[Yves PRA]

Mon seul problème est la tension de synchro, le flash étant en manuel ou auto avec sa propre cellule.
De toute façon, il n'y a aucun espoir de faire passer des infos TTL entre un Dinosaurus Metzus et un D700 (les contacts sont différents, aucun adaptateur n'existe chez metz).
Je veux juste obtenir une synchro flash, et entre la torche et l'appareil il y a toujours un sabot :
C 300 (un seul contact) ou SCA 3000 C ("cordon" à 5 ou 6 contacts, gros boitier de 200 grammes, 4 piles, plein d'électronique AF et TTL, inutile dans ce cas car non connectée. Parfait sur un F100, 801)
Mais ces sabots et "cordons" peuvent modifier la tension de synchro, justement par leur electronique...
J'ai encore plus peur de brancher le fil direct "torche -> prise coaxiale boitier" : si la tension du condensateur principal arrive dans l'obturateur, c'est le D700 qui va faire l'étincelle !

[waldokitty]

Je comprends et ne veux surtout pas te dire de bêtises, mais lorsque j'ai voulu utiliser mon Vivitar 285 sur mon D2h il m'avait été répondu de ne pas le brancher sur le sabot mais sur la poignée fournie et de brancher le cable sur la prise syncro, il n'y aurait plus que l'impulsion électrique qui ne pose aucun danger. Mais bon, je n'avais pas essayé..

C'est compliqué ton pb Metz car entre tous les sabots qui existent...mais surement quelqu'un ici finira par te donner la solution, enfin j'espère.

[Yves PRA]

Le tableau de compatibilité Metz ne parle pas du cordon coaxial pour le montage 45CT-4/ D 700, mais seulement des 2 sabots 300 et/ou SCA 3000 (selon ce fameux N° de série)
Je me suis servi du cordon coaxial sur un 6x6 bioptique Semflex et sur un Zorky 4K, deux tanks quoi, ils ont survécu.
Et je me souviens avoir ramassé une bonne chataigne (et fait partir l'éclair !) en branchant la torche chargée à bloc sur le Semflex, dont la prise est un gros bazar à 2 contacts nus, genre triphasé 280 volts... (il faut raccorder torche éteinte, j'ai appris ce jour là...)
Donc je suppose que la tension est élevée à ce niveau.

[Verso92]

D'un autre côté le pb vient en utilisant le sabot, si tu branches à la syncro-flash tu t'évites ce pb, mais tu perds le confort du TTL certes...

De toute façon, le 45 CT-4 n'est pas TTL avec le D700, sabot ou pas...

[Yves PRA]

Et c'est bien dommage car techniquement ça devrait etre possible, avec un adaptateur (à 299 euros...).
Il y a beaucoup des ces torches en circulation, c'est indestructible ou presque.
Un seul flash du Zorki au D700: on peut rever !
Mais ça ferait baisser les ventes des torches 76M...

[Yves PRA]

Quelques elements de réponse, mais pas de certitude :
je viens de fouiller tous mes vieux sacs photo et le grenier pour retrouver tous mes accessoires Metz, même ceux qui ne servent plus depuis 1990.
Les deux sabots SCS 343 et 3042 donnent 26,2 volts
Le cable coaxial donne 26,7 volts aux contact (ce qui n'explique pas la "chataigne" que je me suis ramassé... la tension augmente-t-elle quand l'éclair part ??)
Par contre pour le sabot 3402 monté sur le cable SCA 3000 C-M1, je n'arrive pas à mesurer autre chose que 0,012 volt, et ça fluctue toujours: ça doit etre une fausse mesure.
Mon vieux Nikon SB 23 en est à 4,27 volts, mais peu intéressant (flash central, non orientable, peu puissant, bas sur le prisme, sans cellule propre).
La doc Nikon D700 dit "ne pas appliquer une tension supérieure à 250 volts sur la griffe flash, ni de tension négative", ce qui me parait beaucoup ! Pas mal de gens parlent (sur les forums et les sites US) de tensions de l'ordre de 6 volts maxi pour beaucoup de reflex numériques.
Mais c'est peut etre la qualité Nikon ?
Il me reste à tester un metz 54 MZ, des que les accus serons rechargés

[Verso92]

Le cable coaxial donne 26,7 volts aux contact (ce qui n'explique pas la "chataigne" que je me suis ramassé... la tension augmente-t-elle quand l'éclair part ??)

Vraisemblablement...

(je m'étais moi aussi pris une châtaigne à l'époque en déclenchant un OM-4 + flash via un cordon TTL : j'avais dû toucher les contacts du flash...)

[waldokitty]

La doc Nikon D700 dit "ne pas appliquer une tension supérieure à 250 volts sur la griffe flash, ni de tension négative", ce qui me parait beaucoup ! Pas mal de gens parlent (sur les forums et les sites US) de tensions de l'ordre de 6 volts maxi pour beaucoup de reflex numériques.
Mais c'est peut etre la qualité Nikon ?

Lorsque je me renseignais pour mon Vivitar donc, on m'avait dit et j'avais lu la même chose à peu près: 250V pour Nikon, 6-10V pour Canon. De fait un ami en mettant son vivitar 283 sur son Canon eos 50 (argentique) et ne sachant rien de tout ça vit un jour son boitier qui ne s'allumait plus. Visite au SAV: survoltage.

Maintenant si nikon permet jusqu'à 250V, c'est quand même beaucoup, les torches Metz y arrivent?

[Yves PRA]

Metz 54 MZ-3 + sabot 3402 :
tension 4,52 volts.
Je vais pouvoir me servir de celui là sans arrière pensée, bien que lumière "centrée".
Mais en réflexion sur un plafond surtout, avec le 2ème réflecteur (lumière un peu dure).

[Bernard2]

Apparemment le 45CT est aux normes modernes et délivre 24V aux bornes de sa synchro.Donc pas de souci avec le D700 qui est bien prévu pour 250 V maxi
par exemple:

http://gary.summers.free.fr/flash/adaptateur.html

[ieu00027]

Voilà la réponse à ma question concernant un 45 CT-5 :

Bonjour Monsieur,

Le fabricant Metz nous avait bien confirmé à l’époque que la torche 45 CT-5 est équipée d’un circuit de déclenchement basse tension et que, par conséquent, il est possible de l’utiliser sur n’importe quel appareil numérique muni d’une prise synchro X standard. Il faut pour cela se munir du câble synchro Metz 60-50 ou 60-52, sachant que seul ce dernier est encore commercialisé (sous notre référence Piktus MZ000060525, câble spiralé de 20 à 80 cm).
Vous pouvez donc utiliser la 45 CT-5 sur le D200 ou le S5 en mode manuel ou automatique (sélection d’un diaph identique sur la torche et sur le boîtier), sans aucun danger.

Bien cordialement,

Nicolas LE GUERN
 
nicolas.leguern [at] fokia.com
 
PIKTUS  ( Groupe FOKIA ) 
50-52,  rue des Solets - Parc Affaires SILIC 458    F 94593 Rungis Cedex ( France )
Tel :  +33 1 41 73 45 50  Fax : +33 1 41 73 45 51  fokia [at] wanadoo.fr    www.piktus.fr

[tata Ginette]

http://www.weinproducts.com/safesyncs.htm   

[iridium]

Pour la compatibilité maximale (i-ttl) sur D90 la semelle du sabot doit être M8 ou plus récent (j'ai M9). Mais pas de possibilité de synchro haute vitesse avec le 45 CT 4 sur Nikon.

[Franciscus Corvinus]

http://www.weinproducts.com/safesyncs.htm   

C'est ce que j'allais dire. Les "peanuts" sont geniales.