"Irréparable" sans savoir ce qui devrait être réparé...

[cycleau]

Bonjour,

Mon 17-35L refuse par moment de faire la mise au point, même en mode Manuel.

Deux SAV différents répondent: "Irréparable, plus de pièces!". Avant d'avoir examiné ou ouvert l'objectif pour déceler ce qui aurait besoin d'être remplacé... Est-ce que cela signifie que, une fois les délais de réparation garantis par Canon dépassés, les techniciens jettent à la poubelle tous les composants de ces matériels "obsolètes"?

Si oui, quel gâchis.

Si non, pourriez-vous orienter mes recherches vers un réparateur potentiel?

D'avance, je vous remercie.

cycleau

[Fradel]

Ce sont les SAV Canon ?

[musiclive]

"Mon 17-35L refuse par moment de faire la mise au point, même en mode Manuel."

la j'ai pas tout compris

[Verso92]

"Mon 17-35L refuse par moment de faire la mise au point, même en mode Manuel."

la j'ai pas tout compris

Il me semble que, contrairement aux Nikkor AFS, la MaP manuelle des Canon USM est liée au moteur USM...

[cycleau]

Merci pour vos réactions:

- J'ai d'abord déposé mon objectif chez la plus grande enseigne à 200 km à la ronde de chez moi. Je suppose qu'elle s'est adressée au SAV Canon avant de me la restituer "irréparable". 50 € payés d'avance au titre de "prise en charge et frais administratifs". Ca me convenait, je ne critique pas.
- J'ai ensuite cherché sur le net un SAV qui m'ait l'air officiel, crédible... J'en ai trouvé un, loin de chez moi, mais qui prenait ma région en charge. Réponse: "irréparable", sans la moindre demande de précision.

Je ne cite pas de noms parce que je ne cherche à faire de tort à quiconque. Je voudrais juste comprendre et, mieux, ressuciter mon 17-35.

[cycleau]

Quand j'ai constaté le dysfonctionnement, j'a fait toutes sortes d'essais simplistes: changer de boitier, de diaphragme, de système de mise au point (M/F). Rien de concluant: un essai probant sur cinquante... Le moteur? Peut-être... Et maintenant?

[musiclive]

si tu tourne la bague en manuel ça donne quoi?

[cos1]

il me semble qu il y a des reparateurs en dehors du circuit habituel.


fait la meme demande sur le forum benelux ou fait une recherche sur ce forum je sait que c est une question qui revient regulierement

[musiclive]

tu es d'ou?

[cos1]

Bonjour

As tu téléphoné ici ?
http://www.photoclinic.info/default.html

voir peut-être ici
http://www.clinique-photo.com/

[JamesBond]

Il me semble que, contrairement aux Nikkor AFS, la MaP manuelle des Canon USM est liée au moteur USM...

Non. Ne pas confondre "retouche du point" en AF et MAP manuelle.

[…]Mon 17-35L refuse par moment de faire la mise au point, même en mode Manuel.

Deux SAV différents répondent: "Irréparable, plus de pièces!". Avant d'avoir examiné ou ouvert l'objectif pour déceler ce qui aurait besoin d'être remplacé...

Ce n'est pas vraiment la peine de l'ouvrir pour établir le diagnostic. Si la MAP manuelle ne se fait plus, c'est très probablement un problème de rampe (cassée ou faussée). Si cette pièce est discontinuée pour ce modèle, ils ne pouvaient te répondre que ce qu'ils t'ont répondu, d'autant qu'il faut aussi généralement changer deux ou trois trucs en plus quand on intervient là-dessus.

Pour un objectif sorti il y a quatorze ans, cela peut paraître raide, mais ainsi va la vie du photographe...
Reste encore un espoir: l'un des liens donnés par Cos1 ; et il existe encore d'autres adresses, je crois (essayer: Procirep 14 Boulevard Auguste Blanqui, 75013 Paris ; 01 55 43 92 15)

PS: je repense ici à ce vieil adage que l'on serine à plaisir sur ce forum: « privilégiez d'abord l'achat des optiques ; un objectif est un investissement à long terme. Les boîtiers passent, les optiques restent »
Permettez qu'en cette soirée du samedi 11 décembre de l'an de grâce 2010, je m'offre un franche rigolade déboutonnée....

[GiiGii]

Est-ce que cela signifie que, une fois les délais de réparation garantis par Canon dépassés, les techniciens jettent à la poubelle tous les composants de ces matériels "obsolètes"?

Non, chez Canon ce doit être comme chez beaucoup d'industriel, le produit est calibré pour être produit X année avec les pièces de rechange durant ce temps. Quand la date de mort est arrivée, la production s'arrête et l'industriel prend en charge les réparation tant qu'il reste du stock.

Quand y en a plus, reste uniquement les réparateurs/bidouilleurs tierces. Du stock c'est des coûts d'immobilisation, gérer beaucoup de référence en petites quantités c'est beaucoup de frais pour pas grand chose.

Pour un objectif sorti il y a quatorze ans, cela peut paraître raide, mais ainsi va la vie du photographe...

D'un autre côté, il ne doit pas y avoir beaucoup d'industriels qui ont du stock sur des produits dont la production est arrêtée depuis plusieurs années. Y a 20 ou 30 ans la différence était que le cycle de remplacement des gammes étaient de 8 à 10 ans voir plus donc mécaniquement ont trouvait des pièces détachées 15 ans après son achat.

giigii

[Verso92]

Non. Ne pas confondre "retouche du point" en AF et MAP manuelle.

Je ne confondais pas...

Il me semblait juste avoir entendu qu'un moteur USM HS et il n'y avait plus de MaP manuelle (à confirmer toutefois).

[Jc.]

Cherches sur le forum un atelier de réparation à Courthezon (84). Parait qu'ils sont bons, mais j'ai oublié le nom...

[cycleau]

si tu tourne la bague en manuel ça donne quoi?

Ca ne donne rien !

il me semble qu il y a des reparateurs en dehors du circuit habituel.


fait la meme demande sur le forum benelux ou fait une recherche sur ce forum je sait que c est une question qui revient regulierement

Bonjour

As tu téléphoné ici ?
http://www.photoclinic.info/default.html

voir peut-être ici
http://www.clinique-photo.com/

Cherches sur le forum un atelier de réparation à Courthezon (84). Parait qu'ils sont bons, mais j'ai oublié le nom...

J'entame ces recherches dès demain. Merci pour toutes vos suggestions!

cycleau

[cycleau]

Non. Ne pas confondre "retouche du point" en AF et MAP manuelle.

Ce n'est pas vraiment la peine de l'ouvrir pour établir le diagnostic. Si la MAP manuelle ne se fait plus, c'est très probablement un problème de rampe (cassée ou faussée). Si cette pièce est discontinuée pour ce modèle, ils ne pouvaient te répondre que ce qu'ils t'ont répondu, d'autant qu'il faut aussi généralement changer deux ou trois trucs en plus quand on intervient là-dessus.

Pour un objectif sorti il y a quatorze ans, cela peut paraître raide, mais ainsi va la vie du photographe...
Reste encore un espoir: l'un des liens donnés par Cos1 ; et il existe encore d'autres adresses, je crois (essayer: Procirep 14 Boulevard Auguste Blanqui, 75013 Paris ; 01 55 43 92 15)

PS: je repense ici à ce vieil adage que l'on serine à plaisir sur ce forum: « privilégiez d'abord l'achat des optiques ; un objectif est un investissement à long terme. Les boîtiers passent, les optiques restent »
Permettez qu'en cette soirée du samedi 11 décembre de l'an de grâce 2010, je m'offre un franche rigolade déboutonnée....

Merci pour le diagnostic docteur James, et heureux d'avoir suscité votre hilarité.

[musiclive]

http://35mm-compact.com/reparateurs.htm

[microtom]

PS: je repense ici à ce vieil adage que l'on serine à plaisir sur ce forum: « privilégiez d'abord l'achat des optiques ; un objectif est un investissement à long terme. Les boîtiers passent, les optiques restent »
Permettez qu'en cette soirée du samedi 11 décembre de l'an de grâce 2010, je m'offre un franche rigolade déboutonnée....

En clair, si on veut garder une optique longtemps (enfin ça c'est relatif), elle ne doit pas contenir d'usm(like) ni de stabilisation sous peine de ne plus pouvoir la faire réparer le jour ou les consommables divers tombent en panne?  C'est logique quelque part, mais ça fait râler.

[cycleau]

Non, chez Canon ce doit être comme chez beaucoup d'industriel, le produit est calibré pour être produit X année avec les pièces de rechange durant ce temps. Quand la date de mort est arrivée, la production s'arrête et l'industriel prend en charge les réparation tant qu'il reste du stock.

Quand y en a plus, reste uniquement les réparateurs/bidouilleurs tierces. Du stock c'est des coûts d'immobilisation, gérer beaucoup de référence en petites quantités c'est beaucoup de frais pour pas grand chose.

D'un autre côté, il ne doit pas y avoir beaucoup d'industriels qui ont du stock sur des produits dont la production est arrêtée depuis plusieurs années. Y a 20 ou 30 ans la différence était que le cycle de remplacement des gammes étaient de 8 à 10 ans voir plus donc mécaniquement ont trouvait des pièces détachées 15 ans après son achat.

giigii

Merci giigii. Je "comprends" la force des lois des marchés industriels, d'une part. Mais d'autre part, je regarde cet objectif, qui n'a pas une égratignure, et je me dis que c'est bien dommage de devoir le considérer comme mort. N'est-ce pas une forme de gaspillage?

cycleau

[cycleau]

http://35mm-compact.com/reparateurs.htm

Merci musiclive! Pour répondre à ta question précédente, j'habite en Belgique, à Spa précisément. Mais je me déplacerais de bon coeur si je trouvais un réparateur dans l'hexagone grâce au lien que tu me fournis.

cycleau

[JamesBond]

Merci pour le diagnostic docteur James, et heureux d'avoir suscité votre hilarité.

Ce n'est pas toi qui suscite mon hilarité mais l'adage que je cite et souvent clamé ici.
Hilarité teintée de désarroi. Les temps changent et ce qui était vrai il y a vingt ans ne l'est plus dans notre société de consommation aussi sauvage que débridée, chariant son lot d'incohérences.

Bref. Il n'a a plus grand'chose que l'on puisse léguer à son fils de nos jours...

[ORION]

Merci musiclive! Pour répondre à ta question précédente, j'habite en Belgique, à Spa précisément. Mais je me déplacerais de bon coeur si je trouvais un réparateur dans l'hexagone grâce au lien que tu me fournis.

cycleau

Tu peux toujours contacter Photo Ciné Réparation à Nantes ou à Caderousse.

[cycleau]

Bonsoir,

Après échanges d'information par mail, Photo Ciné Réparation (Caderousse) pense pouvoir solutionner mon problème. J'ai emballé l'objo et l'ai confié à la Poste. Je recevrai un devis (gratuit) début janvier.

Les interventions décrites sur leur site et la pertinence des questions qu'ils m'ont posées me laissent entrevoir une issue favorable.

Merci encore, notamment à Orion, de vos conseils. Je vous tiendrai au courant.

cycleau

[Atelier de Blanc]

Content que ça s'arrange!

Irréparrable veut dire chez certains concurrents et surtout dans les réseaux de réparation des marques:
nous n'avons pas les pièces, pas le savoir, pas les outils, pas envie...
vous allez me faire faire un devis que vous ne voudrez pas payer, je sais déjà que c'est trop cher....

En mécanique (et donc en mécanique photo) tant que tout est là on peut toujours faire quelquechose, souvent ça chiffre fort (échange de composant sur carte, refabrication de pièce...) mais il est rare de tomber sur de l'irréparrable tant qu'on a la poossibilité de mettre le doigt sur le responsable de la panne.

Ce qui est surtout malheureux c'est que vu de l'autre côté on voit tous les jours des clients qui ne sont pas prêts à payer pour la remise en état de matériels souvent géniaux, ou convaincus que parcequ'ils ont eu leur matériel à pas cher les tarifs prooposés sont abusifs.
Un exellent exemple: les réparations sur FED et Zorkis, en général face à l'estimation ou au devis le client rétorque "c'est pas un leica" alors que souvent ils l'ont acheté pour palier au manque dun Leica... Ces copies sont conçues de façon très proche et nécéssitent des opérations et matériaux quasi-identiques, voire plus poussés du fait de leur réalisation mécanique (il faut souvent faire les finitions qui n'ont pas été faites en usine, compenser des jeux qui n'existent pas sur les Leica)...

[cocagne]

J'ai encore en souvenir la mère de grands industriels qui disait timidement  : Ce n'est pas le prix des choses qui compte c'est ce qu'on en fait.
( sousentendu bien sur : et ce que ça rapporte)
ton parallèle entre les Léîca ert les modéles de nos frères de l'Est est significatif d'un état d'esprit.
On a l'opportunité de faire un coup et quand l'impondérable nous tombe dessus et nous ramene vers les vrais coûts d'usage on refuse d'aller plus loin.

Caderousse je crois en avoir déja entendu parler.
En bien.

[M@kro]

Quelque part, il peut être logique qu'un produit ressemblant à du Leica, mais qui est loin d'en être, soit forcément moins cher à réparer, sinon quel est le réel intérêt d'acheter des copies aussi chères que les vraies. Disons aussi que les prix des SAV photo sont assez rédhibitoires. C'est combien la MO en SAV photo de l'heure ?

[ORION]

Quelque part, il peut être logique qu'un produit ressemblant à du Leica, mais qui est loin d'en être, soit forcément moins cher à réparer, sinon quel est le réel intérêt d'acheter des copies aussi chères que les vraies. Disons aussi que les prix des SAV photo sont assez rédhibitoires. C'est combien la MO en SAV photo de l'heure ?

Je dirais 80-100 € ?

[cycleau]

Bonjour,

Comme promis, la suite des aventures de mon 17/35.

Photo Ciné Réparations (Joël Marzellier) (Caderousse) m'avait annoncé être fermé pour la période des fêtes et me fournir un devis gratuit par après.

Le lundi 3 à midi, je recevais de leur part un coup de téléphone:

- la panne était identifiée: les 2 petits ergots permettant la fixation du cache plastique entourant le curseur AF/MF s'étaient cassés (suite à un léger choc) et se baladaient dans l'objectif bloquant le mécanisme de mise au point.

- le devis était établi par téléphone (110 €) et je donnais mon accord, bien entendu, pour que la réparation soit effectuée.

Ce même lundi vers 18h, la réparation était terminée et je recevais la facture par mail: 102 €, frais de port compris. Garantie 6 mois !

(pour répondre à une des questions de ce fil, l'heure de M.O. est facturée à 43,55€) (les frais d'envoi: 25€ aller et retour depuis la Belgique)

J'ai effectué un virement bancaire et j'attends que mon objo revienne. Je ne doute pas de la qualité de l'intervention.

"Irréparable faute de pièces" qu'ils disaient au SAV. Je trouve que l'existence et la compétence de techniciens indépendants comme ceux de Photo Ciné Réparations porte un sérieux coup au crédit des SAV officiels, lents, lourds, et souvent très peu concernés par les soucis des utilisateurs de leur marque.

En cas de pépin hors garantie, je ne passerai plus par le SAV. Caderousse direct. Puisse le récit de mon expérience venir en aide, à l'occasion, à d'autres .

Bon dimanche!

cycleau 

[cocagne]

Bah !
Ce monde dans lequel nous vivons a été construit par des industriels et accaparé par des commerciaux

[Globo]

J'ai utilisé cet objo avec plaisir en argentique sur 1n,
Puis avec nettement moins de plaisir sur 400d (piqué moyen, mauvaise map et pas de micro réglage sur ce boitier).


Aujourd'hui, je redécouvre cet objectif sur 5d2. Bien sur il ne pique pas autant que le bon vieux 28-70 L mais ses perfs sont très satisfaisantes sur ce boitier et comme tu l'a noté, il est compact, maniable et... constant à 2.8. Dommage, le couple 5d2 et 17-35 n'existe pas sous dxo.

Pour ce qui est du sav, effectivement, on oublie, tout comme pour le 28-70.

Globo

[Verso92]

Je trouve que l'existence et la compétence de techniciens indépendants comme ceux de Photo Ciné Réparations porte un sérieux coup au crédit des SAV officiels, lents, lourds, et souvent très peu concernés par les soucis des utilisateurs de leur marque.

Whaou, ça c'est envoyé !

;-)


(heureusement qu'il existe encore quelques utilisateurs satisfaits des SAV officiels...)

[rotodingo]

Malheureusement ce ne sont pas les plus consciencieux qui vivent le mieux de leur travail, et de trés loin. Je le vois tous les jours dans ma branche (opticien). Je fais des réparations que plus personne ne veut faire (et que beaucoup ne sauraient pas faire de toute façon, notamment les "jeunes" dont la formation depuis 1999 est devenue trés commerciale et trés peu technique), j'apporte un soin et une qualité de finition dans mon travail qu'on ne voit nullle part ailleurs, ce en partie grâce à du matériel rare et trés coûteux, et ce n'est pas pour ça que j'ai la queue devant le magasin...

Concernant les techniciens (au sens large) de nos jours, tous domaines confondus, 98% sont des super-incompétents qui ne savent que changer des pièces mais rien "réparer" au sens noble du terme. Avec moi ils ne sont pas gâtés car j'adore leur mettre le nez dans leur nulllité. Ceux qui viennent au magasin pour intervenir sur mes matériels le font en freinant des 4 fers. Sans parler de LA réponse obtenue à toute question un peu précise sur l'effet de telle ou telle option dés qu'on sort du menu principal. C'est toujours là même: "Je sais pas". Avec la variante "J'en sais rien". On nous explique que comme c'est nous qui travaillons toute la journée sur les machines on en sait plus qu'eux qui n'y passe qu'un peu de temps par çi par là. Et pourquoi pas un bon coup de pied au cul...

[musiclive]

c'est comme en mécanique ,dans le temps quand t'avais un problème de démareur ,le garagiste l'ouvrait ,te changeait les charbons un nettoyage et ça repartait maintenant il te remet un neuf

[AbdSalam]

Bonjour,

J'ajouterais qu'à la décharge des techniciens d'aujourd'hui, avant il coutait plus cher de remplacer que de "réparer" au sens noble du terme...
Et puis, les appareils étaient renouvelées moins rapidement qu'aujourd'hui ; un technicien avait des raisons et le temps d'étudier le fonctionnement de la machine, ça en valait la peine par rapport aux donneurs d'ordre qui le paie.

C'est également une prise de risque, sur le plan technique et sur le plan légal, de jouer avec la fiabilité des appareils en "réparant" au sens noble du terme...

Cela représente donc des soucis pour le donneur d'ordre, c'est à dire celui qui paie le salaire du technicien, et les éventuelles conséquences fâcheuses consécutives à une réparation... et ce donneur d'ordre considére que de son point de vue et de son intérêt, il n'est pas nécessaire que les "techniciens" en sachent autant que le voudraient certains, de la vieille école (sans connotation péjorative).

Il n'est donc pas nécessairement question de "nullité" des techniciens, mais de choix en amont de formations initiales et continues sur lesquelles les techniciens n'ont pas forcément leur mot à dire...

[ORION]

Bonjour,

J'ajouterais qu'à la décharge des techniciens d'aujourd'hui, avant il coutait plus cher de remplacer que de "réparer" au sens noble du terme...
Et puis, les appareils étaient renouvelées moins rapidement qu'aujourd'hui ; un technicien avait des raisons et le temps d'étudier le fonctionnement de la machine, ça en valait la peine par rapport aux donneurs d'ordre qui le paie.

C'est également une prise de risque, sur le plan technique et sur le plan légal, de jouer avec la fiabilité des appareils en "réparant" au sens noble du terme...

Cela représente donc des soucis pour le donneur d'ordre, c'est à dire celui qui paie le salaire du technicien, et les éventuelles conséquences fâcheuses consécutives à une réparation... et ce donneur d'ordre considére que de son point de vue et de son intérêt, il n'est pas nécessaire que les "techniciens" en sachent autant que le voudraient certains, de la vieille école (sans connotation péjorative).

Il n'est donc pas nécessairement question de "nullité" des techniciens, mais de choix en amont de formations initiales et continues sur lesquelles les techniciens n'ont pas forcément leur mot à dire...

Hélas, encore une qualification de gens compétents qui va diminuer, voire disparaître.

[ORION]

c'est comme en mécanique ,dans le temps quand t'avais un problème de démareur ,le garagiste l'ouvrait ,te changeait les charbons un nettoyage et ça repartait maintenant il te remet un neuf

Faut bien faire fonctionner les déchetteries non? 

[Powerdoc]

Je ne confondais pas...

Il me semblait juste avoir entendu qu'un moteur USM HS et il n'y avait plus de MaP manuelle (à confirmer toutefois).

Cela dépend des objectifs. Pour certains comme le mythique 200 F 1,8 c'est effectivement le cas, pour d'autres non.

[cycleau]

Bonsoir,

Mon facteur m'a rapporté aujourd'hui mon 17/35, soit 10 jours seulement après que Photo Ciné Réparation ait commencé à l'examiner. Je suis bluffé.

Il fonctionne parfaitement, bien entendu.

Je remercie à nouveau tous ceux qui m'ont apporté leur aide via ce fil. C'est dans ce même esprit d'entraide que j'ai voulu décrire mon expérience.

Je ne serais pas complet si je ne précisais pas que Photoclinic, que j'avais contacté en même temps que Photo Ciné Réparation, m'a répondu par mail dans des termes qui me laissent bien augurer de leur sérieux. Mais mon objectif voyageait déjà vers Caderousse...

cycleau

 

[Atelier de Blanc]

Cela dépend des objectifs. Pour certains comme le mythique 200 F 1,8 c'est effectivement le cas, pour d'autres non.

En fait le problème ne vient pas du moteur USM; mais des solutions de calage. Les moteurs Piezzo de chez canon ont été largement copiés et certains fournisseurs en proposent qui pourraient être compatibles en termes de taille, cablage, fréquence et couple. C'est le recallage du circuit de gestion qui pêche, pour accélérer leurs process les fabriquants sont plus ou moins partis vers des solutions de flashage sur banc, en gros les valeurs de calage étaient injectées (après montage) pour chaque objo après tests sur un banc optique, au lieu d'un ajustage mécanique sur chaine... Moins cher en termes de production, (c'est ce qui se fait un peu partout, en plus ça permet de tester les fonctions du matériel) mais cette option fait perdre pas mal de possibilités de réparation (si plus de pièces fabricant l'équation se résume à: pas de banc pas de flasheuse pas le soft de flashage pas de réparation). Sur un moteur classique on arrive à se débrouiller avec les senseurs optiques mais sur de l'USM c'est plus chaud. Il y a bien quelques membres du spt qui ont lancé un open project sur une solution "universelle", mais ils avancent peu (leurs clients passent avant, normal, et il faut tester pour chaque fabricant voire chaque série). Bref peut être un jour.

Pour la question de l'"incompétence" générale, c'est malheureusement un problème de fond qui est loin de ne toucher que les domaines manuels. Notez qu'il y a une certaine évolution ces dix dernières années entre la bonne vieille incompétence administrative à la Française et celle qui arrive en ce moment d'on ne sait ou. Je note que nous changeons de règne d'une incompétence très personnelle, vers une incompétence systèmique due à quelques "grand pontes" ou petits managers (un poil dans la main le sourire accrocheur!), qui brident tout simplement le bout de la chaine aux actions de base qui ne risquent pas de provoquer le moindre résultat.

Content en tous cas pour ton caillou!

[titisteph]

Je ne peux qu'acquiescer aux propos des derniers posts.
Les SAV des marques sont devenus catastrophiques.

Petit exemple : j'ai un beau Coolscan V (il se bloque à la prévisu, mais seulement en mode néga) qui a vu 3 fois de suite le SAV Nikon, et qui m'est retourné 3 fois sans jamais être réparé.

- La première fois, ils ont changé la carte mère, mais pour rien!
- La deuxième, il était carrément en panne (il ne s'allumait pas)
- La troisième fois, il était dans le même état que la première fois.

A chaque fois, renvoi, avec courrier factuel, poli, mais de plus en plus ferme. Mais je dois dire que je me suis franchement énervé dans mon tout dernier courrier.
Après, j'ai laissé tomber, trop marre.

Ce petit jeu rigolo m'a coûté 200 Euros de "réparation" (foutage de gueule?), plus 30 euros à chaque fois pour la poste.

Au final, j'ai toujours mon coolscan, toujours en panne comme avant.

Ce que j'ai le plus détesté : jamais un mot d'explication, jamais un courrier, que dalle.

Alors si vous connaissez un réparateur, mais un VRAI, capable de redonner vie à mon coolscan V, je saute dessus.

[cycleau]

- Merci Atelier de Blanc

- Titisteph, as-tu contacté les réparateurs cité dans ce fil ?

cycleau

[titisteph]

Non, je vais tenter le coup quand j'aurai les sous!

[elmer]

Content d'avoir lu ce fil, cela me remonte le moral. Merci pour les adresses de réparateurs, je conserve précieusement (D'ailleurs, un fil spécial avec le nom de ces sociétés serait vraiment un bonheur pour tous les photimiens dans la panade...).