flas compact, torche, générateur elinchrom, vos avis?

[akdada]

JE vais m'équiper en éclairage et ce pour un bon moment ( je ne vais pas aller voirle banquier tout les  matins bref ).
mes envies:
sortir le flash du studio
un ring flash ( cela me semble innovant pour un portraiste "classique" et puis il faut bien tenter)
des compacts falshs classiques pour le studio et accesoires.
les torches doivent pouvoir sortir de temps à autres pour le sport ( donc durée d'éclair sup à 1/500 s), pas d'exigence trop grande quant à la durée de rechargement du générateur

elinchrom me parait intéressant notament avec son générateur ranger, son ring flash , les compactes fx 400 et une belle gamme d'accesoire.
quand pensez vous?

ensuite je vais devoir savoir utiliser tout cela .... donc à bientot mister olivier si tu passes par ici...

[Doubiboy]

Salut,

je te conseille d'aller voir chez profoto.
Le ring est moins cher et l'Acute B600R est vraiment très très bien .
Par contre les autres accessoires sont plus chers...

Mais pour le sport, il est indéniable que les torches Elinchrom sont plus rapide et donc plus adaptées. seule solution : investir dans le PRO B2R et làs tu es le roi du monde dans tout les domaines !!!

Par contre, le RDV chez le banquier devient obligatoire...

Je me suis posé les mêmes questions que toi, et mon choix s'est porté sur L'Acute B600R après avoir longuement comparé avec Elinchrom.

A+

[Olivier Chauvignat]

Salut,

je te conseille d'aller voir chez profoto.
Le ring est moins cher et l'Acute B600R est vraiment très très bien .
Par contre les autres accessoires sont plus chers...

Mais pour le sport, il est indéniable que les torches Elinchrom sont plus rapide et donc plus adaptées. seule solution : investir dans le PRO B2R et làs tu es le roi du monde dans tout les domaines !!!

Par contre, le RDV chez le banquier devient obligatoire...

Je me suis posé les mêmes questions que toi, et mon choix s'est porté sur L'Acute B600R après avoir longuement comparé avec Elinchrom.

A+

pas mieux

[akdada]

effectivement le choix devrait se faire entre ces deux marques, a priori l'Acute B600R est mono source alors que le rangers d'elinchrom permet deux sorties ( donc puissance /2 soit) et cette possibilité me parait intéressante .
la vitesse d'éclair est doné comme supérieur sur les torches elinchrom, la capacité du générateur également pour le temps de rechargement et l'autonomie ,mais ce sont des donnés constructeurs mais elinchrom me parait etre sérieux dans ses caractéristiques techniques contrairement à bq ( notament par exemple pour la durée de l'éclair sur mon kit esprit bowens ma notice me dit qu'ils sont données pour 1/700 alors qu'en test c'est 1/200 voir 1/125éme)
pour ce qui est du ring flash, des compacts flashs je suppose que l'on joue dans une gamme identique . le choix devrait donc se faire sur le générateur?
pour du matos elinchrom, j'ai trouvé a priori des gens compétents ( à l'écoute plutot et agréé par la marque c'est rassurant pour le sav et autres), par contre pour profoto je ne sais pas .... prophot, objectif bastille.... sans oublier que je suis un novice en éclairage artificielle ...

[dominotis]

Suis équipé tout Elinchrom. Profoto est aussi une superbe marque. Donc en choisissant l'une ou l'autre tu ne feras pas vraiment d'erreur.
Cependant, ton utilisation sera plus studio ou sport ? Dans le premier cas, mon sentiment est que Profoto est peut-être plus adapté. Le studio est vraiment leur spécialité.
Pour les compacts flashs Elinchrom, les RX sont les seuls que je connais, les FX sont la gamme en dessous je crois. Vois peut-être directement pour des 600RX, le minimum en sport.

[preshovich]

akdada, il y a confusion entre vitesse de synchro et durée d'eclair.

[akdada]

je ne pense pas preshovisch. la vitesse synchro c'est 1/250éme max en général. pour figer un mouvement en sport à la rigueur 1/125éme en vitesse d'obturation peut suffire ( de toute maniére sans flash c'est noir!) mais la durée d'éclair est primordiale si elle est inférieur à 1/500 s  ( un 1/320 1/400 peut partiellement le figer) on ne fige pas le mvt. la distance sujet -flash est également importante . je ne suis pas un spécialiste du genre mais c'est ce que j'ai pu constater.

mon utilisation sera à 80% du studio et portraits en extrieur mais bon au début cela peut etre 50-50 bref là est  le dilemme...

[preshovich]

il est possible que tes flashs à pleine puissance "tombent" effectivement à une durée d'eclair lente de l'ordre de 1/200 mais tu peux tres bien avoir une photo flou avec un eclair au 1/700 (pour le mesurer précisément c'est une autre histoire ).

par ailleur les boitiers reflex qui synchronisent les flashs de studio à un vrai 1/250 sont minoritaires (tous les boitiers amateurs canon sont en dessous) . J'ai un 20d qui ne va pas au dela de 1/125 (au dessus j'ai déjà un léger voilage qui apparait) alors que la notice le donne pour 1/250

La vitesse de synchro du boitier et la durée d'un eclair ne sont pas à confondre , j'ai un compact 600 qui est sensé delivrer un flash à 1/800 à 37ws , synchronisé sur mon boitier au 1/160eme. Et bien sur un mannequin en mouvement c'est en partie flou

On estime que pour avoir des photos "nettes" en mouvement (sport) il faut un flash capable d'une durée de 1/1000. C'est pour cela que c'est tres cher. Le accute d'ailleur à 600ws est à 1/1000 ça tombe bien

[Doubiboy]

il est possible que tes flashs à pleine puissance "tombent" effectivement à une durée d'eclair lente de l'ordre de 1/200 mais tu peux tres bien avoir une photo flou avec un eclair au 1/700 (pour le mesurer précisément c'est une autre histoire ).

par ailleur les boitiers reflex qui synchronisent les flashs de studio à un vrai 1/250 sont minoritaires (tous les boitiers amateurs canon sont en dessous) . J'ai un 20d qui ne va pas au dela de 1/125 (au dessus j'ai déjà un léger voilage qui apparait) alors que la notice le donne pour 1/250

La vitesse de synchro du boitier et la durée d'un eclair ne sont pas à confondre , j'ai un compact 600 qui est sensé delivrer un flash à 1/800 à 37ws , synchronisé sur mon boitier au 1/160eme. Et bien sur un mannequin en mouvement c'est en partie flou

On estime que pour avoir des photos "nettes" en mouvement (sport) il faut un flash capable d'une durée de 1/1000. C'est pour cela que c'est tres cher. Le accute d'ailleur à 600ws est à 1/1000 ça tombe bien

j'allais le dire...

[akdada]

aprés vérfication des caractéristiques du générateur elinchrom ranger rx, il apparait qu'il excite la torche a capable de produire une durée d'éclair à 1/2000.... mais temps de recharge 3.5s et 100 éclairs. et d'aprés le représentant le géné s'use tout de meme assez vite....
donc bon, comme je ne connais pas encore l'usage que je fais en faire en sport ( pour le moment 4-5 concours hipique en indoor), je vais continuer à utiliser des elichrom 600rx ( que que l'on me prete) et tirer des cables secteurs....
en conséqence j'enléve la possibilité de faire du sport ...
a priori l'acuteb 600r ne dispose que d'une sortie?

[preshovich]

hélas oui et pour monter en gamme il faut multiplier le prix par deux 

[Olivier Chauvignat]

aprés vérfication des caractéristiques du générateur elinchrom ranger rx, il apparait qu'il excite la torche a capable de produire une durée d'éclair à 1/2000.... mais temps de recharge 3.5s et 100 éclairs. et d'aprés le représentant le géné s'use tout de meme assez vite....
donc bon, comme je ne connais pas encore l'usage que je fais en faire en sport ( pour le moment 4-5 concours hipique en indoor), je vais continuer à utiliser des elichrom 600rx ( que que l'on me prete) et tirer des cables secteurs....
en conséqence j'enléve la possibilité de faire du sport ...
a priori l'acuteb 600r ne dispose que d'une sortie?

oui il est monovoie.
mais c'est un vrai géné... et c'est du solide.

Profoto en a vendu un grande quantité depuis sa sortie, malgré le prix pas évident quand meme

[akdada]

un vrai géné......
que veux tu dire olivier?
merci pour vos avis d'utilisateur car quand on va s'équiper dans une marque il s'agit aussi de prévoir le futur.....
vers quelle mag spécialisé me tourner, pour elinchrom, c'est kelvin à lyon.

[Olivier Chauvignat]

un vrai géné......
que veux tu dire olivier?
merci pour vos avis d'utilisateur car quand on va s'équiper dans une marque il s'agit aussi de prévoir le futur.....
vers quelle mag spécialisé me tourner, pour elinchrom, c'est kelvin à lyon.

quil a une autonomie, des temps de recyclage, un stabilité en TC (dans tous les aspects du terme) et des peorformances comparables aun généde studio non autonome.
Rien a voir par exemple avec un ComPact. C'est réellement un géné avec tous les avantages du géné

et il descend a 9 joules...

[J-Gil]

Bonsoir
Juste une question qui peut sembler idiote: si on a pas un géné qui descend assez bas (p ex. à 9 joules), ne peut-on utiliser sur l'optique un filtre gris neutre ? Les résultats sont ils équivalents avec 36 joules et un filtre qui réduit de 2 diaph  ? Si tel est le cas, il n'y aurait pas trop d'intérèt à se focaliser sur la puissance mini, non ?

[Olivier Chauvignat]

Bonsoir
Juste une question qui peut sembler idiote: si on a pas un géné qui descend assez bas (p ex. à 9 joules), ne peut-on utiliser sur l'optique un filtre gris neutre ? Les résultats sont ils équivalents avec 36 joules et un filtre qui réduit de 2 diaph  ? Si tel est le cas, il n'y aurait pas trop d'intérèt à se focaliser sur la puissance mini, non ?

bonne question pas idote. mais malheuresuement, comme tu peux t'en doute, si els constructeurs s'evertient a descendre aussi bas, c'est pas par hasard.

Un filtre gros neutre a des inconvénients majeurs :

- Il dégrade la qualité
- Il aveugle l'AF qui est bcp moins efficace
- Il aveugle le photographe qui a du mal à voir a travers le viseur

[J-Gil]

Merci pour vos précisions à tous 2, qui vont donc dans le même sens.
Gélatine sur flash et non filtre sur objectif, c'est bien noté pour ces cas spécifiques !
Ça semble logique a priori, mais c'est bon d'en avoir la confirmation.

[akdada]

a priori selon db photo le ranger rx speed descend à 8 joules...
et selon deux autres revendeurs qui font également du profoto, le ranger a son succés ... le sav est au point, garanti idem , fiabilité et prix inférieur.
pas facile de se faire une idée...

[DRAGUI99]

Bonsoir,
Je me pose exactement la meme question : Profoto AcuteB 600R ou Elinchrom RX Speed AS
Le premier est mono source et 600 W/s
Le second est bi-sources et 1100 W/s

Entre les 2, pres de 1000 euros de difference, ce qui n'est pas rien... De plus, les BAL me semble aussi plus cheres chez Profoto (par exple pour une Octo 90cm)...

Alors, quelle est le meilleur choix ??
Olivier, toi qui connais tres bien Profoto, peux-tu nous dire ce qui explique qualitativement cet ecart de prix ? Ou se fait la difference ?

Et accessoirement, 600 J est il toujours suffisant pour des portraits en exterieur ?
Quelle est ton experience sur la duree de vie de la batterie ?

Je sais, beaucoup de questions de novice  ;-)
Merci
Sam

[preshovich]

C'est pourtant pas compliqué de se decider i 
moi ce que je sais au moment ou je cherchais un autonome c'est que de l'aveu meme de l'importateur elinchrom le matériel profoto est meilleur sur le segment des géné (pour les compacts c une autre histoire)..as  tu pris le temps de comparer les fiches techniques ? (le nombre d'eclair en fonction de la puissance est donné pour le profoto).
as tu besoin de deux sources ? saura tu t'en servir ?
as tu besoin de 1100 joules ?
as tu le budget pour profoto ? le géné coute 2800 euros la boite 500 + le pocket wizard, est ce justifié ?

Dans un cas comme ds l'autre c'est du bon matos eprouvé donc vous ne vous trompez pas ...

[akdada]

ok c'est presque vu.... , pour un prix inférieur j'ai plus de possibilité avec l'elinchrom. ce qui justifierait l'achat du profoto c'est sa fiabilité, robustesse, sa décote peu etre. bref le top ( car au niveau des caractéristiques techniques en comparant les fiches c'es vraiment kif kif).
mon usage ne sera pas journalier loin de là. donc ...

[preshovich]

il revient à combien le géné elinchrom avec une torche ?
sinon l'achat aux usa est tjrs possible, un membre du firum a acheté son accute en vpc labas. Avec le cours du dollar actuel ça vaut presque le coup de faire un petit aller retour à NY.

[DRAGUI99]

il revient à combien le géné elinchrom avec une torche ?

2050 euros TTC (miss numerique)

[preshovich]

bon sachant que sur le profoto tu peux gratter 10% à l'achat ça nous le fait à environ 2500, j'avoue que la différence n'est pas négligeable d'autant que les accessoires profoto sont tres tres cher. 500 euros l'octa 3, quand je la manipule je me demande toujours comment c'est possible de vendre un truc pareil aussi cher :s

[akdada]

dragui 99 je te conseille un mag plus sérieux que miss numerique...... un poil + cher
dbphoto ( importateur elinchrom "officiel")
le grand format
kelvin 69 à lyon ( importateur elinchrom "officiel")
en ca de panne ou autre besoin , il seront là je pense ( bref, comme avec les boitiers et objectfs)