flas compact, torche, générateur elinchrom, vos avis?

[akdada]

JE vais m'équiper en éclairage et ce pour un bon moment ( je ne vais pas aller voirle banquier tout les  matins bref ).
mes envies:
sortir le flash du studio
un ring flash ( cela me semble innovant pour un portraiste "classique" et puis il faut bien tenter)
des compacts falshs classiques pour le studio et accesoires.
les torches doivent pouvoir sortir de temps à autres pour le sport ( donc durée d'éclair sup à 1/500 s), pas d'exigence trop grande quant à la durée de rechargement du générateur

elinchrom me parait intéressant notament avec son générateur ranger, son ring flash , les compactes fx 400 et une belle gamme d'accesoire.
quand pensez vous?

ensuite je vais devoir savoir utiliser tout cela .... donc à bientot mister olivier si tu passes par ici...

[Doubiboy]

Salut,

je te conseille d'aller voir chez profoto.
Le ring est moins cher et l'Acute B600R est vraiment très très bien .
Par contre les autres accessoires sont plus chers...

Mais pour le sport, il est indéniable que les torches Elinchrom sont plus rapide et donc plus adaptées. seule solution : investir dans le PRO B2R et làs tu es le roi du monde dans tout les domaines !!!

Par contre, le RDV chez le banquier devient obligatoire...

Je me suis posé les mêmes questions que toi, et mon choix s'est porté sur L'Acute B600R après avoir longuement comparé avec Elinchrom.

A+

[Olivier Chauvignat]

Salut,

je te conseille d'aller voir chez profoto.
Le ring est moins cher et l'Acute B600R est vraiment très très bien .
Par contre les autres accessoires sont plus chers...

Mais pour le sport, il est indéniable que les torches Elinchrom sont plus rapide et donc plus adaptées. seule solution : investir dans le PRO B2R et làs tu es le roi du monde dans tout les domaines !!!

Par contre, le RDV chez le banquier devient obligatoire...

Je me suis posé les mêmes questions que toi, et mon choix s'est porté sur L'Acute B600R après avoir longuement comparé avec Elinchrom.

A+

pas mieux

[akdada]

effectivement le choix devrait se faire entre ces deux marques, a priori l'Acute B600R est mono source alors que le rangers d'elinchrom permet deux sorties ( donc puissance /2 soit) et cette possibilité me parait intéressante .
la vitesse d'éclair est doné comme supérieur sur les torches elinchrom, la capacité du générateur également pour le temps de rechargement et l'autonomie ,mais ce sont des donnés constructeurs mais elinchrom me parait etre sérieux dans ses caractéristiques techniques contrairement à bq ( notament par exemple pour la durée de l'éclair sur mon kit esprit bowens ma notice me dit qu'ils sont données pour 1/700 alors qu'en test c'est 1/200 voir 1/125éme)
pour ce qui est du ring flash, des compacts flashs je suppose que l'on joue dans une gamme identique . le choix devrait donc se faire sur le générateur?
pour du matos elinchrom, j'ai trouvé a priori des gens compétents ( à l'écoute plutot et agréé par la marque c'est rassurant pour le sav et autres), par contre pour profoto je ne sais pas .... prophot, objectif bastille.... sans oublier que je suis un novice en éclairage artificielle ...

[dominotis]

Suis équipé tout Elinchrom. Profoto est aussi une superbe marque. Donc en choisissant l'une ou l'autre tu ne feras pas vraiment d'erreur.
Cependant, ton utilisation sera plus studio ou sport ? Dans le premier cas, mon sentiment est que Profoto est peut-être plus adapté. Le studio est vraiment leur spécialité.
Pour les compacts flashs Elinchrom, les RX sont les seuls que je connais, les FX sont la gamme en dessous je crois. Vois peut-être directement pour des 600RX, le minimum en sport.

[preshovich]

akdada, il y a confusion entre vitesse de synchro et durée d'eclair.

[akdada]

je ne pense pas preshovisch. la vitesse synchro c'est 1/250éme max en général. pour figer un mouvement en sport à la rigueur 1/125éme en vitesse d'obturation peut suffire ( de toute maniére sans flash c'est noir!) mais la durée d'éclair est primordiale si elle est inférieur à 1/500 s  ( un 1/320 1/400 peut partiellement le figer) on ne fige pas le mvt. la distance sujet -flash est également importante . je ne suis pas un spécialiste du genre mais c'est ce que j'ai pu constater.

mon utilisation sera à 80% du studio et portraits en extrieur mais bon au début cela peut etre 50-50 bref là est  le dilemme...

[preshovich]

il est possible que tes flashs à pleine puissance "tombent" effectivement à une durée d'eclair lente de l'ordre de 1/200 mais tu peux tres bien avoir une photo flou avec un eclair au 1/700 (pour le mesurer précisément c'est une autre histoire ).

par ailleur les boitiers reflex qui synchronisent les flashs de studio à un vrai 1/250 sont minoritaires (tous les boitiers amateurs canon sont en dessous) . J'ai un 20d qui ne va pas au dela de 1/125 (au dessus j'ai déjà un léger voilage qui apparait) alors que la notice le donne pour 1/250

La vitesse de synchro du boitier et la durée d'un eclair ne sont pas à confondre , j'ai un compact 600 qui est sensé delivrer un flash à 1/800 à 37ws , synchronisé sur mon boitier au 1/160eme. Et bien sur un mannequin en mouvement c'est en partie flou

On estime que pour avoir des photos "nettes" en mouvement (sport) il faut un flash capable d'une durée de 1/1000. C'est pour cela que c'est tres cher. Le accute d'ailleur à 600ws est à 1/1000 ça tombe bien

[Doubiboy]

il est possible que tes flashs à pleine puissance "tombent" effectivement à une durée d'eclair lente de l'ordre de 1/200 mais tu peux tres bien avoir une photo flou avec un eclair au 1/700 (pour le mesurer précisément c'est une autre histoire ).

par ailleur les boitiers reflex qui synchronisent les flashs de studio à un vrai 1/250 sont minoritaires (tous les boitiers amateurs canon sont en dessous) . J'ai un 20d qui ne va pas au dela de 1/125 (au dessus j'ai déjà un léger voilage qui apparait) alors que la notice le donne pour 1/250

La vitesse de synchro du boitier et la durée d'un eclair ne sont pas à confondre , j'ai un compact 600 qui est sensé delivrer un flash à 1/800 à 37ws , synchronisé sur mon boitier au 1/160eme. Et bien sur un mannequin en mouvement c'est en partie flou

On estime que pour avoir des photos "nettes" en mouvement (sport) il faut un flash capable d'une durée de 1/1000. C'est pour cela que c'est tres cher. Le accute d'ailleur à 600ws est à 1/1000 ça tombe bien

j'allais le dire...

[akdada]

aprés vérfication des caractéristiques du générateur elinchrom ranger rx, il apparait qu'il excite la torche a capable de produire une durée d'éclair à 1/2000.... mais temps de recharge 3.5s et 100 éclairs. et d'aprés le représentant le géné s'use tout de meme assez vite....
donc bon, comme je ne connais pas encore l'usage que je fais en faire en sport ( pour le moment 4-5 concours hipique en indoor), je vais continuer à utiliser des elichrom 600rx ( que que l'on me prete) et tirer des cables secteurs....
en conséqence j'enléve la possibilité de faire du sport ...
a priori l'acuteb 600r ne dispose que d'une sortie?

[preshovich]

hélas oui et pour monter en gamme il faut multiplier le prix par deux 

[Olivier Chauvignat]

aprés vérfication des caractéristiques du générateur elinchrom ranger rx, il apparait qu'il excite la torche a capable de produire une durée d'éclair à 1/2000.... mais temps de recharge 3.5s et 100 éclairs. et d'aprés le représentant le géné s'use tout de meme assez vite....
donc bon, comme je ne connais pas encore l'usage que je fais en faire en sport ( pour le moment 4-5 concours hipique en indoor), je vais continuer à utiliser des elichrom 600rx ( que que l'on me prete) et tirer des cables secteurs....
en conséqence j'enléve la possibilité de faire du sport ...
a priori l'acuteb 600r ne dispose que d'une sortie?

oui il est monovoie.
mais c'est un vrai géné... et c'est du solide.

Profoto en a vendu un grande quantité depuis sa sortie, malgré le prix pas évident quand meme

[akdada]

un vrai géné......
que veux tu dire olivier?
merci pour vos avis d'utilisateur car quand on va s'équiper dans une marque il s'agit aussi de prévoir le futur.....
vers quelle mag spécialisé me tourner, pour elinchrom, c'est kelvin à lyon.

[Olivier Chauvignat]

un vrai géné......
que veux tu dire olivier?
merci pour vos avis d'utilisateur car quand on va s'équiper dans une marque il s'agit aussi de prévoir le futur.....
vers quelle mag spécialisé me tourner, pour elinchrom, c'est kelvin à lyon.

quil a une autonomie, des temps de recyclage, un stabilité en TC (dans tous les aspects du terme) et des peorformances comparables aun généde studio non autonome.
Rien a voir par exemple avec un ComPact. C'est réellement un géné avec tous les avantages du géné

et il descend a 9 joules...

[J-Gil]

Bonsoir
Juste une question qui peut sembler idiote: si on a pas un géné qui descend assez bas (p ex. à 9 joules), ne peut-on utiliser sur l'optique un filtre gris neutre ? Les résultats sont ils équivalents avec 36 joules et un filtre qui réduit de 2 diaph  ? Si tel est le cas, il n'y aurait pas trop d'intérèt à se focaliser sur la puissance mini, non ?

[Olivier Chauvignat]

Bonsoir
Juste une question qui peut sembler idiote: si on a pas un géné qui descend assez bas (p ex. à 9 joules), ne peut-on utiliser sur l'optique un filtre gris neutre ? Les résultats sont ils équivalents avec 36 joules et un filtre qui réduit de 2 diaph  ? Si tel est le cas, il n'y aurait pas trop d'intérèt à se focaliser sur la puissance mini, non ?

bonne question pas idote. mais malheuresuement, comme tu peux t'en doute, si els constructeurs s'evertient a descendre aussi bas, c'est pas par hasard.

Un filtre gros neutre a des inconvénients majeurs :

- Il dégrade la qualité
- Il aveugle l'AF qui est bcp moins efficace
- Il aveugle le photographe qui a du mal à voir a travers le viseur

[J-Gil]

Merci pour vos précisions à tous 2, qui vont donc dans le même sens.
Gélatine sur flash et non filtre sur objectif, c'est bien noté pour ces cas spécifiques !
Ça semble logique a priori, mais c'est bon d'en avoir la confirmation.

[akdada]

a priori selon db photo le ranger rx speed descend à 8 joules...
et selon deux autres revendeurs qui font également du profoto, le ranger a son succés ... le sav est au point, garanti idem , fiabilité et prix inférieur.
pas facile de se faire une idée...

[DRAGUI99]

Bonsoir,
Je me pose exactement la meme question : Profoto AcuteB 600R ou Elinchrom RX Speed AS
Le premier est mono source et 600 W/s
Le second est bi-sources et 1100 W/s

Entre les 2, pres de 1000 euros de difference, ce qui n'est pas rien... De plus, les BAL me semble aussi plus cheres chez Profoto (par exple pour une Octo 90cm)...

Alors, quelle est le meilleur choix ??
Olivier, toi qui connais tres bien Profoto, peux-tu nous dire ce qui explique qualitativement cet ecart de prix ? Ou se fait la difference ?

Et accessoirement, 600 J est il toujours suffisant pour des portraits en exterieur ?
Quelle est ton experience sur la duree de vie de la batterie ?

Je sais, beaucoup de questions de novice  ;-)
Merci
Sam

[preshovich]

C'est pourtant pas compliqué de se decider i 
moi ce que je sais au moment ou je cherchais un autonome c'est que de l'aveu meme de l'importateur elinchrom le matériel profoto est meilleur sur le segment des géné (pour les compacts c une autre histoire)..as  tu pris le temps de comparer les fiches techniques ? (le nombre d'eclair en fonction de la puissance est donné pour le profoto).
as tu besoin de deux sources ? saura tu t'en servir ?
as tu besoin de 1100 joules ?
as tu le budget pour profoto ? le géné coute 2800 euros la boite 500 + le pocket wizard, est ce justifié ?

Dans un cas comme ds l'autre c'est du bon matos eprouvé donc vous ne vous trompez pas ...

[akdada]

ok c'est presque vu.... , pour un prix inférieur j'ai plus de possibilité avec l'elinchrom. ce qui justifierait l'achat du profoto c'est sa fiabilité, robustesse, sa décote peu etre. bref le top ( car au niveau des caractéristiques techniques en comparant les fiches c'es vraiment kif kif).
mon usage ne sera pas journalier loin de là. donc ...

[preshovich]

il revient à combien le géné elinchrom avec une torche ?
sinon l'achat aux usa est tjrs possible, un membre du firum a acheté son accute en vpc labas. Avec le cours du dollar actuel ça vaut presque le coup de faire un petit aller retour à NY.

[DRAGUI99]

il revient à combien le géné elinchrom avec une torche ?

2050 euros TTC (miss numerique)

[preshovich]

bon sachant que sur le profoto tu peux gratter 10% à l'achat ça nous le fait à environ 2500, j'avoue que la différence n'est pas négligeable d'autant que les accessoires profoto sont tres tres cher. 500 euros l'octa 3, quand je la manipule je me demande toujours comment c'est possible de vendre un truc pareil aussi cher :s

[akdada]

dragui 99 je te conseille un mag plus sérieux que miss numerique...... un poil + cher
dbphoto ( importateur elinchrom "officiel")
le grand format
kelvin 69 à lyon ( importateur elinchrom "officiel")
en ca de panne ou autre besoin , il seront là je pense ( bref, comme avec les boitiers et objectfs)

[Olivier Chauvignat]

ok c'est presque vu.... , pour un prix inférieur j'ai plus de possibilité avec l'elinchrom. ce qui justifierait l'achat du profoto c'est sa fiabilité, robustesse, sa décote peu etre. bref le top ( car au niveau des caractéristiques techniques en comparant les fiches c'es vraiment kif kif).
mon usage ne sera pas journalier loin de là. donc ...

Fais bien attention, car les perfs ne sont pas les mêmes dans le sens ou tu le penses.
Je ne me souviens plus ou j'avais lu ca...

[Olivier Chauvignat]

Bonsoir,
Je me pose exactement la meme question : Profoto AcuteB 600R ou Elinchrom RX Speed AS
Le premier est mono source et 600 W/s
Le second est bi-sources et 1100 W/s

Entre les 2, pres de 1000 euros de difference, ce qui n'est pas rien... De plus, les BAL me semble aussi plus cheres chez Profoto (par exple pour une Octo 90cm)...

Alors, quelle est le meilleur choix ??
Olivier, toi qui connais tres bien Profoto, peux-tu nous dire ce qui explique qualitativement cet ecart de prix ? Ou se fait la difference ?

Et accessoirement, 600 J est il toujours suffisant pour des portraits en exterieur ?
Quelle est ton experience sur la duree de vie de la batterie ?

Je sais, beaucoup de questions de novice  ;-)
Merci
Sam

J'avais fait une recherche a un moment... je ne sis plus ou c'est.
Une chose est sure, le Acute est tres solide, tres stable en fonctionnement, longue autonomie (selon la puissance utilisée)
600 joules suffisent si tu bosses a diaph ouvert. tout dépend du contexte.
Durée de vie de la baterie : 3 a 5 ans selon l'usage.

Prix des accessoires : j'ai une boite profoto qui a 5 ans, dans un état nickel (j'ai bien dit nickel). Les accessoires sont tres solides.
A chaque fois que j'utilise mon matos Profoto, je les bénis d'avoir réalisé leurs trucs comme ca

Hier j'ai fait un shoot pour un édito, pas une seule seconde nous n'avons entendu parler du matos lumière
Pour rien au monde je n'achèterai une autre marque, meme Bronco

Ce soir je vais shooter dans des conditions un peu particulières, avec l'Acute only (et une boite 60x60). Dans la mesure du possible je vous en parlerai et je vous montrerai qques photos

[Doubiboy]

Salut,

Le choix entre les 2 produits s'est présenté à moi. J'ai mis longtemps à me décider...

J'ai choisi le Profoto malgré l'absence de point de loc' près de chez moi à l'inverse d'Elinchrom. C'était le seul truc réellement à l'avantage de la marque Suisse.

Je devais changer de marque afin d'avoir du matos de qualité avec le plus de choix.

J'ai donc comparé l'incomparable, c'est à dire le Acute B600 et le RANGER RX As Speed. En effet, l'un fait 600 joules et l'autre 1100. A ce niveau la puissance du Ranger est un plus. Mais il joue plus dans la cour du Pro B2 de Profoto et là la comparaison est (presque) sans appel. En effet à part le prix (!) Le Ranger ne vaut pas son concurrent qui le surpasse largement.

Je me suis alors dit : le jour ou tu as besoin d'un autonome de 1200 joules performant, tu choisiras lequel ? Le PROFOTO ! Donc en attendant, inutile d'investir dans une marque si c'est pour changer après...

Voilà pourquoi j'ai tranché dans mon choix entre les 2 produits. J'investis maintenant dans du matos Profoto en sachant qu'ils répondront toujours à mes attentes lumière (sauf pour la location) tant leur offre d'accessoires est large.

Comme cela a été dit plus haut, les 1100 joules ne s'utilisent pas tout le temps et je trouve idiot de devoir se coltiner le surpoids du générateur, alors qu'un léger 600 fait l'affaire.

Pour le prix, par contre c'est pas facile de trouver des arguments en faveur de Profoto. Mais on peux avancer la faible décôte de la marque, ou dans mon cas, le prix du matos à l'étranger...

Bon choix.

[Benaparis]

Pour le prix, par contre c'est pas facile de trouver des arguments en faveur de Profoto. Mais on peux avancer la faible décôte de la marque, ou dans mon cas, le prix du matos à l'étranger...

Par rapport à Broncolor (dont les prix sont quand même stratosphériques), les prix Profoto sont plus accessibles...notamment en ce qui concerne les sources...les accessoires étant a priori des investissement à beaucoup plus long terme, donc en matériel très haut de gamme Profoto me semble plutôt bien positionné question tarif...et puis c'est suedois et j'ai toujours aimé le matériel photographique suedois...

[akdada]

alors si c'est du suedois, je dit oui! je roule en saab ...
plus sérieusement ce qui me fait pencher vers le ranger est le coté 2 sources.... pourquoi?
je me dit que 2 c'est mieux qu'une ( ?) de toute manière si on souhaite utiliser une seule source c'est possible ...je suis impatient de voir l'exemple d'olivier avec une source unique. pour ma part l'utilisation ( dans un tout 1 er temps)  sera pour réaliser des photos de nuit de mes petits mariés ( je dois avoir 35 pdv prévu de ce style), l'idée est d'utiliser les ruelles du vieux mans, 2 éclairages soit pour le sujet ou un pour le sujet l'autre pour amener la lecture de l'image vers un point précis ( le tout avec flash sur le second rideau pour préserver un peu de lumiére ambiante). ou photo plus stylisée type arret dans les bois avec une belle auto, phares allumées.... mais encore creer artificiellement des contre jour pour de beaux baisers typé cinéma . utiliser le couloir d'un superbe hotel avec un flash créant une légére sur ex au fond + un pour éclairer d'une porte ouverte les deux amoureux ( de coté donc). bref, j'ai plein d'idée pour m'amuser mais à vrai dire je n'y connais vraiment pas grand chose en éclairage artificiel..... alors une source serait peut etre suffisant au départ effectivement.... se limiter permet aussi d'etre créatif voir plus sans se faire trop de complication....et l'argument du poids est un atout c'est vrai, car se balader avec + le ring flash peut certainement donner des images bien surprenanates.
mais 2 sorties , c'est aussi faire les photos de groupes ( petit ) au flash, cela améne des photos également étonnantes du genre c'est comme en studio mais je suis en bord de mer avec un arriére plan qui se détache bien , un coté irréel. bon là a la rigeur je tire un cable.
en tout merci de participer a cette discussion, et donc a bientot
et si je prend l'acute 600, je n'achéte pas une seconde torche elinchrom, ni quelques éléments avec .... alors un stage en pdv suivant mes contraintes, mes envies et le style que j'aimerai obtenir pourrait se concevoir rapidement.......

[akdada]

imaginons l'acute b600r ( que l'on peut utiliser aussi sur secteur avec un adapteur, recommandé? , comme j'ai un kit bowens en compact flash je pourrai utiliser le generateur et sa torche comme éclairage principale, ou non).
quels sont les 2-3 accesoires que vous estimez indispensables pour couvrir bq de situation ( plied pied, lumiére trés dirigée etc..)
par exemple :
un reflecteur standard zoom +nid d'abeille 10-20
reflecteur softlight blanc 65°
boite à lumiére.....

[Doubiboy]

Akdada, si tu parles du stage auquel je pense, je te le conseille (et on est au moins 2 sur ce fil), cela te permettra de te faire une idée plus précise du matériel, et aussi répondre à ta dernière question.

Pour la prise de vues nocturne, je le fais aussi : j'utilise une seule source en déporté pour les mariés et je laisse l'arrière plan dans son ambiance lumineuse. Je le faisais jusqu'à maintenant avec un  obra car vu que je bouge beaucoup, le poids du matos est primordial. C'est aussi une donnée à prendre en compte... Trop de matos et tu risques de perdre du temps. Vu que les mariés ont en général une patience limitée pendant les séances...

A+

[akdada]

oui excat pour le poids , encombrements. mais avec le cobra en déporté c'est la meme ( et si on met deux) , il faut le pied pour le mettre, brancher les pocket wizard, le pied pour l'apn ( car flash sur le second rideau ), sans oublier la torche maglite pour bien faire sa map. et avec le cobra tu ne peux pas jouer avec ta lumiére. bref, je me dit qu'avec un bon cabas à roulette bien robuste j'irai tout aussi vite dans mes déplacements et grace au multiple possibilité d'un générateur, dans un meme endroit j'aurais plein de solution et de pdv différente à utiliser.
pour la formation , je suis en train de bien réfléchir à mes besoins avant de demander un petit devis mais oui je vais y passer!
doudiboy si tu as quelques exemples de photos en nocturne je suis preneur.....

[Doubiboy]

oui excat pour le poids , encombrements. mais avec le cobra en déporté c'est la meme ( et si on met deux) , il faut le pied pour le mettre, brancher les pocket wizard, le pied pour l'apn ( car flash sur le second rideau ), sans oublier la torche maglite pour bien faire sa map. et avec le cobra tu ne peux pas jouer avec ta lumiére. bref, je me dit qu'avec un bon cabas à roulette bien robuste j'irai tout aussi vite dans mes déplacements et grace au multiple possibilité d'un générateur, dans un meme endroit j'aurais plein de solution et de pdv différente à utiliser.
pour la formation , je suis en train de bien réfléchir à mes besoins avant de demander un petit devis mais oui je vais y passer!
doudiboy si tu as quelques exemples de photos en nocturne je suis preneur.....

oui, oui, c'est bien pour ça que je dit "vive l'Acute" qui avec son sac me permet de le transporter assez facilement. Lorsque je l'ai testé j'étais dans des conditions ou je devais beaucoup bouger : appareil en bandoulière, le pied+la torche+le bol dans la main, et le géné dans l'autre... avec beaucoup d'escalier... j'ai vraiment apprécié son petit poids. OlivierC racontait dans un post que dans les défilés les gars les mettaient dans un sac à dos pour shooter au Ring ! Et bien je pense que la taille et le poids du concurrent (qui n'en est pas vraiment un-comparons le comparable) n'auraient pas vraiment été apprécié. Imagines un bloc de 8kg dans le dos ...

Pour l'image, je précise qu'elle n'est pas soumise à la critique. le cadrage et la lumière sont perfectibles, résultat d'une séance improvisée de 20minutes... Pour la réalisation de ce genre de photos je te conseille de te tourner vers la photo de sport extrême... C'est là que tu trouveras les meilleures astuces...J'ai même essayé de shooter du windsurf nocturne en watershot...





(Image réalisée sans trucage...)

[akdada]

en portrait  j'aime bq bougé, ne pas passer 3 heures à réaliser une photo avec des mariés ( ce sont pas des manequins ). je recherche leur spontanéité cela suppose qu'ils ne posent pas trop de questions et de ne pas etre trop statique.
bref, ce qui fait que l'idée de l'acute b600r me séduit finalement ( il ya 2 jours j'aurais signé sans aucun soucis pour le ranger!), une source bien exploité peut etre l'idéal. le coup du géné dans le sac à dos + le ring flash j'y ai bien pensé justement......

[Doubiboy]

en portrait  j'aime bq bougé, ne pas passer 3 heures à réaliser une photo avec des mariés ( ce sont pas des manequins ). je recherche leur spontanéité cela suppose qu'ils ne posent pas trop de questions et de ne pas etre trop statique.
bref, ce qui fait que l'idée de l'acute b600r me séduit finalement ( il ya 2 jours j'aurais signé sans aucun soucis pour le ranger!), une source bien exploité peut etre l'idéal. le coup du géné dans le sac à dos + le ring flash j'y ai bien pensé justement......

J'en connais plus d'un qui ne dira pas le contraire 

Et on n'a pas parlé du confort d'utilisation du pocket wizard...

Tiens nous au courant et montre nous des images dès que possible.

A+

[akdada]

allez hop c'est parti pour un 1er devis en profoto sous la devise "une source bien exploitée peut etre l'idéal"
avec :
kit acute b600r ( j'ai des pocket wizard+).
soft box octo 90 cm + adaptateur
reflecteur soflight blanc 65° ( ou argent 26°)  (?)
pied manfroto
ring flash acute
le reflecteur ring , soft light ou wide soft ( ?)
adapteur secteur pour l'acute afin de l'itiliser sans l'accu

nid d'abeille, snoot etc.. est ce bien utile ?
voyez autre chose qu'une 3800 epson à rajouter.
merci pour ces discussions

[preshovich]

aucune utilité en mono source pour les nids d'abeilles, snoot etc...
le bol argent est plus dur que le blanc (meme bcp plus dur) te conseille le blanc; La boite est bien car elle prend peu de place une fois pliée alors qu'un bol c pas evident et c'est bcp plus fragil.

[DRAGUI99]

Je penche egalement vers une config quasi equivalente a celle de Doubiboy... Peut-etre un peu moins complete pour le debut. Le coté tres "portable" de l'AcuteB est tres attrayant...

Je suis aussi curieux de voir les photos d'Olivier, s'il peut en poster...

Au fait Olivier, si tu as le temps, je t'ai envoyé un mail

Merci !

[fred888]

Pour rajouter un peu d'eau au moulin, je traîne partout mes 3 Elinchrom Ranger Speed AS. J'en suis super content, comme beaucoup d'autres, c'est du tout bon. Faut juste bien penser a prendre le Speed AS ( et pas le ranger tout court ou le Speed tout court), ce qui permet d'accéder a des puissances plus faibles sur la second sortie, et aussi un excellent temps de recyclage.
Elinchrom ou Profoto c'est de toute façon du tout bon et tu peux pas te tromper.
Le seul soucis c'est que a moment donné pour commencer a faire des photos avec faut quand meme finir par se decider a choisir un jour ou l'autre !!    

[DRAGUI99]

Le seul soucis c'est que a moment donné pour commencer a faire des photos avec faut quand meme finir par se decider a choisir un jour ou l'autre !!    

Tres juste... c'est tres juste... 

[Olivier Chauvignat]

Je penche egalement vers une config quasi equivalente a celle de Doubiboy... Peut-etre un peu moins complete pour le debut. Le coté tres "portable" de l'AcuteB est tres attrayant...

Je suis aussi curieux de voir les photos d'Olivier, s'il peut en poster...

Au fait Olivier, si tu as le temps, je t'ai envoyé un mail

Merci !

je reponds a ça des que possible
je ne suis pas sur d'avoir des photos a poster suite a ce dont je parlais. Mais bon quoi qu'il en soit, ça le fait

[akdada]

je viens de recevoir un devis de bs photo mais pour le rangers d'elinchrom... ils sont commerçant ( il n'ya pas que ça dans ma demande mais aussi epson 3800 avec instal chez avec la personnalisation de mon outil de travail, profil ec...)!
j'ai bien du mal à ma décider, le ranger posséde 2 sources soit mais tu peux en utiliser une seule, il descend à 8,5 joules, le temps de rechargement est équivalent à l'acute. bref, le poids lui fait la différence 8kg contre 5....
3 kg de + à transporter, vu mes besoins ce n'est peut etre pas insupportable.
fin du suspence  fin de semaine.
ps pour Olivier, je t'ai adressé un mail concernant tes formations.
bye

[Olivier Chauvignat]

je viens de recevoir un devis de bs photo mais pour le rangers d'elinchrom... ils sont commerçant ( il n'ya pas que ça dans ma demande mais aussi epson 3800 avec instal chez avec la personnalisation de mon outil de travail, profil ec...)!
j'ai bien du mal à ma décider, le ranger posséde 2 sources soit mais tu peux en utiliser une seule, il descend à 8,5 joules, le temps de rechargement est équivalent à l'acute. bref, le poids lui fait la différence 8kg contre 5....
3 kg de + à transporter, vu mes besoins ce n'est peut etre pas insupportable.
fin du suspence  fin de semaine.
ps pour Olivier, je t'ai adressé un mail concernant tes formations.
bye

concernant le poids... un bon conseil, garde le plus léger.
si tu veux je peux te donner le contact de mon assistant et il ne pourra qu'approuver

8kg, ca parait peut etre pas... mais c'est vraiment lourd.
Cs gk font la différence entre "portable" et "portatif". Auncune personne ne portera 8 kg dans le dos pendant uyn reportage (déja que 5K c'est lourd au bout de qques 10aiens de minutes)

Et n'oublie pas que les accessoires "focalisables" sur l'attache Profoto est un "plus" certain, surtout avec les bols durs...

[fred888]

j'ai bien du mal à ma décider, le ranger posséde 2 sources soit mais tu peux en utiliser une seule, il descend à 8,5 joules, le temps de rechargement est équivalent à l'acute. bref, le poids lui fait la différence 8kg contre 5....
3 kg de + à transporter, vu mes besoins ce n'est peut etre pas insupportable.

Le ranger AS descend à 5,7 Joules. En fait j'ai très rarement d'utilisé les 2 sources. Le principal intérêt est d'avoir une sortie 1100J et une autre à 366, donc du coup comme tu peux regler sur 7 stops par 10emes, ça donnes dans les 5 j mini.
Il est plus lourd, simplement parce que la batterie est plus grosse (4kg) car le géné est 2x plus puissant tout simplement.
Mais bon si le but c'est de le transporter, c'est pas trop le soucis, je trimbale les miens dans une valise a roulette. Par contre si le but c'est de la garder en bandoulière la c'est sur que c'est très vite lourd et faut prévoir plutôt un sac a dos rando pour l'assistant, et la ça le fait. Mais bon si c'est pour être super mobile vaux peut être mieux jouer avec un lot de cobras !   

Je précise que j'ai pas de billes chez elinchrom ni ne suis partenaire agréé ou autre, hein, j'ai juste choisi en fonction de mes besoins et j'en suis très content.
Mais bon maintenant profoto ou elinchrom dans les 2 cas tu seras pas déçu. ça ne reste qu'un outil pour faire des photos 

[akdada]

bon mister fred le boulet, as tu quelques exemples en images justement....
et petite précision, je n'ai pas d'assistant, je pense bien à un apprenti! si je prend elinchrom, je glisse "sportif" dans l'annoce
et bizarement, les revendeurs elinchrom sont aussi compétent en jet d'encre avec le service qui va avec que les revendeurs profoto ne le sont pas ( pour le service ,payant bien entendu, qui va avec), d'ailleurs je n'ai tjs pas leur devis contrairement à elinchrom.
bref, ce mardi elinchrom revient en force! demain, bon là c'et à voir. et promis fred vendredi je cloture

[Doubiboy]

Ce qui peut jouer aussi dans la balance :
- l'offre locative. Dans mon cas Elinchrom est disponible à l'inverse de Profoto.
- L'offre d'accessoires. C'est ce qui a déterminé mon choix, car je ne veux pas être un jour "limité" dans la prise de vues. A ce niveau, Profoto est le bon choix.

[Olivier Chauvignat]

Ce qui peut jouer aussi dans la balance :
- l'offre locative. Dans mon cas Elinchrom est disponible à l'inverse de Profoto.
- L'offre d'accessoires. C'est ce qui a déterminé mon choix, car je ne veux pas être un jour "limité" dans la prise de vues. A ce niveau, Profoto est le bon choix.

Profoto est dispo a la location. mais bon évidemment ca depend ou tu es...

[Doubiboy]

Profoto est dispo a la location. mais bon évidemment ca depend ou tu es...

J'habite la petite ville de Lyon  ...
Et Profoto ne m'a toujours pas répondu concernant l'hypothèse d'un loueur dans cette petite ville...

Pourtant on trouve Elinchrom et Multiblitz . Je sais bien que Lyon n'a jamais été très orientée mode,  et qu'il n'y a pas de créateur connu et reconnu chez nous... J'ironise bien sûr. Mais ça permet de faire bosser les photographes parisiens  .

L'argument de l'étendue locative n'est pas vraiment à leur avantage, sauf si tu voyages beaucoup. Et pour l'anecdote, j'ai voulu louer un ring acute à Paris. Rares sont ceux qui expédient, et surtout ils ne louent que la gamme PRO...

[akdada]

je reviens du marché et là j'ai vu une mamy avec un cabas à roulette de compétition. assez vaste ( 2 compartiments bien distincts), triple roulette pour escalier etc... en le bricolant un peu on peut mettre le(s) pied(s) sur le coté , le générateur d'un coté ( voir rajouter avec un peu de soudure un emplacement spécifique sur le devant du cabas), les accesoire de l'autre..... a voir..
Olivier n'oublie pas de regarder ta boite mail ( de ton site peoplebeauty), j'ai une demande sur tes stages ( cameleon photo c'est moi). merci
bye
pour ce qui est de la location, etant à 55mn en tgv de paris, les 2 solutions sont bonnes pour moi....

[fred888]

bon mister fred le boulet, as tu quelques exemples en images justement....
et petite précision, je n'ai pas d'assistant, je pense bien à un apprenti! si je prend elinchrom, je glisse "sportif" dans l'annoce
et bizarement, les revendeurs elinchrom sont aussi compétent en jet d'encre avec le service qui va avec que les revendeurs profoto ne le sont pas ( pour le service ,payant bien entendu, qui va avec), d'ailleurs je n'ai tjs pas leur devis contrairement à elinchrom.
bref, ce mardi elinchrom revient en force! demain, bon là c'et à voir. et promis fred vendredi je cloture

Je pourrais te montrer quelques exemples de photos mais ça te donnerais pas de grandes informations, puisque elles auraient tout aussi bien pu être prises avec n'importe quel autre marque ! la différence ne se voit pas sur les photos. Si tu veux des références, des pointures comme Joe mcnally, Dave black(sport) ou Sjostrom etc.... bossent tous en elinchrom et principalement avec des rangers maintenant, vu la polyvalence qu'ils procurent.

Je m'etais posé la même question que toi y'a 1 an et demi entre le profoto et l'elinchrom. En fait les differences entre le 600B et le ranger ? en fait aucune, c'est la même technologie de batterie, les mêmes accessoires (en dehors de quelques trucs exotiques de part et d'autre) . Donc LA difference : l'un fait 600W/s et est plus leger,  l'autre fait 1100W/s et est donc plus lourd. La différence de poids provenant de la taille de la batterie; toutes les 2 au gel. (en gros meme techno que les batteries de voiture  )
Comme tu n'es pas deja equipé d'une marque, le choix ne dépend plus donc que de tes besoins en puissance / transportabilité
Pour info, mon choix, en fonction donc de mes besoins s'est porté sur le ranger simplement pour :
- le prix environ 15 à 20% moins cher a config/accessoires equivalents en général
- la polyvalence des 1100W pour contrebalancer le soleil en exterieur, et pouvoir aussi utiliser de grandes boites a lumiere en plein jour.
Maintenant si profoto avait sorti un Acute 1100B au même prix que le ranger, je pense que le choix aurait été peut être diffèrent     

T'as reçu ton devis de chez qui ?
Sinon pour info y'a 2 kits ranger
- un avec le power pack et la tete (penser a rajouter les accessoires, reflecteurs etc... !)
- un avec une valise, parapluie batterie supplémentaire. pour info la valise c'est une grosse daube, elle protège rien et est intransportable. à oublier.La batterie supplémentaire c'est un must have.
Je transporte les miens dans des valises pelican a roulette, c'est nickel. mais toute valise a roulette fait l'affaire.
Si tu n'as pas encore de Pocket Wizard (pas comme moi  ), les transmeteurs Skyport d'elinchrom commencent a beaucoup faire parler d'eux . par rapport aux PW :
- 2x plus petits,
- 3x moins chers
- et surtout, tu peux régler individuellement les flashs elinchrom a  partir du transmetteur qui est sur ton boitier(puissance, lampe pilote etc....). Pour le sport ou les flashs sont souvent assez loin c'est génial, ça évite les aller et retours pour les ajustements.
moi j'ai deja des PW donc ....tant pis pour moi 

voila en gros le principal a savoir, maintenent a toi de choisir 
Plouf plouf, une poule sur un mur .....

[akdada]

c'est fait le devis profoto est arrivé....
rien de surprenant a part la différence de prix entre la softbox octa 90cm  profoto et l'elinchrom rotalux 100m . du simple au x2 .
il ne manque plus que la réponse d'olivier sur ces stages et le pro-coaching ( je travaille tous les week-end...) et je joue à pile ou face???

[Olivier Chauvignat]

c'est fait le devis profoto est arrivé....
rien de surprenant a part la différence de prix entre la softbox octa 90cm  profoto et l'elinchrom rotalux 100m . du simple au x2 .
il ne manque plus que la réponse d'olivier sur ces stages et le pro-coaching ( je travaille tous les week-end...) et je joue à pile ou face???

pas recu ton mail...
tu peux réitérer ?

sur worshop at olivier-chauvignat dot com

[DRAGUI99]

c'est fait le devis profoto est arrivé....

Le mien n'est toujours pas arrivé ...  par contre celui de db photo oui... Peux-tu me dire combien tu as de remise chez les 2  (dragui99 at yahoo dot fr)
Merci !

[akdada]

voilà le choix est fait , je serai en elinchrom
ranger + 2 torches+ ring-flash, boite bol etc.....
sans oublier une epson 4880....
j'attend maintenant ces jouets avec impatience!

[fred888]

ben maintenant y'a plus qu'a hein )))
pis si un jour t'en a l'occasion et les finances, l'octa 190 c'est une tuerie 
faut juste avoir la place, elle est geante 

[Olivier Chauvignat]

ben maintenant y'a plus qu'a hein )))
pis si un jour t'en a l'occasion et les finances, l'octa 190 c'est une tuerie 
faut juste avoir la place, elle est geante 

bof... ultra mou mou mou


j'en ai une et je m'en sers a chaque fois que je me coupe un bras

[fred888]

bof... ultra mou mou mou
j'en ai une et je m'en sers a chaque fois que je me coupe un bras

 
c'est totalement subjectif comme avis ! Il ne faut bien sur pas généraliser. Tout dépend de ce qu'on fait. Il est évident que pour le type de shoots de mode que TU fait (et que tu maitrise très bien d'ailleurs) c'est totalement inadapté.
Heureusement le monde de la photo est très vaste et il y a beaucoup d'autres styles de photos ou elle est fabuleuse et ou sa douceur est idéale pour souligner l'émotion et le sentiment que l'on veut renforcer dans la photo.
N'oublions pas qu'on choisit l'outil en fonction de l'idée et du style voulu et pas l'inverse......

F

[Olivier Chauvignat]

c'est totalement subjectif comme avis ! Il ne faut bien sur pas généraliser. Tout dépend de ce qu'on fait. Il est évident que pour le type de shoots de mode que TU fait (et que tu maitrise très bien d'ailleurs) c'est totalement inadapté.
Heureusement le monde de la photo est très vaste et il y a beaucoup d'autres styles de photos ou elle est fabuleuse et ou sa douceur est idéale pour souligner l'émotion et le sentiment que l'on veut renforcer dans la photo.
N'oublions pas qu'on choisit l'outil en fonction de l'idée et du style voulu et pas l'inverse......

F

le style que l'on fait n'influe pas sur la dureté de la boite. Une grande boite, c'est mou !
j'ai simplement dit qu'elle était molle, ce qui est logique vu sa taille

Par contre, je ne suis pas sur que le terme "tuerie" corresponde bien à l'objet...

[fred888]

Une grande boite, c'est mou !
j'ai simplement dit qu'elle était molle, ce qui est logique vu sa taille

on est bien d'accord

bof... ultra mou mou mou
j'en ai une et je m'en sers a chaque fois que je me coupe un bras

Par contre, je ne suis pas sur que le terme "tuerie" corresponde bien à l'objet...

tu veux dire que une lumière très molle ou très douce est totalement déconseillé en portrait ?

F

[preshovich]

ça depend du rendu que l'on veut, une image "mole" n'est pas une mauvaise image, une image flou n'est pas une mauvaise image... etc etc... tout est histoire du rendu que l'on souhaite obtenir . Pour du portrait "incisif" il faut un modeleur "incisif" : bol, petite boite, reflecteur... pour ds images douce avec des ombres aténuées "type daylight" une grande boite c'est bien.

Lagerfeld fait des pubs chanel avec une octa5 profoto alors....

[fred888]

ça depend du rendu que l'on veut, une image "mole" n'est pas une mauvaise image, une image flou n'est pas une mauvaise image... etc etc... tout est histoire du rendu que l'on souhaite obtenir . Pour du portrait "incisif" il faut un modeleur "incisif" : bol, petite boite, reflecteur... pour ds images douce avec des ombres aténuées "type daylight" une grande boite c'est bien.

Lagerfeld fait des pubs chanel avec une octa5 profoto alors....

on est bien d'accord 

[Olivier Chauvignat]

on est bien d'accord
tu veux dire que une lumière très molle ou très douce est totalement déconseillé en portrait ?

F

il est particulièrement difficile d'avoir des portraits incisifs avec une boite de cette taille
pour le bijou sur corps par exemple, c'est un vrai calvaire : on doit reprendre les bijoux en contraste localisé. bref un temps de post traitement nettement allongé. La chevelure devient "moussue", avec trp peu d'acutance pour bien distinguer la matière. Pour els phots de coiffure donc, uniquement des sources a acutance moyenne (boite 60x60) ou forte (bols, ring flash)

tu devrais lire ce fil : http://www.eos-numerique.com/forums/f53/acutance-des-sources-54454/

les 5 premières phots de cette série ont été faites avec des modeleurs avec bcp d'acutance. les autres a la boite Octa 5 : http://www.olivier-chauvignat.info/2008/menu/b/6/index.html

[neptune]

Juste un petit commentaire pour Olivier :


T'es photos sont sublimes, c'est toujours un régal pour les yeux! 


Patrick
 

[GVS]

Merci pour cet excellent fil sur l'acutance, et encore bravo pour tes très belles photos. Il ne reste plus qu'à essayer de progresser... dès que j'aurais choisi définitivement le matériel que j'achète ! (cf l'autre fil "1500€")

[diogene]

Vous me faites baver d'envie...
Si je n'avais pas pris un D3, c'est sûr, c'est un flash PROFOTO 600 que j'aurais aujourd'hui.
Lors des portraits au flash et soleil couchant, la montée d'isos "discrète" du D3 permettra d'avoir une vitesse suffisante pour éviter les flous de bougé.

Vous me rendez envieux !