Utilisation du SB600 en intérieur, déporté.

[ldarieut]

Bonjour,

Depuis que je possède un D700, je dois utiliser mon flash une fois par an, lors de la petite photo de famille à envoyer en carte de voeux...
Cette année, j'ai voulu expérimenter (pas forcément le meilleur moment). J'ai donc positionné mon pied, mis le boitier sur retardateur, et positionné le sb-600 en mode esclave, environ à 1m50 du canapé, positionné vers le plafond avec le filtre intégré et à 45° de la scène.
Le boitier est paramétré à 1/60 en mode A, f10 à environ 3m du canapé. Je ne sais pas trop comment les (très jeunes) enfants vont bouger et se placer alors je bourrine la profondeur de champ pour que tout le monde soit net!
J'utilise le 50mm 1.4 et pour donner une idée de la lumière ambiante, la photo à 1/60 f10 passe à 6400 iso sans flash.
J'ai réglé le sb600 en TTL, 50mm.
J'ai réalisé la photo, et à l'ouverture du raw, j'ai une sous exposition d'environ 1IL que j'ai pu remonter dans CNX2.

La question, qu'est ce que j'ai oublié de régler (ou mal réglé) pour ne pas avoir une expo correcte ?

Merci
Luc
 

[jamix2]

Je pense que le réglage ISO est resté sur le minimum parce que le flash était allumé (c'est ainsi que se comporte mon D700). Du coup à f:10 et le flash dirigé sur le plafond ça manquait de lumière. Pourquoi ne pas passer en synchro lente ? Les enfants qui bougent seront un peu flous ? ca peut être chouette. Sinon passer à f:5,6...

[GG_]

Avec le flash réfléchi au plafond, tu as déjà une perte de puissance lumineuse.
Ensuite, F/10, ça demande un paquet de lumière.
Enfin, le SB600 n'est pas le flash Nikon le plus puissant.
Donc à mon avis, tu est limité par la puissance de ton flash ...
Avais-tu mis les ISOs en auto ? si oui, quelle valeur d'ISO as-tu eu ? En ISO auto, les ISOs auraient du monter pour compenser le manque de puissance du flash.

[ldarieut]

Ok, merci. Manifestement, je n'ai pas le bon diagnostique : si la photo est sous-ex, ça veut dire qu'il n'y avait pas assez de lumière pour le flahs, pas que le flash a volontairement sous exposé la photo!
Ce qui est étrange, c'est que j'ai fait une photo avec le même flash dans la griffe, et j'ai eu l'impression qu'elle était bien exposé, mais comme c'était un test, je l'ai jetée depuis.
Je sens que ça va rester un mystère...
Ceci dit, la photo remontée d'1 IL dans capture NX est parfaite, pas vraiment comme une photo sous-ex remontée ou les noirs sont tout moche sans aucuns détails.
luc

[jamix2]

Je sens que ça va rester un mystère...

Y'a pas de raison : as-tu vérifié la sensibilité ISO dans les EXIF ?

[GG_]

Je sens que ça va rester un mystère...

Ben non, quelle valeur d'ISO ?
ISO auto ?

[ldarieut]

200 iso.

[GG_]

200 iso.

Donc pas d'ISO auto ?? on dirait que non, donc pas de mystère 
Tu aurais utilisé les ISOs auto, ça aurait compensé ton manque de puissance lumineuse.

[ldarieut]

Désolé, j'étais bien en ISO auto, donc le boitier aurait du monter en iso pour compenser si pas assez de lumière, pourtant il a choisi 200.

luc

[jamix2]

Tu aurais utilisé les ISOs auto, ça aurait compensé ton manque de puissance lumineuse.

Hélas ce n'est pas si simple : lorsque un flash est branché (= allumé) sur le D700 la fonction autoISO est neutralisée et on se retrouve à la sensibilité réglée manuellement. Dans le cas présent il y a trois solutions : 1) passer en synchro lente ou 2) ouvrir plus,  comme indiqué précédemment ou encore 3) augmenter manuellement la sensibilité.

[ldarieut]

Hélas ce n'est pas si simple : lorsque un flash est branché (= allumé) sur le D700 la fonction autoISO est neutralisée et on se retrouve à la sensibilité réglée manuellement. Dans le cas présent il y a trois solutions : 1) passer en synchro lente ou 2) ouvrir plus,  comme indiqué précédemment ou encore 3) augmenter manuellement la sensibilité.

Merci Jamix2, voici donc l'info qu'il manquait. Le débrayage de l'iso auto quand un flash est monté.
Donc, la sous expostion est due une ouverture trop petite pour la puissance de mon flash.
La prochaine fois, je ferai les calculs de pdc pour optimiser tout ça.
luc

[Minoi]

f10 + plafond, il faut une puissance de ouf !

ceci-dit j'ai parfois des cas de sous-ex inexpliquées avec mon d300+sb600 mais là je pense que le problème est simplement liée à l'ouverture utilisée.

[ldarieut]

J'étais pas dans le noir non plus C'était en milieu de journée avec une grande baie vitrée.
Si ça passe à f10 et 6400 iso sans flash, il faut donc que mon flash compense 5IL à 200 iso.
luc

[GG_]

lorsque un flash est branché (= allumé) sur le D700 la fonction autoISO est neutralisée.

Ah bon ? pas sur le D300 en tout cas ...
En même temps, je ne fais pas de photos à F/10 avec mon SB600. Mais il m'est déjà arrivé que les ISOs montent tout seuls sur des photos avec le flash et ISO auto activé.

[fiatlux]

Tu as bien réglé le flash intégré du D700 en mode contrôleur? Si tu le laisses en mode TTL, il va essayer d'illuminer la scène tout seul.

[ldarieut]

Tu as bien réglé le flash intégré du D700 en mode contrôleur? Si tu le laisses en mode TTL, il va essayer d'illuminer la scène tout seul.

oui, c'était bien réglé comme ça.
luc

[Col Hanzaplast]

Es-tu sur que le SB600 a déclenché ?   

Si il ne peut fournir en puissance, le taux de sous-exposition est indiqué à l'arrière, peut-être pas en mode asservi ?

Je me suis fait avoir aussi avec le coup de la grande baie vitrée... Il y a toujours un reflet qui renvoie la sauce

[Yann.M]

Cela me paraît plus que logique.

- 1 : tu diaph à F10 t'es fou mon zami 
- 2 : tu mets en indirect avec le filtre (deux bonnes méthodes pour bouffer de la lumière)

La méthode était pourtant simple :

Iso à 800 (sur le D700 fingers in the nose) 
mode M  1/60 et F8 (ça te laisse 7 m de pdc si ton sujet est à 5 m, ils ont de quoi bouger les gosses 
Flash ttl en indirect en ayant collé un petit carton blanc derrière (reflecteur)
Et boom photo...
Si t'es sous ex tu rajoutes de la sauce et si t'es surex t'en enlèves !

Pas compliqué 

[louparou]

Bonjour,

Depuis que je possède un D700, je dois utiliser mon flash une fois par an, lors de la petite photo de famille à envoyer en carte de voeux...
Cette année, j'ai voulu expérimenter (pas forcément le meilleur moment). J'ai donc positionné mon pied, mis le boitier sur retardateur, et positionné le sb-600 en mode esclave, environ à 1m50 du canapé, positionné vers le plafond avec le filtre intégré et à 45° de la scène.
Le boitier est paramétré à 1/60 en mode A, f10 à environ 3m du canapé. Je ne sais pas trop comment les (très jeunes) enfants vont bouger et se placer alors je bourrine la profondeur de champ pour que tout le monde soit net!
J'utilise le 50mm 1.4 et pour donner une idée de la lumière ambiante, la photo à 1/60 f10 passe à 6400 iso sans flash.
J'ai réglé le sb600 en TTL, 50mm.
J'ai réalisé la photo, et à l'ouverture du raw, j'ai une sous exposition d'environ 1IL que j'ai pu remonter dans CNX2.

La question, qu'est ce que j'ai oublié de régler (ou mal réglé) pour ne pas avoir une expo correcte ?

Merci
Luc
 

élémentaire !!! il fallait mettre le boitier en manuel, exemple classique 1/125 et f/5,6, iso  200 en manuel disons, le flash en matricielle bien sûr.

[louparou]

Bonjour,

Depuis que je possède un D700, je dois utiliser mon flash une fois par an, lors de la petite photo de famille à envoyer en carte de voeux...
Cette année, j'ai voulu expérimenter (pas forcément le meilleur moment). J'ai donc positionné mon pied, mis le boitier sur retardateur, et positionné le sb-600 en mode esclave, environ à 1m50 du canapé, positionné vers le plafond avec le filtre intégré et à 45° de la scène.
Le boitier est paramétré à 1/60 en mode A, f10 à environ 3m du canapé. Je ne sais pas trop comment les (très jeunes) enfants vont bouger et se placer alors je bourrine la profondeur de champ pour que tout le monde soit net!
J'utilise le 50mm 1.4 et pour donner une idée de la lumière ambiante, la photo à 1/60 f10 passe à 6400 iso sans flash.
J'ai réglé le sb600 en TTL, 50mm.
J'ai réalisé la photo, et à l'ouverture du raw, j'ai une sous exposition d'environ 1IL que j'ai pu remonter dans CNX2.

La question, qu'est ce que j'ai oublié de régler (ou mal réglé) pour ne pas avoir une expo correcte ?

Merci
Luc
 

il faut régler le boitier en manuel 1/125 - f/5,6 et utiliser le sb600 en direct ou indirect

[JP31]

Je pense aussi que ce sont les f/10 qui sont problématiques.

Après un outil très utile en intérieur pour shooter un petit groupe, une lightsphère ou un whaletail, réellement efficace.
Mais f/5.6 suffisent amplement je pense en GA pour avoir un équilibre pdc et lumière.

[ldarieut]

Cela me paraît plus que logique.

- 1 : tu diaph à F10 t'es fou mon zami 
- 2 : tu mets en indirect avec le filtre (deux bonnes méthodes pour bouffer de la lumière)

La méthode était pourtant simple :

Iso à 800 (sur le D700 fingers in the nose) 
mode M  1/60 et F8 (ça te laisse 7 m de pdc si ton sujet est à 5 m, ils ont de quoi bouger les gosses 
Flash ttl en indirect en ayant collé un petit carton blanc derrière (reflecteur)
Et boom photo...
Si t'es sous ex tu rajoutes de la sauce et si t'es surex t'en enlèves !

Mon modeste salon salle à manger parisien ne me laisse pas 5m de recul, mais en effet, un petit calcul de pdc m'indique que f8 à 3m était largement suffisant

Pas compliqué 

Ouais, je suis un boulet Je fais plutôt dans la Photo d'Auteur Léchée, pas tellement dans la photo de groupe scolaire
Merci beaucoup pour les infos.
luc

[GG_]

Personne pour confirmer que les ISOs auto fonctionnent ou pas avec le flash ?
(je n'ai pas eu l'occasion de retester sur mon D300 ...)

[ldarieut]

Je pense aussi que ce sont les f/10 qui sont problématiques.

Après un outil très utile en intérieur pour shooter un petit groupe, une lightsphère ou un whaletail, réellement efficace.
Mais f/5.6 suffisent amplement je pense en GA pour avoir un équilibre pdc et lumière.

Merci pour les tuyaux matos! J'étais au 50, pas vraiment GA, je pense quand même que 5.6 était un peu juste, ça donne environ 1m de pdc.
luc

[JP31]

Ah désolé, j'avais pas bien tout lu pour le 50mm.

Personne pour confirmer que les ISOs auto fonctionnent ou pas avec le flash ?
(je n'ai pas eu l'occasion de retester sur mon D300 ...)

Ils fonctionnent normalement.
Moi en macro, je shoote au flash iTTL en mode manu sur le boitier et les iso auto, je me rends bien compte qu'ils grimpent ou pas fonction de la situation et de l'ouverture utilisée.

[Bernard2]

On reprend:

1/le flash dirigé au plafond il y a une très grosse perte de puissance lumineuse, donc certainement pas F10
2/ En mode iso auto avec le D700 le flash reste à la sensibilité nominale (200 iso). l'augmentation de sensibilité auto  n'intervient que lorsque la lumière du flash est insuffisante.
3/mais si dans le champ de la prise de vue une zone est suffisamment exposée (plafond visible, reflet quelconque etc...) il n'intervient pas.Le flash à 45° peut amener ce problème!

Dans les conditions indiquées, F8 et 800 ou 1600 iso pourront sans doute convenir.

Pour être sûr un moyen simple:

Configure ton bouton Fn en mode flash FV, dans ce mode lorsque tu appuies sur le bouton le flash émet un pré-éclair de mesure en mode spot (mesure sur le capteur actif, donc sur un personnage choisi) la mesure est donc fiable et non perturbée par l'environnement.
Essaie d'abord avec F:8 et sensibilité fixée à 800 iso. Si c'est encore sous ex monte à 1600.
Après le réglage sera fixe .Tu pourras faire autant d'images que tu veux avec le même réglage.
(Une pression annule la précédente mesure et une autre en refait une nouvelle.

Attention: dans les conditions évoquées (indirect) le flash part plus ou moins à pleine puissance. Donc évite de faire des images à cadence trop rapide (le flash n'aurait pas le temps de recycler complètement)

[Bernard2]

Tu parles de filtre intégré...
c'est quoi?
si c'est le filtre GA tu perds de la lumière inutilement et tu risques d'éclairer en direct une partie de la scène, pas terrible...et trompeur pour la cellule.

[ldarieut]

Tu parles de filtre intégré...
c'est quoi?
si c'est le filtre GA tu perds de la lumière inutilement et tu risques d'éclairer en direct une partie de la scène, pas terrible...et trompeur pour la cellule.

C'est le petit filtre rabattable qui se range dans la tête du SB-600, ça s'appelle peut-être pas comme ça et en tout état de cause, je n'aurai pas du le mettre. 
luc

[Bernard2]

C'est le petit filtre rabattable qui se range dans la tête du SB-600, ça s'appelle peut-être pas comme ça et en tout état de cause, je n'aurai pas du le mettre. 
luc

Le bon nom c'est diffuseur grand angle

[ldarieut]

Le bon nom c'est diffuseur grand angle

J'ai relu le manuel depuis, et j'ai vu Donc, encore un truc que je n'aurai pas du mettre.
luc