D700 ou D7000

[hyago]

c'est vrai mais disons que la reponse a la question initiale a été donnée tellement tot dans le fil par notre ami Verso 92 (si tu te pose la question c'est que tu n'as pas besoin de ce dernier ...) qu'on profite un peu pour discuterle bout de gras   

PS mea culpa

Pas si evidente que ça la réponse...  j'ai le D700 et le D7000...  je pars pour Paris dans quelques jours, je vais essayer de faire des trucs au Rétromobile, et a y être je vais peut-être louer une bagnole pour monter voir les plages du débarquement de Normandie que j'ai déjà fait dans les années 80 en diapo argentique... et je suis très sérieusement dans le doute. Je viens de prendre un Sigma 17-70mm stab qui rend trés bien même en portraits sur le D7000, et en reportage ville. C'est 1,250g comme poids entre boitier + objo + sangle + batterie et cartes...

Je crois parler en connaisance de cause, car je me suis tapé (again) Paris au 35mm AF-D sur D700 en novembre 2010 (80% des PdV faites au 35mm), avec sac a dos Lowepro contenant le 35mm AF-D, un 85mm AF-D, 135mm AIS et 180mm, plus un 14-24mm au cas où pour les prises UGA (2% au max mais il le fallait bien)... et cette fois je pense sérieusement laisser le D700 a la maison pour prendre le D7000. Je peux me tromper, mais j'ai fait des PdV au D7000 a 12.800 ISO exploitables, bruités certes, mais qui servent quand-même...

Je ne possede pas le don de la vérité absolue mais par contre je possède un dos totalement bousillé par une maladie, et les grammes comptent, donc un D7000 + 17-70mm + 105VR + 10-20mm et me voilà parti en DX sans trop de soucis... Je vais peut-être revenir bredouille, mais si bien je ne veux ni peux mettre dans le même sac les deux boitiers, je prends de plus en plus de plaisir a la légèreté du D7000 et aussi a son rendu en rando ville, paysage, portrait, etc... donc pourquoi pas ?

Je ne vois pas en quoi ces PdV seraient meilleures au D700:

-

-

-
même j'ai tenté de faire des portraits a ma petite fille sur D7000 à 70mm au 17-70mm et D7000, et j'en suis assez content pour un zoom qui ouvre a f4 a fond...


En tout cas, je ne pense pas du tout renoncer au D700 et aux optiques pros dont je me sers en concert, et reportages payants et assez critiques, mais je pense faire un switch de priorités en boitie quand je partirai en voyage... On peut ne pas être d'accord bien sur, mais je crois avoir bien choisi et mon dos en est râvi. 

[geargies]

Elle a tes yeux ta petite fille, et quel air sérieux!!

[hyago]

Elle a tes yeux ta petite fille, et quel air sérieux!!

J'aimerais bien avoir ses yeux...  Tu me charries... je suis un vieux de la vieille...   

Par contre là elle est plus marrante a jouer avec l'iPhone de son père. Elle n'a que 18 mois, et en basses lumiere dans la cuisine, a 4800 ISO sans aucun débruitage il passe pas mal ce D7000 + sigma 17-70mm a f4,5.


Bien sur on perçoit le bruit, mais pas de quoi fouetter un chat... j'aurais pu passer un coup de Noise-Ninja pour lisser ça, mais amha en petit format, ça passe largement.  Destinée à un tirage 18x24cm... 

PS: Avec un D90, D300(s) pour les 4800 ISO il faut revenir a la case départ et penser au D700, donc il y a un an, c'était FX minimum D700 ou rien de rien a ces ISO, pas moyen d'en tirer quoi que ce soit de propre en APS-C, mais en ce moment, les cartes ont changé avec la sortie du D7000. qu'on soit d'accord ou pas, il joue dans une autre cour... 

[sergeid90]

Pas si evidente que ça la réponse...  j'ai le D700 et le D7000...  je pars pour Paris dans quelques jours, je vais essayer de faire des trucs au Rétromobile, et a y être je vais peut-être louer une bagnole pour monter voir les plages du débarquement de Normandie que j'ai déjà fait dans les années 80 en diapo argentique... et je suis très sérieusement dans le doute. Je viens de prendre un Sigma 17-70mm stab qui rend trés bien même en portraits sur le D7000, et en reportage ville. C'est 1,250g comme poids entre boitier + objo + sangle + batterie et cartes...

Je crois parler en connaisance de cause, car je me suis tapé (again) Paris au 35mm AF-D sur D700 en novembre 2010 (80% des PdV faites au 35mm), avec sac a dos Lowepro contenant le 35mm AF-D, un 85mm AF-D, 135mm AIS et 180mm, plus un 14-24mm au cas où pour les prises UGA (2% au max mais il le fallait bien)... et cette fois je pense sérieusement laisser le D700 a la maison pour prendre le D7000. Je peux me tromper, mais j'ai fait des PdV au D7000 a 12.800 ISO exploitables, bruités certes, mais qui servent quand-même...

Je ne possede pas le don de la vérité absolue mais par contre je possède un dos totalement bousillé par une maladie, et les grammes comptent, donc un D7000 + 17-70mm + 105VR + 10-20mm et me voilà parti en DX sans trop de soucis... Je vais peut-être revenir bredouille, mais si bien je ne veux ni peux mettre dans le même sac les deux boitiers, je prends de plus en plus de plaisir a la légèreté du D7000 et aussi a son rendu en rando ville, paysage, portrait, etc... donc pourquoi pas ?

Je ne vois pas en quoi ces PdV seraient meilleures au D700:

-

-

-
même j'ai tenté de faire des portraits a ma petite fille sur D7000 à 70mm au 17-70mm et D7000, et j'en suis assez content pour un zoom qui ouvre a f4 a fond...


En tout cas, je ne pense pas du tout renoncer au D700 et aux optiques pros dont je me sers en concert, et reportages payants et assez critiques, mais je pense faire un switch de priorités en boitie quand je partirai en voyage... On peut ne pas être d'accord bien sur, mais je crois avoir bien choisi et mon dos en est râvi. 

j adore la 2eme d architecture tu l'as faite avc quel boitier et quel objo???

[Verso92]

Par contre là elle est plus marrante a jouer avec l'iPhone de son père. Elle n'a que 18 mois, et en basses lumiere dans la cuisine, a 4800 ISO sans aucun débruitage il passe pas mal ce D7000 + sigma 17-70mm a f4,5.

C'est pas une raison pour pas soigner un minimum ta BdB, hyago...

[hyago]

j adore la 2eme d architecture tu l'as faite avc quel boitier et quel objo???

Bonsoir,

c'est toujours D7000 et sauf pour la 3º qui est faite au 10-20 sigma, pour le reste toutes faites au 17-70mm Sigma. 

Les première sont toutes faites a la Cité des Arts et des Sciences de València (Espagne) ou je vis... 

C'est pas une raison pour pas soigner un minimum ta BdB, hyago...

Elle est pas si mauvaise la BdB, perfectible oui car c'est un tube neon dans la cuisine, et BdB auto sur le D7000... J'aurais pu me servir de la pipette pour soigner un peu plus ce détail, tu as raison, mais j'ai aussi voulu testé la BdB auto: Donc, dans tous les cas postés c'est sans aucune retouche sur la BdB, juste un peu de peps en passant de Raw a JPG, et c'est tout... 

Je promets de mieux faire la prochaine fois.. 

[Verso92]

Elle est pas si mauvaise la BdB, perfectible oui car c'est un tube neon dans la cuisine, et BdB auto sur le D7000... J'aurais pu me servir de la pipette pour soigner un peu plus ce détail, tu as raison, mais j'ai aussi voulu testé la BdB auto: Donc, dans tous les cas postés c'est sans aucune retouche sur la BdB, juste un peu de peps en passant de Raw a JPG, et c'est tout... 

Je promets de mieux faire la prochaine fois.. 

Elle est pas malade, la petite, au moins ?

;-)

[titroy]

 [at] Hyago
Bonsoir Hyago,

J'aime bien le rendu de ces images. Avec quel logiciel as tu traité les nefs ?
Merci
Michel

[hyago]

Elle est pas malade, la petite, au moins ?

;-)

Mais non, elle est pas malade comme son grand-père...  

Elle est fort belle la gosse (pas comme moi) ici au 85mm AF-D 1,8 a f2,8, ou l'AF est très selectif, un seul oeil net... mais quelle netteté... Ça vaut le coup de voir l'image a full capteur, elle a subi à peine un petit recadrage... On peut compter les tifs nets qui sortent... c'est assez époustouflant comme rendu ce capteur CMOS 16mpx quand l'objo est au rendez-vous...  


La même full size: http://www.flickr.com/photos/hyago/5328974182/sizes/o/in/photostream/

Je te vois bientôt re-formuler tes avis cher Verso...  

;-)

[hyago]

[at] Hyago
Bonsoir Hyago,

J'aime bien le rendu de ces images. Avec quel logiciel as tu traité les nefs ?
Merci
Michel

Bonsoir Michel,

c'est Bibble 5.2 RC1, encore avec une certaine inéstabilité, mais c'est mon logiciel favori, je l'ai payé (ça va de soi) et comme je suis sous Linux Kubuntu 10.10,t Bibble traite une image en moins de 2 secondes et il est totalement multi-plateforme, avec support sous Mac, Win, et Linux 64 bits (le mien). Bibble 5.1 est stable, mais ne lit pas les NEF issus du D7000, donc je préfère me servir de cette version non aboutie totalement car pas de correction optique et quelques bugs encore... par contre les plugins habituels marchent très bien. 

Il faut dire te qu'explique JMS que les images sorties du D7000 en NEF sont molles, donc avec un peu de curseurs ou un profil standar prédéfiniça marche... par contre si bien le JPG direct avec accentuation +5 et contraste +1 en profil neutre (c'est mon actuel set-up), sort tres bien, le NEF est toujours mou, mais ce sont toujours les mềme réglages, donc en 5s j'ai un JPG sauf s'il faut peaufiner une zone, mais ce n'est pas du tout mon créneau, donc je fais tout en direct avec un profil standar d'accentuation pour D7000, et ça passe sans encombre...

Le même jour et au même endroit..


Là c'est pareil, à 26º en plein soleil le 5 janvier, jour des Rois... on est gâtés par le beau temps... le 10-20mm donne un très bon rendu... J'aurais du recadrer et enlever un peu en bas et a gauche, mais j'ai tenu a laisser le cadrage d'origine pour bien analyser le rendu de ce 10-20mm dans les coins et les bords... amha il est très bon et bien plus sympa que sur mon ex-D90 à condition de toujours appliquer ce profil d'accentuation au traitement du NEF. 

[titroy]

Merci Hyago pour ton retour 

Tu as bien de la chance de voir le soleil  . J'avais cru comprendre que tu vais aussi DxO.
Qu'est ce qui te fait préférer Bible ?

[hyago]

Merci Hyago pour ton retour 

Tu as bien de la chance de voir le soleil  . J'avais cru comprendre que tu vais aussi DxO.
Qu'est ce qui te fait préférer Bible ?

Oui, j'ai DxO pour Windows 7/64. Mais je préfère Bibble pour le simple fait que Bibble est très performant sous Linux et qu'il traite mieux le bruit que DxO. En plus je suis fana de Linux et pas du tout de Windows, j'ai un démarrage dual des deux SO mais je suis de loin plus enclin a me servir de Linux ou je gère mon mail, office, entretien de mes web, etc...  donc 99% du boulot est fait sous Linux et j'avoue avoir du mal a comprendre les logiciels qui ne marchent que sous Windows, je déteste cette attitude des fabriquants, c'est un peu pour ça que je suis allé voir chez bibble et que je l'ai adopté. ;-)

Mais bon, ce sont les manies d'un vieux programmeur Windows, qui une fois à la retraite ne veut plus rien savoir de Windows. 

[Verso92]

Je te vois bientôt re-formuler tes avis cher Verso...  

;-)

En progrès !

;-)

[hyago]

En progrès !

;-)

Il n'y a que les sages qui rectifient... 

[frcolin]

Pour quelqu'un qui marche toute la journée, oui 500g ca compte. C'est sur.
Pour moi (avion/taxi/bus/tram/metro, etc.) ca ne compte pas.

Coté discrétion vs acceptation. J'ai remarqué (ici à Nice) que plus mon appareil est vieux et gros (6*6 TLR, SLR, chambre, etc.) mieux je me fais accepter voire admirer. 

Pour de l'architecture, je vais poser une question con, hein  Et pis les forum sont faits pour poser des questions cons, hein, non, bah tant pis...
Pourquoi pas un moyen format argentique ? Pour 500 à 600€ tu peux avoir un truc de ouf avec 2 ou 3 objectifs. La différence de prix te fait un paquet de pelloche et de développement. Ensuite tu scans tes négas pour archiver et tu peux tirer en 1,5mx1,5m si le coeur t'en dit.
C'est "roots", c'est lourd, c'est chiant, faut un bon trépied, t'es jamais sur du résultat mais t'es sur de te faire accepter avec tout ton bazar (seul le reste du voyage organisé ralera a tout le temps devoir t'attendre).
Un bon chti compact sympa pour le reste du voyage (qui a le merite d'être totalement silencieux) et le tour est joué.

Le seul gros inconvénient de l'argentique (outre le fait de passer pour un bobo rétrograde) c'est le passage des controles de sécurité aéroportuaires...

Bon, je ne suis pas marketeur chez canon/nikon/sony. C'est clair.

[arno06]

.........................
Pour de l'architecture, je vais poser une question con, hein  Et pis les forum sont faits pour poser des questions cons, hein, non, bah tant pis...
Pourquoi pas un moyen format argentique ? Pour 500 à 600€ tu peux avoir un truc de ouf avec 2 ou 3 objectifs. La différence de prix te fait un paquet de pelloche et de développement. Ensuite tu scans tes négas pour archiver et tu peux tirer en 1,5mx1,5m si le coeur t'en dit.
.......................

Des adresse , vite !!!
Vers chez moi a 500-600 euros t'as un boitier et si le commercant est sympa t'as un std monté dessus mais basta ....(j'avais payé 800euros un 500cm avec un zeiss tstar l'an passé )
Apres tu rajoutes cellule , un ga , un peti tele , et t'es deja plus cher qu'un d7000  , sans compte le scan , le temps , le consommable ....
refais mieux ton calcul tu verras   
Amitiés ,
Arno

Sur le rendu , en particulier en nb je suis d'accord ...

[Verso92]

Pour de l'architecture, je vais poser une question con, hein  Et pis les forum sont faits pour poser des questions cons, hein, non, bah tant pis...
Pourquoi pas un moyen format argentique ?

Mauvais choix, à mon avis.

S'il faut rester en argentique, autant prendre un matériel de PdV adapté à l'architecture. Autrement dit une chambre.

[frcolin]

Nan, ce que j'entendais pas là c'est une chambre type speegraphic avec un dos roll film 6*9 ou horseman vh 6x9.
Pourquoi ? ca reste du 120 en rouleau, beaucoup moins problématique en voyage que des plans films.
Déjà un bon néga 6*9 tu peux croper un peu 

[frcolin]

Tu as des bascules largement suffisante sur cette horseman en photo au dessus.

[arno06]

Nan, ce que j'entendais pas là c'est une chambre type speegraphic avec un dos roll film 6*9 ou horseman vh 6x9.
Pourquoi ? ca reste du 120 en rouleau, beaucoup moins problématique en voyage que des plans films.
Déjà un bon néga 6*9 tu peux croper un peu 

Ah ok , je pensais que tu parlais d'un 6.6 genre blad ou mamya....

[frcolin]

Tu peux avoir de reellement bonnes optiques pour ce genre de trucs, suffit de chercher au bon endroit et de ne pas se précipiter.
Un Schneider Symmar-S MC 210mm f/5.6 en trés bon état ca vaut moins de 300$ aux usa.......
Une Chambre horseman 980 comme la mienne avec son dos roll et un 90mm tu trouves cela pour moins de 500$ frais de port compris.

[iceman93]

Nan, ce que j'entendais pas là c'est une chambre type speegraphic avec un dos roll film 6*9 ou horseman vh 6x9.
Pourquoi ? ca reste du 120 en rouleau, beaucoup moins problématique en voyage que des plans films.
Déjà un bon néga 6*9 tu peux croper un peu 

plus 2000€ pour le scan 

[Jello Biafra]

plus 2000€ pour le scan 

 Minimum 2500 euros plutôt, c'est le ticket d'entrée. A moins de trouver une bonne occasion pour un 8000/9000 ED ou un vieil Imacon ou Creo (pas courant du tout).

 Mais bon, on compare quand même des poules et des sardines, en mettant en compétition une Horseman et un D7000...

[frcolin]

Non, pas dutout, le moyen format et a plus forte raison le grand format s'accomode trés bien d'un Epson V700/v750. Il y en a souvent en occase sur les forums argentiques.
Qui suffit amplement pour l'archivage informatique, partage sur forum et tirage maison 10*15, 20*30.
Ensuite "la" bonne photo soit tu la fais scanner sur imacon, soit tu fais réaliser un vrai tirage argentique. Il y a un surcout mais unique pour les quelques images concernées.

Les blads et mam sont surcotés en ce moment car tu peux y monter un dos numérique. Et vu qu'ils ont payés 10k€ leur machins, ils sont prets a surpayer un vieux cube...
Perso, j'ai surpayé 600€ (je le voulais à tout prix) un Bronica ECTL-II avec 2 optiques + bagues d'allonge macro + 4 dos + pare soleil + déclencheur souple, etc. La cellule interne fonctionne au poil, en mode Auto il ne m'a pas encore fait d'erreur notable (bon, j'ai pas fait le contre jour de la mort qui tue). Un "essai de potentiel avec une ektar100",  fait à l'arrache un matin sur mon toit, brut de scan à l'arrache aussi à 50% des capcacités du scan.
La différence aussi c'est que globalement le prix de l'occasion est stable depuis 10ans. Donc tu ne perds rien à la revente... Que vaut aujourd'hui à la revente un boitier numérique de 2002 ?

Mais arretons ce débat. Qui n'a pas lieu d'être, même s'il est vrai que pour l'archi, rien ne vaut une bonne chambre 4x5" avec tous les décentrements imaginables.

Moi aussi je vais investir dans un boitier numérique. Faut vivre avec son temps et aujourdh'ui il faut touttoutdesuite donc attendre 3 semaines pour un tirage plus personne n'est prêt, même pas ma famille. J'ai réduis la voilure de mes reliques, j'essaye de soigner ma collectionite aigue et j'attends d'avoir vendu assez de "vieilleries" (et 2 ou 3 chèques dehors) pour me prendre un beau boitier numérique, bien cher avec les optiques qui vont bien 
 
Je garde l'argentique pour une pratique perso et égoiste, comme le gars qui bidouille sa vieille bagnole de collection mais roule en mégane scenic tous les jours...

[frcolin]

Donc j'héiste (comme tout le monde) entre un D700, un 7D, un 5D1 d'occase, un 5d2, etc. Tous ayant des avantages et des inconvénients.