Prise de vue à pleine ouverture ( 1.4 avec nouveaux afs )

[obgyn]

Quelles précautions à 1.4 ( mise au point , exposition , composition )
jean claude sur un autre fil a écrit " très peu de gens qui possèdent des 1,4 savent les utiliser correctement à pleine ouverture "
c'est l'occasion d'une mise au point !

[jeanbart]

Pour résumer la méthode Jean-Claude, on teste de fond en comble son matériel pendant une période allant de six mois à un an, ensuite seulement on peut ce servir dudit matériel dans la vraie vie pour en tirer la quintessence et faire de chaque cliché une œuvre d'art.

[Verso92]

Pour résumer la méthode Jean-Claude, on teste de fond en comble son matériel pendant une période allant de six mois à un an, ensuite seulement on peut ce servir dudit matériel dans la vraie vie pour en tirer la quintessence et faire de chaque cliché une œuvre d'art.

Comme le matériel est renouvelé tous les deux ans, on ne peut faire des photos que la moitié du temps, en cumulé...  ;-)

[Michel K]

Quelles précautions à 1.4 ( mise au point , exposition , composition )
jean claude sur un autre fil a écrit " très peu de gens qui possèdent des 1,4 savent les utiliser correctement à pleine ouverture "
c'est l'occasion d'une mise au point !

Faut reconnaitre que la map à f/1.4 lorsque le sujet est à moins de 2m est délicate :
- Si le sujet est immobile et qu'on est sur triéped, le liveview est tout indiqué.
- Sur un sujet mobile, faut recconnaître qu'une map parfaite est très difficile, du moins en ce qui me concerne.

PS : un braketing sur la distance de map, une fonction à implémenter dans nos boitiers?

[Buzzz]

Comme le matériel est renouvelé tous les deux ans, on ne peut faire des photos que la moitié du temps, en cumulé...  ;-)

Faux, car Jean-Claude utilise des modèles pros (D2x/D3x) qui sont renouvelés tous les 4 ans environ, ce qui lui laisse plus de marge

Buzzz

[4mpx]

Quelles précautions à 1.4 ( mise au point , exposition , composition )

Les memes precautions qu'a f/2.8 ! 
En fait, tu fais la MAP la ou tu veux mais pas la ou l'appareil veut !! 

jean claude sur un autre fil a écrit " très peu de gens qui possèdent des 1,4 savent les utiliser correctement à pleine ouverture "
c'est l'occasion d'une mise au point !

Moi, je dirais aucun photographe sait utiliser le f/1.4. Vraiment aucun !

[Buzzz]

Comme précautions, je dirai seulement 3 choses :
- soigner la mise au point (cruciale à très grande ouverture)
- éviter la surex
- accentuer avec le plus grande modération

Buzzz

[obgyn]

qu'est ce qui est responsable du " nimbé " à pleine ouverture ?
les caractéristiques intrinsèques de l'optique ?
la valeur du diaph 0.9 , 1.2 , 1.4  a pleine ouverture ?
les conditions d'exposition ?
de prise de vues ( nocturnes ? )
la valeur de l'iso ?

[Buzzz]

qu'est ce qui est responsable du " nimbé " à pleine ouverture ?
les caractéristiques intrinsèques de l'optique ?
la valeur du diaph 0.9 , 1.2 , 1.4  a pleine ouverture ?
les conditions d'exposition ?
de prise de vues ( nocturnes ? )
la valeur de l'iso ?

A mon avis c'est d'abord lié aux caractéristiques de l'objectif, et ensuite aux conditions de lumière lors de la prise de vue, qui vont plus ou moins mettre en évidence le "problème" (de beaucoup à très très peu).

Buzzz

[Jean-Claude]

Mais qu'ils sont mauvais joueurs 

Pendant que je teste le 35 1,4 AFS je continue d'utiliser le 28 1,4 AFD 

Ce que peux de gens arrivent à faire en fait, c'est le contrôle de la position angulaire dans l'espace sujet du plan de mise au point à 1,4; c'est la maitrise de ce point précis qui permet de faire un bond important dans la qualité des images  à 1,4 ou 2

Je ne maitrise pas toujours ce point mais celà s'améliore avec la pratique intense

[obgyn]

en reformulant ta réponse jean claude cela donne  ?

[jean33]

le plan (si l'objectif est orthoscoptique, ce qui est généralement à peu prés le cas) de mise au point est orthogonal à l'axe optique (qui est l'axe de visée)
quand la profondeur de champ est brève (grande ouverture) il faut donc tenir compte de l'angle de ton axe de visée pour anticiper ta zone de netteté (enfin, c'est ce que j'ai compris)

[seba]

le plan (si l'objectif est orthoscoptique, ce qui est généralement à peu prés le cas)...

M'oui enfin, l'orthoscopie n'a rien à voir avec la planéité de champ.

[jean33]

exact j'ai confondu sorry

[seba]

Tiens d'ailleurs ce serait peut-être une idée de remettre au goût du jour des objectifs à courbure de champ variable à volonté, comme les VFC Minolta.

[jean33]

dans le même registre, certains ont envisagés des capteurs à courbure variable (sur un plan théorique c'est faisable, mais je n'ose chiffre le coût)

plus sérieusement il n'est pas choquant que des objectifs qui génèrent une faible profondeur de champ soit plus délicats à manier, et nécessitent une plus grande réflexion préalable

[barberaz]

Quelles précautions à 1.4 ( mise au point , exposition , composition )
jean claude sur un autre fil a écrit " très peu de gens qui possèdent des 1,4 savent les utiliser correctement à pleine ouverture "
c'est l'occasion d'une mise au point !

C'est justement la mise au point qui est délicate et demande une attention particulière, le contrôle du plan s'il est important pour l'image est en effet aussi une difficulté mais va de paire.
Ceci dit à f2.8 il ne faut pas se louper non plus, f1.4 est pareille en pire; il n'y pas de façon particulière d'utiliser un f1.4, juste être encore plus précis, et l'expo n'a rien à voir avec cette grande ouverture comme lu plus haut, en revanche oui il ne faut pas accentuer d'autant que l'image peut paraitre un poil molle à cette ouverture au risque de faire apparaitre des artefacts.

[kochka]

Ou encore, inutile de tenter à 1,4 si la zone de netteté recherchée dépasse la profondeur de champ à 1,4.
Ou alors prends un 24 

[Jean-Claude]

A des distances de prise de vue moyennes de 3 à 5 mètres tout desaxage de la prise de vue par rapport au sujet de quelques millimètres au niveau du boitier se traduit par un basculement du plan de mise au point de l'ordre de grandeur de plusieurs 10 aines de cm surtout en grand angle. si ce basculement est inconscient et non voulu, il passe encore plus ou moins à 2,8 mais plus du tout à 1,4. Ceci n'a rien à voir avec la courbure de champs de l'objectif qui s additionne bien sûr à ce basculement.

On peut à 1,4  jouer avec le basculement du plan de mise au point de façon créative, mais n'a un effet esthétique que si le piqué à 1,4 est relativement élevé sur toute la surface d'image.

[P!erre]

PS : un braketing sur la distance de map, une fonction à implémenter dans nos boitiers?

J'ai posté cette remarque il y a peut-être un an. Je m'étonne que les constructeurs ne la fasse pas. Je pense que nous ratons tous de belles images qu'un braketing pourrait en partie sauver...

[P!erre]

Ce que peu de gens arrivent à faire en fait, c'est le contrôle de la position angulaire dans l'espace sujet du plan de mise au point à 1,4

A ça, je m'entraîne  , comme d'autres. Mais c'est vrai que dans le viseur, on a souvent de la peine à déterminer précisément cette position. Vérifiée sur l'écran 24", la zone de net n'est pas celle que l'on espérait et l'impact de l'image est réduit...   

Allez, dans 10 ans, le capteur bougera en 3D et il ajustera la position angulaire automatiquement ! 

Mais si on arrête de chipoter, on tire des 13 x 18 cm à l'aise avec des images à la netteté perfectible...

[Jean-Claude]

Bien sur Pierre qu'en format carte postale celà n'a pasd'importance mais dès le A4 une personne avertie le détecte et sur un A3 c'est évident pour tout le monde.

[jeanbart]

Mais qu'ils sont mauvais joueurs 

Nous ? Cela se saurait... 

[ledede]

une au 85 à1.6

[Jojo12]

Bonsoir,

pour ma pratique , l'utilisation d'un 85mm 1,4 , en portrait large ou serré , est compliqué par le fait que :

- suivant l'angle du sujet par rapport à l'axe de prise de vue on à ou pas les 2 yeux nets , ou 1 œil et l'oreille net ou pas net , ou l'oeil et le nez ..............

et que une photo dans un cas peut être réussie esthétiquement ou pas : il faut donc faire une série en décalant la zone de mise au point , ce qui est fastidieux
par exemple une photo avec l'oeil net mais le nez flou peut être affreuse .............

Donc maitriser la PdC et faire des portraits esthétiques n'est pas évident 

[hyago]

Bonsoir,

pour ma pratique , l'utilisation d'un 85mm 1,4 , en portrait large ou serré , est compliqué par le fait que :

- suivant l'angle du sujet par rapport à l'axe de prise de vue on à ou pas les 2 yeux nets , ou 1 œil et l'oreille net ou pas net , ou l'oeil et le nez ..............

et que une photo dans un cas peut être réussie esthétiquement ou pas : il faut donc faire une série en décalant la zone de mise au point , ce qui est fastidieux
par exemple une photo avec l'oeil net mais le nez flou peut être affreuse .............

Donc maitriser la PdC et faire des portraits esthétiques n'est pas évident 

Certes pas évident, mais ce n'est pas toujours si mal que ça amha... Là par example, je me suis servi du 105mm VR a PO tout en sachant que j'allais avoir une PdC réduite au point de ne pas avoir les deux yeux nets, je savais que ça allait arriver, mais, je savais aussi en faisant la MaP sur l'oeil, que la bouche et le nez seraient dans le net, donc j'ai sacrifié la netteté de l'autre oeil pour mieux isoler le sujet. On peut aimer ou pas, mais je trouve que ça peut passer dans certains cas comme celui-ci... J'ai préféré flouter le fond au max, car fermer a f4 m'aurait donné les deux yeux nets, mais le fond était trop minable et la PdV méritait l'essai a cause d'une lampe en haut qui allait me donner ces reflêts chauds sur les cheveux... 


En fin, je veux dire par là qu'on n'est pas en mode binaire à devoir choisir entre bien et mal. Il n'y a pas forcément une seule manière de faire les choses... amha.. 

[Fan-tômas54]

PS : un braketing sur la distance de map, une fonction à implémenter dans nos boitiers?

Une solution peut être d'utiliser l'AF-C en mode rafale aux grandes ouvertures et espérer avoir chopé la bonne MaP...

[Jean-Claude]

Pour l'image avec l'enfant c'est encore assez simple, on colle un collimateur sur l'oeil le plus proche, on se met en AFC et on lâche une rafale de 3 images, on en a forcément une bonne.

Pour l'image du cheval il est intéressant de faire passer le plan par l'oeil du cheval et celui de la dame, ce plan est de travers par rapport à la position du photographe et c'est là qu'il est difficile de trouver la bonne position angulaire du boitier, L'AFC et la raffale ne serviront à rien si le plan de map n' est pas bien positionné dans l'espace

[danm_cool]

Pour l'image avec l'enfant c'est encore assez simple, on colle un collimateur sur l'oeil le plus proche, on se met en AFC et on lâche une rafale de 3 images, on en a forcément une bonne.

ceci est discutable, il y en a qui préfèrent de viser le nez pour avoir les 2 yeux nets...

je pense que le plus important avec les focales fixes (bien sur après avoir bien compris comment utiliser la lumière - c'est une règle générale dans la photographie) est de  savoir à quelle distance positionner le sujet par rapport au fond (cette distance change avec la focale et le type de fond), pour avoir un beau bokeh, ce n'est pas le cas, malheureusement, d'aucune des deux images montrées sur ce fil...

[whiteman]

on colle un collimateur sur l'oeil le plus proche, on se met en AFC et on lâche une rafale de 3 images, on en a forcément une bonne.

Roooooohhhhh jean-Claude t'as pas honte de sortir un truc pareil 

J'ai l'impression d'entendre mes proches : "je prends plein de photos et dans le lot y'en aura quelques unes de bonnes c'est sur" 

Voyons voyons et en plus dans le cas d'un portrait ou on(je) attend souvent quelques secondes pour avoir l'EXPRESSION qui rend la photo si jolie.....et là TAC TAC TAC.... JC avec ses gros sabots 

D'autant qu'à chaque photo tout s'assombrit l'espace d'une fraction de seconde, temps pendant lequel on voit/sait plus si la mise au point est toujours pile poil là où on veut 

NON, je proteste..... pas de rafale 

Whiteman

[kochka]

Chaque fois que j'attend l''expression voulue, l'image est un poil de seconde plus tard, avec un oeil à moitié fermé. 
 Je vais essayer le coup de la rafale

[Jean-Claude]

Vous faites ce que vous voulez, mais viser le nez pour avoir les 2 deux yeux nets ä 1,4 est une douce illusion. Il est impossible d'avoir 2 yeux nets à 1,4 avec un visage en biais, alors on choisit normalement le plus proche. 

Pourquoi faire 3 images en rafale en AFC ?
l'AF du boitier détermine les mouvements du sujet et du photographe pour corriger de façon prédictive le point et avec 3 vues on a une chance très forte d'en avoir une sans mouvement erratique non reconnu par l'AF,
élémentaire non ?

[4mpx]

Avec mon 85/1.4, la rafale n'apporte pas de chance supplementaire pour avoir des images nettes lorsque le point n'est pas parfait juste avant le declenchement. C'est peut-etre possible avec d'autres focales plus courtes.

Pour moi, AF-C et collimateur unique sont largement suffisants pour obtenir des images nettes quasiment tout le temps a f/1.4. Ce, meme avec des sujets les plus remuants.

[Jean-Claude]

4mpix tes mémos sont contradictoires, tu dis que le point avant de déclencher suffit, mais l'AFC fait le point en continu pas avant de déclencher !

Quand le sujet et photographe n'ont pas de mouvement erratique rapide l'AFc suit sans problème et une vue peut suffire

[4mpx]

Jean-Claude, je vois que tu n'assimiles pas tres bien le fonctionnement du systeme AF Nikon : AF-C + Collimateur unique ne fonctionne pas de la meme maniere que AF-C + Collimateurs dynamiques.
Je t'invite a bien relire mes phrases.

NB : L'AF-C seul ne veut rien dire.

[Jean-Claude]

4 mpix tu fais l'amalgame de différentes choses, suivi en distance et suivi latéral d'une part, suivi prédictif pour une vue et suivi d'une vue à l'autre, combinés à AFS et AFC cela donne les modes AF différents qui ont des noms pas très explicites comme dynamique, 3D etc...

Le problème que j'évoque est le suivi prédictif qui peut se planter sur des mouvements erratiques du sujet ou du photographe. C'est une instabilité de ce système qui a donné de gros problèmes sur le D2x quand il est sorti et qui a été corrigé par le deuxième firmware