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Lesfilmu
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« Répondre #75 le: Janvier 20, 2011, 09:45:11 »

Aussi longtemps que tu ne sauras pas refaire la route devant chez toi, ce sera très bien ainsi non ?
... et te soigner tout seul, et payer ta retraite tout seul, et indemniser les chomeurs dont tu fais potentiellement partie à un moment donné, et l'école des enfants, etc... yapa que les routes... celà dit, c'est un tout petit peu HS, non ? Clin d'oeil
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danm_cool
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« Répondre #76 le: Janvier 20, 2011, 09:49:22 »

Je pense qu'il faut distinguer
- la dynamique du capteur
- du traitement de type "HDR" ou "ADL" ou "D-Lightning" (ce dernier je le métrerais appart car il change également l'exposition)

En ce que concerne la dynamique, personnellement je vote pour, mais on a déjà une bonne dynamique sur les boitiers actuels, c'est largement suffisant pour faire un traitement des photos contrastées (sauf sur certains boitiers que surexposent comme les D80/D60 ou même D90 ou D7000).
Par contre le traitement de type d-lightining ou adl c'est une autre paire de manches car en exploitant la dynamique (justement) du capteur on a des photos surnaturelles, nos yeux ne verraient jamais une scène contrastée d'une telle façon.
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danm_cool
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« Répondre #77 le: Janvier 20, 2011, 09:51:33 »

Donc pour moi un JPG comme les versions ACR 1 et 2 chez dpreview http://dpreview.com/reviews/nikond7000/page17.asp c'est NON!
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namzip
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« Répondre #78 le: Janvier 20, 2011, 10:05:53 »

........(sauf sur certains boitiers que surexposent comme les D80/D60 ou même D90 ou D7000).........


Pour le D80, c'est selon, pour le D60 et D90, je connais pas mais pourquoi parler du D7000 ??

Jamais dans la production de boitiers numériques un modeste boitier amateur n'a suscité autant de fiel.

Tu en as un au moins   ??

Cdt, Robert
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danm_cool
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« Répondre #79 le: Janvier 20, 2011, 10:15:15 »

Pour le D80, c'est selon, pour le D60 et D90, je connais pas mais pourquoi parler du D7000 ??

Jamais dans la production de boitiers numériques un modeste boitier amateur n'a suscité autant de fiel.

Tu en as un au moins   ??

Cdt, Robert
Je n'ai pas le D7000, il me semble un excellent boitier, mais par rapport aux photos que j'ai pu voir sur le net, l'exposition me semble callée un peu à droite, ça ressemble beaucoup à ce que j'ai vu avec mon ex D60. J'ai eu également un D90 et j'ai actuellement un D200 qui expose comme je veux (avec un petit réglage +0.3).
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Yann.M
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« Répondre #80 le: Janvier 20, 2011, 10:38:48 »

Aussi longtemps que tu ne sauras pas refaire la route devant chez toi, ce sera très bien ainsi non ?

Houlalala vous êtes un peu chatouilleux les gars ce matin !  Grimaçant  Faut vous détendre...
Allez puisque j'aime bien vous fâcher et être provocateur :
Aussi pour payer les très chers appartements de 200 m2 à Paris, le retraites doubles et le train gratuit à vie pour les sénateurs, les gardes robes à rallonge de certaines personnes, les employés fictifs dans les mairies...

Autant d'arguments aussi perspicaces que les vôtres  Clin d'oeil

Mais bon on est pas là pour parler politique mais du jpeg direct  Clin d'oeil

 Grimaçant Grimaçant
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iceman93
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« Répondre #81 le: Janvier 20, 2011, 10:45:49 »

Houlalala vous êtes un peu chatouilleux les gars ce matin !  Grimaçant  Faut vous détendre...
Allez puisque j'aime bien vous fâcher et être provocateur :
Aussi pour payer les très chers appartements de 200 m2 à Paris, le retraites doubles et le train gratuit à vie pour les sénateurs, les gardes robes à rallonge de certaines personnes, les employés fictifs dans les mairies...

Autant d'arguments aussi perspicaces que les vôtres  Clin d'oeil

Mais bon on est pas là pour parler politique mais du jpeg direct  Clin d'oeil

 Grimaçant Grimaçant

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant ou une escorte de motard de la police nationale pour une pétasse se rendant a l'opéra (j'ai failli prendre un coup de botte dans la portiere parce que je laissait pas le passage)
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pepew
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« Répondre #82 le: Janvier 20, 2011, 11:49:46 »

Donc pour moi un JPG comme les versions ACR 1 et 2 chez dpreview http://dpreview.com/reviews/nikond7000/page17.asp c'est NON!
et la version ADL ?

l'intérêt de l'ADL-off + sous-ex, c'est de pouvoir rattraper le coup après ? mais si l'ADL fait un bel histogramme (iceman, pas taper) et qu'on trouve le rendu pas naturel, on peut qd même retraiter l'image pour la rendre plus "naturelle" ?

Je débute, je fais essentiellement du jpeg direct, le travail sur ordi consiste essentiellement à faire le tri. Je trouve aussi que ça permet de mieux (ou plus facilement) saisir l'intérêt des différents réglages boitiers.

Par contre, chose que je n'ai pas bien saisie, c'est l'impact du Picture Control sur les fichiers NEF. Aucun ? ça dépend des paramètres ? lesquels sont repris ?

Dans ACR, on peut choisir un rendu (3e onglet) : "Adobe Standard, Camera Neutral, Camera Standard, Camera Landscape, etc", mais on ne peut pas ne rien choisir.

Par exemple, qd 4mpx dit  sur un autre fil qu'il met l'accentuation à 0 sur le boitier, je comprends qu'il a intérêt à le faire pour sortir un NEF sans accentuation.

Si on veut tout gérer en post-prod, on est alors obligé de se faire un Picture Control "tout à 0" ?

Si à la PDV, on a utilisé "Landscape" et que ça ne rend pas ce qu'on veut, on met "Neutral" dans ACR, on a quoi ? un rendu "Neutral" ou un rendu "Landscape+Neutral"... ?  Huh Huh Huh

désolé d'avoir été long et surement dit des grosses bêtises. Mais dans ce cas, je suis très intéressé par vos corrections.
Merci
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Lesfilmu
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« Répondre #83 le: Janvier 20, 2011, 11:52:47 »

j'ai actuellement un D200 qui expose comme je veux (avec un petit réglage +0.3).
Le D200 expose juste mais il faut compenser...

... le D7000 surexpose donc il faut compenser...

... j'ai du mal à suivre en quoi le D200 est "juste" et le D7000 "calé à droite"... (il est même dit "surexpose")...  Indéci
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danm_cool
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« Répondre #84 le: Janvier 20, 2011, 12:49:20 »

Le D200 expose juste mais il faut compenser...

... le D7000 surexpose donc il faut compenser...

... j'ai du mal à suivre en quoi le D200 est "juste" et le D7000 "calé à droite"... (il est même dit "surexpose")...  Indéci
Par rapport au D60/D80 et D90 le D200 est plus cohérent, il se trompe moins, enfin ce n'est que mon impression, sur les autres j’avais besoin d'une compensation très variable.
Pour le D7000 je pense qu'il faut appliquer une compensation négative de  -0.3 ou plus pour être sur de ne pas bruler les blancs, mais comme je n'ai pas un je ne peux pas dire si il est plus cohérent que les D60/D80 et D90 ; il a une nouvelle cellule de mesure avec plus de points que le D200, donc surement meilleure.
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hyago
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« Répondre #85 le: Janvier 20, 2011, 13:04:49 »

Par rapport au D60/D80 et D90 le D200 est plus cohérent, il se trompe moins, enfin ce n'est que mon impression, sur les autres j’avais besoin d'une compensation très variable.
Pour le D7000 je pense qu'il faut appliquer une compensation négative de  -0.3 ou plus pour être sur de ne pas bruler les blancs, mais comme je n'ai pas un je ne peux pas dire si il est plus cohérent que les D60/D80 et D90 ; il a une nouvelle cellule de mesure avec plus de points que le D200, donc surement meilleure.


Bonjour, j'applique toujours ce -0,3 IL sous le D7000 et ça marche sans trop de soucis en ville, par contre en intérieur si je me sers du flash déporté (SB900) je dois remettre a cero, sinon c'est carrément sous-exp.  Indéci Il n'y a pas de réglage parfait qui serve dans tous les cas...
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Verso92
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« Répondre #86 le: Janvier 20, 2011, 13:12:21 »

Pour le D7000 je pense qu'il faut appliquer une compensation négative de  -0.3 ou plus pour être sur de ne pas bruler les blancs, mais comme je n'ai pas un je ne peux pas dire si il est plus cohérent que les D60/D80 et D90 ;

Merci pour ton retour !

;-)
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zenria
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« Répondre #87 le: Janvier 20, 2011, 13:54:15 »

et la version ADL ?

l'intérêt de l'ADL-off + sous-ex, c'est de pouvoir rattraper le coup après ? mais si l'ADL fait un bel histogramme (iceman, pas taper) et qu'on trouve le rendu pas naturel, on peut qd même retraiter l'image pour la rendre plus "naturelle" ?

Je débute, je fais essentiellement du jpeg direct, le travail sur ordi consiste essentiellement à faire le tri. Je trouve aussi que ça permet de mieux (ou plus facilement) saisir l'intérêt des différents réglages boitiers.

Par contre, chose que je n'ai pas bien saisie, c'est l'impact du Picture Control sur les fichiers NEF. Aucun ? ça dépend des paramètres ? lesquels sont repris ?

Edit: donc si on choisi à la pdv Landscape, puis dans ACR (ou même dans Capture NX) Neutral, on aura du Neutral.

Dans ACR, on peut choisir un rendu (3e onglet) : "Adobe Standard, Camera Neutral, Camera Standard, Camera Landscape, etc", mais on ne peut pas ne rien choisir.

Par exemple, qd 4mpx dit  sur un autre fil qu'il met l'accentuation à 0 sur le boitier, je comprends qu'il a intérêt à le faire pour sortir un NEF sans accentuation.

Si on veut tout gérer en post-prod, on est alors obligé de se faire un Picture Control "tout à 0" ?

Si à la PDV, on a utilisé "Landscape" et que ça ne rend pas ce qu'on veut, on met "Neutral" dans ACR, on a quoi ? un rendu "Neutral" ou un rendu "Landscape+Neutral"... ?  Huh Huh Huh

désolé d'avoir été long et surement dit des grosses bêtises. Mais dans ce cas, je suis très intéressé par vos corrections.
Merci

L'impact des Picture Control sur le RAW (le NEF) est nul: l'appareil se contente d'enregistrer dans les exifs les choix opérés dans ces menus. Ensuite, seul le logiciel de Nikon (View NX ou Capture NX) sait interpreter ces données pour effectuer le même rendu que l'appareil. (si on ne touche à aucun curseur, alors on fait comme du jpeg direct)

Dans ACR et Lightroom, les profils Neutral, Standart,... servent à émuler le comportement des Picture Control de Nikon (avec tous les curseur à 0). Ils ne sont pas appliqués automatiquement car les logiciels d'adobe ne savent pas lire (ou n'ont pas le droit de les lire à cause de brevets) les exif correspondantes.
Quelque soit le réglage de l'appareil, c'est le réglage dans ACR qui compte.
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Raphael1967
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« Répondre #88 le: Janvier 20, 2011, 13:57:36 »

"Houlalala vous êtes un peu chatouilleux les gars ce matin !"

Mais non, c'est juste que c'est fatigant de coller tjs des  Clin d'oeil et des  Souriant et des Grimaçant.
T'as qu'à partir du princinpe que je suis un brave type pas très sérieux qui ne fait que dire des bêtises.
Comme ça c'est plus simple. Bon allez un p'tit pour la route:  Clin d'oeil
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Raphaël
namzip
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« Répondre #89 le: Janvier 20, 2011, 14:21:18 »

Je n'ai pas le D7000, il me semble un excellent boitier, mais par rapport aux photos que j'ai pu voir sur le net, l'exposition me semble callée un peu à droite, ça ressemble beaucoup à ce que j'ai vu avec mon ex D60. J'ai eu également un D90 et j'ai actuellement un D200 qui expose comme je veux (avec un petit réglage +0.3).

La meilleure façon de savoir si un boitier est calée à droite, c'est de faire une photo d'un mur blanc (un gris clair fait l'affaire) et de regarder l'histo.

Je rentre à l'instant du centre Nikon, je pensais que mon 60 faisait du Front Focus. Le technicien a passer sur le banc mon D7000 et son 60.

Parfait.....

PS: je le trouve pas terrible le D3S, il fait de toutes petites photos (800 x 600) d'après tout ce que j'ai vu sur le net.....

Cdt, Robert   
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Yann.M
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« Répondre #90 le: Janvier 20, 2011, 17:13:14 »

"Houlalala vous êtes un peu chatouilleux les gars ce matin !"

Mais non, c'est juste que c'est fatigant de coller tjs des  Clin d'oeil et des  Souriant et des Grimaçant.
T'as qu'à partir du princinpe que je suis un brave type pas très sérieux qui ne fait que dire des bêtises.
Comme ça c'est plus simple. Bon allez un p'tit pour la route:  Clin d'oeil
Ah ok  Clin d'oeil Souriant Grimaçant Roulement des yeux Tire la langue

De toutes façon comme je le disais ma réponse était de la provocation car sincèrement je suis naturellement pour un système d'entraide mutuelle et donc de participation pour le bien de tous  Clin d'oeil
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telemac
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« Répondre #91 le: Janvier 20, 2011, 19:56:29 »

Est ce que tu pourrais expliquer tes pensées , je ne saisi pas ta phrase .
Merci ,
Arno
quand les RAW au PC on les convertit en Jpg (sur le mac ça se passe nativement, pas besoin donc des logiciels de nikon), ces jpg là sont meilleurs que les jpg produit directement par appareil. j'ai l'impression que ici, la plupart croient que le RAW ne sert que pour corriger les éventuelles erreurs pendant la prise de vue.
c'est pour ça te conseillent que si tu ne fais pas d'erreurs pendant la pdv, il y a pas besoin de travailler en raw.
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Verso92
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« Répondre #92 le: Janvier 20, 2011, 20:35:57 »

quand les RAW au PC on les convertit en Jpg (sur le mac ça se passe nativement, pas besoin donc des logiciels de nikon), ces jpg là sont meilleurs que les jpg produit directement par appareil. j'ai l'impression que ici, la plupart croient que le RAW ne sert que pour corriger les éventuelles erreurs pendant la prise de vue.

Les Jpeg générés à partir des NEF sont certes un peu meilleurs que ceux générés par le boitier (entre autre grâce à une compression minimale plus favorable). Mais bon, pas de quoi prétendre que c'est le jour et le nuit, non plus...


(ci-dessous, crops 100% D700)


* NEF_Jpeg.jpg (201.17 Ko, 910x770 - vu 543 fois.)
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telemac
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« Répondre #93 le: Janvier 20, 2011, 21:01:35 »

c'est pas qu'un peu, mais beaucoup pour moi. d'ailleurs on le voit clairement dans ton exemple.  la photo de droite on dirait flou (c'est 100%, je sais). et c'est pas le cas de celle de gauche.
mais sur une reproduction c'est encore plus flagrant
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Verso92
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« Répondre #94 le: Janvier 20, 2011, 21:03:28 »

c'est pas qu'un peu, mais beaucoup pour moi. d'ailleurs on le voit clairement dans ton exemple.  la photo de droite on dirait flou (c'est 100%, je sais). et c'est pas le cas de celle de gauche.
mais sur un reproduction il y a encore plus de différence

Une fois tirée en A3, en appliquant une accentuation un poil plus forte sur le Jpeg "boitier", je suis persuadé qu'on arrivera à un résultat très proche, au bout du compte...
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kochka
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« Répondre #95 le: Janvier 20, 2011, 21:46:42 »

Tant qu'on n'a pas à travailler la température de la lumière, retoucher la sensibilité, et piocher dans les zones sombre, regarnir les blancs crevés, bref tant qu'a une tof parfaite au départ, ça peut aller.
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« Répondre #96 le: Janvier 20, 2011, 22:11:28 »

Tant qu'on n'a pas à travailler la température de la lumière, retoucher la sensibilité, et piocher dans les zones sombre, regarnir les blancs crevés, bref tant qu'a une tof parfaite au départ, ça peut aller.

Ce que tu veux dire est que si l'exposition est bien faite et que la lumière accompagne, pas besoin d'autres chose...  Grimaçant

Par contre pour l'exemple de Verso on voit quand-même une certaine différence... c'est évident... Clin d'oeil
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waldokitty
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« Répondre #97 le: Janvier 20, 2011, 22:14:57 »

Par contre pour l'exemple de Verso on voit quand-même une certaine différence... c'est évident... Clin d'oeil

Il a bougé  Clin d'oeil
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Verso92
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« Répondre #98 le: Janvier 20, 2011, 22:22:27 »

Il a bougé  Clin d'oeil

Nan, nan...

(pas entre l'enregistrement des deux fichiers NEF + Jpeg, en tout cas !)

;-)
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« Répondre #99 le: Janvier 20, 2011, 22:27:38 »

Je n'aime pas non plus cette course, disons que ces photos en jpeg pour deux photographes d AP et un d'AFP que je connais sont là pour démontrer peut être à certains neuneus ici présents qu en effet les utilisateurs de jpeg sont des fainéants.

Les images de Boston Globe ont quasi toutes les même options colorimétriques: je pense sincèrement qu'ils retouchent ou redéveloppent systématiquement les jpegs...
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