Quel prix pour un 70-200 F4L IS en occasion ?

[christophe55]

Bonjour,
tous est dans le titre 
Il est en très bon état d'après le vendeur.
Un 55-250 is serai un choix plus raisonnable question budget, mais le 70-200 arrache tellement 
Merci

[newteam1]

le 70-200 arrache tellement 

+1

[musiclive]

il demande combien le vendeur?

[Leba23]

Pour te donner une idée j'ai vendu le mien sous garantie pour 800€ ...
 

[GM38]

Bonjour,
tous est dans le titre 
Il est en très bon état d'après le vendeur.
.......Merci

quel âge ? a-t-il beaucoup servi ?
dans les 800, s'il a entre 1 et 2 ans, et vraiement en bon état

[christophe55]

Il est de février 2007. Il en demande ........ heu .......... je sais pas. C'est pour savoir combien je peux mettre dans le commerce d'après vous.

[GM38]

4 ans... maxi 700 pour moi (décote 10 % par an )

[eric_28]

on peut le trouver actuellement sur cameranu à 919€ avec 2 ans de garantie ... donc pour moi pas plus de 600 €

[JamesBond]

4 ans... maxi 700 pour moi (décote 10 % par an )

J'obtiens 780 € dans ce calcul.
En effet, la décote ne se calcule pas sur la prix neuf -40% mais sur 10% par année sur le prix décoté chaque année.
Je suis parti d'un objectif au prix courant de 1180 €, car dans ce prix neuf, encore faut-il ne pas partir du tarif sur quelque site discount quatre ans après...

on peut le trouver actuellement sur cameranu à 919€ avec 2 ans de garantie ... donc pour moi pas plus de 600 €

Voilà justement le genre d'argument bidon qu'imposent les acheteurs. « je l'ai trouvé sur le site duchmoll en promo à 700 €, donc pour moi, pas plus de 400 »
Et puis quoi encore ? La transaction se fait en France et doit partir d'un observatoire moyen des tarifs pratiqués (hors promos) en France. Si tu veux acheter un 70-200 d'occaz à 700 €, et bien va l'acheter à un particulier hollandais.
C'est aussi simple que cela...

[eric_28]

oui mais pour l'acheteur, le prix qui l'interesse c'est le prix neuf actuel pas le prix auquel le vendeur l'a acheté  il y a 4 ans ..

[JamesBond]

oui mais pour l'acheteur, le prix qui l'interesse c'est le prix neuf actuel pas le prix auquel le vendeur l'a acheté  il y a 4 ans ..

Le prix neuf actuel en France.
Si cela ne te plaît pas, et bien achète-le neuf dans ton merveilleux site aux pays-bas, c'est encore plus simple.
Il n'y a aucune raison que le vendeur te le brade avec ce genre de démonstration foireuse (il est encore moins cher HT à Hong-Kong, si l'on veut absolument jouer ce jeu).
Le prix moyen actuel en France oscille entre 1080 et 1199 €. Point barre.

[vittorio]

Le prix neuf actuel en France.
Si cela ne te plaît pas, et bien achète-le neuf dans ton merveilleux site aux pays-bas, c'est encore plus simple.
Il n'y a aucune raison que le vendeur te le brade avec ce genre de démonstration foireuse (il est encore moins cher HT à Hong-Kong, si l'on veut absolument jouer ce jeu).
Le prix moyen actuel en France oscille entre 1080 et 1199 €. Point barre.

On s'en fiche que on est en France. Car on est également en 2011, il y a un truc qui s'appelle internet est c'est tout à fait légitime de regarder les offres au moins en Europe. J'achèterais neuf chez Cameranu, sans hésitation.

[GM12]

Bah t'façons le truc c'est l'offre et la demande. Si tu le trouves à 900€ en neuf combien es-tu prêt à mettre dans une occase ?

Tu regardes les ventes terminées d'ibé, les annonces sur Eos-Num et là tu t'aperçois que le prix tourne autour des 750€ +-50€ pour de l'occase en ce moment. Ça tombe bien, c'est le prix que je voulais le vendre . Après selon ta sensibilité et ton raisonnement tu préfères le neuf ou la xième main.

Croire qu'un truc réputé comme ce caillou puisse beaucoup se brader pour des raisons de concurrence HKaise ne me semble en effet pas réaliste. Sans parler de la garantie sur laquelle tu t'asseois autant selon le site où tu l'as acheté que si tu l'avais acheté d'occasion (je parle pas de cameranu là hein).

[eric_28]

Moi je n'achète rien .. J'ai vendu le mien il y a 1 mois 700 € (moins de deux ans, avec encore quelques mois de garantie) . Chacun fait ce qu'il veut , si l'acheteur accepte de payer 780 € un objectif de 4 ans sans garantie alors qu'il peut en avoir un neuf avec deux ans de garantie pour 920 € c'est son problème .. 

[christophe55]

Je l'ai vu cet après midi à 1149€ dans un magasin phox de Chalons en champagne.
Donc, si je vous suis bien, jusque 700€, c'est une affaire.
800€ serai son prix dû à son age.
900€, ouais, autant le prendre chez les hollandais.

Le blème, c'est que même 700€, ça va être très dur de me débloquer le budget (hé oui, y'a pas que la photo dans la vie)
 . Et surtout, comme je l'ai écrit dans un autre post _ 007 doit s'en souvenir _ , ai-je besoin d'une telle qualité

Hé, vous prenez pas la tête pour ça !!! C'est justement sur yabe que je l'ai vu _555€ pour le moment_ (je suis aussi un 200 F2.8, mais pas stabilisé  )

[JamesBond]

On s'en fiche que on est en France. Car on est également en 2011, il y a un truc qui s'appelle internet est c'est tout à fait légitime de regarder les offres au moins en Europe. J'achèterais neuf chez Cameranu, sans hésitation.

Et bien achète-le sur internet, que veux-tu que je te dise.
Je m'en fous totalement après tout.

PS: les gens qui disent « je m'en fiche de vivre en France », je leur dis "et bien allez vous faire opérer à l'étranger", et on en reparlera de la France que vous méprisez tant (quand ce qu'elle propose ne vous arrange pas). Oui, ce genre de rengaine m'agace au plus au point.
C'est un tout.

[scaz]

Voilà justement le genre d'argument bidon qu'imposent les acheteurs. « je l'ai trouvé sur le site duchmoll en promo à 700 €, donc pour moi, pas plus de 400 »
Et puis quoi encore ? La transaction se fait en France et doit partir d'un observatoire moyen des tarifs pratiqués (hors promos) en France. Si tu veux acheter un 70-200 d'occaz à 700 €, et bien va l'acheter à un particulier hollandais.
C'est aussi simple que cela...

Cela me rappelle un argument d'un acheteur. Ce dernier voulait acheter mon objectif, mais j'ai eu droit à :"je peux le trouver moins cher" blah blah
Sur quoi j'ai répondu "Incroyable en effet, pourriez-vous en prendre un second, je vous l'achète même plus cher...."
Bon gros silence... j'ai bien ri

Je suis assez surpris des méthodes de négociations actuelles (que l'on ne trouve QUE dans les magazines "grand public" aussi  ), et de la logique "d'acheteur" de certains. Assez agressive, peu productive, voire même contre-productive.... l'exemple de JB ici n'est pas loin de la réalité
Je suis sans doute un peu trop "habitué" à la négo au quotidien 
mais je préfère rater une vente avec un "Guguss", et offrir un filtre, un sac, le port,... à quelqu'un de raisonnable (ils restent tout de même les plus nombreux)
L'agressivité ne paye pas !!!!

Pour revenir à la question, OB en vendait un 500 euros mais qui avait BEAUCOUP vécu
Pour le prix, entre 700/800 euros parait raisonnable selon son état

Sinon c'est un EXCELLENT choix d'objectif

SC
http://scaz.darqroom.com/gallery

[scaz]

Et bien achète-le sur internet, que veux-tu que je te dise.
Je m'en fous totalement après tout.

PS: les gens qui disent « je m'en fiche de vivre en France », je leur dis "et bien allez vous faire opérer à l'étranger", et on en reparlera de la France que vous méprisez tant (quand ce qu'elle propose ne vous arrange pas). Oui, ce genre de rengaine m'agace au plus au point.
C'est un tout.

Comme tu as raison....
Mais il faut vivre à l'étranger pour le comprendre
SC

[GM38]

J'obtiens 780 € dans ce calcul.
En effet, la décote ne se calcule pas sur la prix neuf -40% mais sur 10% par année sur le prix décoté chaque année.
Je suis parti d'un objectif au prix courant de 1180 €, car dans ce prix neuf, encore faut-il ne pas partir du tarif sur quelque site discount quatre ans après...

Merci pour la leçon. Je crois savoir encore calculer....Le prix que j'ai donné est approximatif, car il n'y a pas de règle établie. Comme chacun le  sait, une vente est le résultat d'une négociation entre 2 personnes.

[vittorio]

PS: les gens qui disent « je m'en fiche de vivre en France », je leur dis "et bien allez vous faire opérer à l'étranger", et on en reparlera de la France que vous méprisez tant (quand ce qu'elle propose ne vous arrange pas). Oui, ce genre de rengaine m'agace au plus au point.
C'est un tout.

Ici on discute le prix d'un objectif d'occasion.

Si vos cogitations vous amènent à d'autres sujets, merci d'aller chercher d'autres forum où votre esprit très polémique trouvera pleine satisfaction. Je vous rappelle également que, juste il y a quelques jours, ce forum a été fermé car trop souvent il devient un ring pour des combats qui n'ont rien à voir avec la photographie. Soyez zen, merci.

[musiclive]

oui et pourquoi pas aller faire un stage photo en hollande c'est surement moins cher

[vittorio]

Très bonne idée... 

[JMS]

Bien que certains fabricants d'objectifs soient aussi leaders en matière d'instrumentation médicale, merci 007 de ne pas défourailler tous azimuths, on en reste aux objectifs et pas à la chirurgie délocalisée, OK ? 

[Grumlee]

D'un point de vue pragmatique ; le choix entre un objectif d'occasion sans garantie et un objectif neuf sans garantie (car acheté à HK) peut être envisagé.
Mais n'est en aucun cas un moyen de négociation.
C'est juste un choix de "consommateur".

Qu'il faille comprendre les conséquences de ses choix de "consommateur"ne devrait échapper à personne.

Si je préfère acheter à une enseigne physique proche de chez moi ou à un particulier une occasion, il n'en demeure pas moins que les prix du net existe. A chacun ses choix en achat comme dans la vie.
La tolérance est de mise ce me semble, mais un rappel des conséquences de ces choix de "consommateur" permet une prise de recul nécessaire.

[JamesBond]

Bien que certains fabricants d'objectifs soient aussi leaders en matière d'instrumentation médicale, merci 007 de ne pas défourailler tous azimuths, on en reste aux objectifs et pas à la chirurgie délocalisée, OK ? 

OK.
Mais reste à savoir si l'on tient à participer à l'équilibre de l'économie nationale afin de maintenir ses côtés positifs, ou bien si l'on préfère ne régir que ses propres intérêts personnels et aller picorer là où ils se présentent sans se poser une seconde en personne responsable de ses choix.

Que veux-tu, on a l'esprit mutualiste ou on ne l'a pas.

PS: pourquoi as-tu piqué le "H" d'Hôpital pour le greffer à "azimut" ? On va avoir l'air fin maintenant à devoir aller travailler dans un "Opital". pfffffff.

[GM12]

Il a fait un rapprochement avec Bismuth je pense 

[christophe55]

Mais reste à savoir si l'on tient à participer à l'équilibre de l'économie nationale afin de maintenir ses côtés positifs, ou bien si l'on préfère ne régir que ses propres intérêts personnels et aller picorer là où ils se présentent sans se poser une seconde en personne responsable de ses choix.

Ho bah ça, mon cher James, cet argument ne tiens plus du tout, quand tu vois comment on se fait bai..... par les importateurs. Juste un petit exemple. Je suis également pêcheur. Fais voir une petite recherche sur les cannes E21 carrot, en France, puis aux usa. Quand tu verras la différence de tarif, pour le même produit ........... 

Bon, peut on revenir au sujet initial, car même si je n'achète pas cette objectif, cette discussion pourra toujours servir à quelqu'un d'autre.

[Grumlee]

C'est sur, on s'en fout de l'économie locale des emploies, tout ce qu'on veut c'est des produits pas chères qui vont voyager en avion plutôt que par bateau, la terre aussi on s'en fout, et ne pas donner d'argent à un importateur escroc.
On s'en fout de la terre c'est vrai, on est sur un forum de photo on est des passionnés le reste on s'en fout.
Ne me cherchez plus je suis déjà sortis. Je reviendrais un de ces quatre quand ce sujet sera enterré et ne lirais ni ne posterais plus dans un fil de quelqu'un qui ne cherche QUE le meilleurs prix.

[GM12]

Pour revenir au sujet donc je me répète, faire une recherche ebay sur les ventes terminées pour avoir le prix final de l'enchère est en général un bon indicateur, modulo le nombre de ventes retournées par le moteur. Et encore une fois les sites comme celui d'Eos-Numérique dont les PA sont remplies de matos Canon de ce genre donne aussi une idée du prix pratiqué en revente. Après que ce soit un objectif sous-garantie ou pas, première main ou non, et que c'est tera peut jouer plus ou moins marginalement dans le prix demandé. Un 70-200 f4 fonctionnel et cosmétique ok à 600€ partira en 2 jours, le même garanti et donc récent à 830€ ne partira peut-être pas donc la marge de manœuvre n'est pas très épaisse.

Vu le statut du truc 750€±50 (fdp in) me paraît correct pour un objo en état normal, ni trop ni trop peu. Après ne pas oublier les fdp qui peuvent encore légèrement influer sur le prix.

[JamesBond]

[…]car même si je n'achète pas cette objectif […]

Ah ben voilà ! Je me demandais depuis longtemps pourquoi ce 70-200 était si attirant ; maintenant, je sais. 

[christophe55]

C'est sur, on s'en fout de l'économie locale des emploies, tout ce qu'on veut c'est des produits pas chères qui vont voyager en avion plutôt que par bateau, la terre aussi on s'en fout, et ne pas donner d'argent à un importateur escroc.

Je n'ai jamais dis ça. Mais pour mon exemple, quand le produit est vendu 150$ aux usa et 200€ en Europe, tu te poses des questions 

Ah ben voilà ! Je me demandais depuis longtemps pourquoi ce 70-200 était si attirant ; maintenant, je sais. 

Oups 

Bon, je vous mets le lien, si ça peut en intéresser une personne: http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320644728468&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
De toute façon, je n'aurai pas le budget  , la machine a laver vient de lacher 
Je me rabattrai très certainement sur le 55-250 is sauf si autre chose me fais de l'oeil entre temps 

[GM38]

Si tu avais dit dès le début, que c'était sur ebay, je ne me serais pas attardé sur ton fil. Car pour moi, c'est un autre monde, un monde dans lequel certains ,grisés par les enchères, en arrivent parfois à "surpayer" les objets qu'ils convoitent.

[JamesBond]

Si tu avais dit dès le début, que c'était sur ebay, je ne me serais pas attardé sur ton fil. Car pour moi, c'est un autre monde […]

+1

Un chose m'intrigue.
Annonce n°1:
« piqué extra,rendu des couleurs ....... le top pour cet objectif acheté en 02 2007 (facture jointe, mode d'emploi collier de pied pare soleil et sacoche canon »
Annonce n°2:
« piqué extra,rendu des couleurs ....... le top pour cet objectif achete d ocaz en 02 2007  sur e_bay ( facture jointe, date 1achat 09/2006, mode d emploi collier de pied pare soleil et sacoche canon »

C'est donc une seconde main.
Quant au laïus qu'il développe sur le bruit de l'IS, cela me paraît louche car, tout de même, celui du 70-200 est plutôt discret.

[christophe55]

Et voilà, c'est terminé: 762,36€ pour un produit qui à 4 ans 1/2 
Pas de regret, je n'aurai pas monter si haut, quand on vois le prix neuf.

[GM12]

Voilà. La seule opportunité c'est que l'annonce soit mal rédigée, ou que ce soit un vendeur peu noté qui ne donne pas confiance (et qui soit honnête pourtant ). Dans l'état actuel des choses, ça partira rarement sous les 700€, à la place d'eric_28 un 70-200 f4 is de moins de deux ans avec garantie Europe, je ne l'aurai pas vendu sous les 750€, sans les fdp.

[GM38]

Et voilà, c'est terminé: 762,36€ pour un produit qui à 4 ans 1/2 
Pas de regret, je n'aurai pas monter si haut, quand on vois le prix neuf.

sage décision, ces "bonnes affaires,il faut les laisser à ceux qui aiment ça" 

[eric_28]

Voilà. La seule opportunité c'est que l'annonce soit mal rédigée, ou que ce soit un vendeur peu noté qui ne donne pas confiance (et qui soit honnête pourtant ). Dans l'état actuel des choses, ça partira rarement sous les 700€, à la place d'eric_28 un 70-200 f4 is de moins de deux ans avec garantie Europe, je ne l'aurai pas vendu sous les 750€, sans les fdp.

Sans doute, mais lorsque je vend (rarement) je le fais avec la même logique que si j'achète . Compte tenu du prix auquel on pouvait le trouver je n'aurais pas mis plus de 700 € pour l'acheter donc je l'ai vendu à ce prix. D'ailleurs, je m'attendais à beaucoup plus de demande pour cet objectif réputé, en fait je n'ai eut que deux propositions sérieuses en une semaine malgrés le prix très raisonnable. En comparaison, un ami vendait dans le même temps un 24-70 F/2.8 de 4 ans au même prix, sur le même site ... il croulait sous les demandes..

[JamesBond]

Sans doute, mais lorsque je vends (rarement) je le fais avec la même logique que si j'achète. Compte tenu du prix auquel on pouvait le trouver je n'aurais pas mis plus de 700 € pour l'acheter donc je l'ai vendu à ce prix. D'ailleurs, je m'attendais à beaucoup plus de demande pour cet objectif réputé, en fait je n'ai eu que deux propositions sérieuses en une semaine malgré le prix très raisonnable. […]

Une question me taraude: pourquoi vendre une telle merveille quand on a la chance de la posséder ? 
Simple curiosité à laquelle il n'est pas indispensable de répondre si tu n'as pas envie.

[Openair]

Merci à James pour ces premiers posts qui furent un réel cours de négociations, avant d'avoir lu la suite je croyais que tu étais le vendeur de cet objectif...

[eric_28]

Une question me taraude: pourquoi vendre une telle merveille quand on a la chance de la posséder ? 
Simple curiosité à laquelle il n'est pas indispensable de répondre si tu n'as pas envie.

Pour acheter une autre merveille .... le 70-200 F2.8L II...

[tnt]

Quant au laïus qu'il développe sur le bruit de l'IS, cela me paraît louche car, tout de même, celui du 70-200 est plutôt discret.

"discret", mais l'œil collé sur la visée, l'oreille a -10cm du fut, ca ronronne un peu quand même ... peut-être plus discret que sur d'autres modèles de la gamme ?
... en attendant ca permet d'expliquer la sur-consommation de la batterie !

Bon ca ne reveille pas le bébé pris en photo ... surtout à 200mm ... et puis quel plaisir au démoulage du raw !

[JamesBond]

Pour acheter une autre merveille .... le 70-200 F2.8L II...

Ah oui. Dans ce cas, évidemment, je comprends... 

"discret", mais l'œil collé sur la visée, l'oreille a -10cm du fut, ca ronronne un peu quand même ... peut-être plus discret que sur d'autres modèles de la gamme ? […]

Bon, ça zinzonne un peu, c'est vrai. Mais très faiblement, comme tous ceux de cette avant-dernière génération d'IS.
S'il fait vraiment du bruit, il convient de s'inquiéter par sa santé (c'est ce qui m'a fait tiquer dans l'annonce).

A côté de cela, le f/2.8 vII que va s'offrir Eric est encore plus silencieux. Dernière génération oblige.

[eric_28]

Ah oui. Dans ce cas, évidemment, je comprends... 

Bon, ça zinzonne un peu, c'est vrai. Mais très faiblement, comme tous ceux de cette avant-dernière génération d'IS.
S'il fait vraiment du bruit, il convient de s'inquiéter par sa santé (c'est ce qui m'a fait tiquer dans l'annonce).

A côté de cela, le f/2.8 vII que va s'offrir Eric est encore plus silencieux. Dernière génération oblige.

... que je me suis déjà offert, c'était mon petit noèl. Pour le bruit de l'IS je confirme; encore plus discret que le F4 ... quasi inaudible sauf à mettre son oreille sur le fut de l'objectif, ce que j'ai du faire pour vérifier qu'il y avait un léger bruit.

[laurentm44]

En comparaison, un ami vendait dans le même temps un 24-70 F/2.8 de 4 ans au même prix, sur le même site ... il croulait sous les demandes..

un 24-70 2.8 à 700€ qui croulait sous les demandes ?

C'est là qu'on se rend compte qu'il faut bien regarder les annonces,
dernièrement j'ai vu une annonce sur ebay pour un appareil argentique (Canon 1V) + objectif + flash
curieux, je regarde l'annonce (que personne n'a du aller voir puisqu'il était marqué argentique)
et je vois que l'objectif ressemble étrangement à un 24-70, j'écris au vendeur,
en je m'en sors pour 650€ frais de port compris pour:
- un 24-70 2.8 pratiquement neuf
- un filtre UV 77mm HOYA
- un flash
- une sacoche