Problème couleur Photoshop CS5 et LR suite à étalonnage écran

[mirandole]

Bonjour à tous,

Je travaille sous W7 avec photoshop CS5 et LR3

J'ai très récemment étalonné mon écran avec la sonde Eye One display2
Depuis j'ai un souci avec les couleurs dans Photoshop et LR.

Photoshop est paramétré comme suit :


Je prends mes photos en sRVB
Je n'ai pour l'instant pas l'utilité de travailler dans un espace plus grand.
Donc je pense avoir correctement paramétré photoshop pour mon besoin.

Mon problème est le suivant :

lorsque j'ouvre une photo contenant bien le profil sRVB dans photoshop les couleurs sont modifiées par rapport à l'explorateur windows. Les "bonnes" couleurs sont celles de windows (j'ai un tirage du fichier en question fait sur une chaine calibrée). Dans LR c'est pareil : couleurs modifiées sauf dans le module web 
Dans photoshop c'est très bizarre si je teste couleur d'épreuve avec le profil écran (je sais cela n'a aucun sens) les couleurs redeviennent correctes 

Avez-vous déjà rencontré ce problème ?

Une solution ?

Bonne journée.

J'avais la même chose avec uniquement un bonne vue avec le profil ecran  !!!

Maintenant je mets mon profil de sonde dans mon espace de travail et à l'importation d'un jpeg je fais la conversion vers ce profil

La photo est la même sous windows irfanview ou photosop ou LR

[THG]

Convertir le JPEG dans le profil d'écran généré par la sonde My god 

[pgrat]

+1 
Pour la 42 millionième fois : Ne jamais mettre un profil d'écran comme espace de travail ! Ce n'est pas du tout la même chose !

Un espace de travail est un système de référence, un profil est la fonction de caractérisation d'un périphérique donné (et d'un seul) ! 

[Manu_14]

Ce n'est en effet pas une bonne idée mais à la décharge de mirandole c'est ce que recommandait Adobe avant qu'il mette au point les espaces de travail. mirandole, tu ne risques donc pas la lapidation....

Néanmoins, il est désormais instamment recommandé d'utiliser des espaces de travail indépendants du périphérique (Adobe RGB, sRVB, Prophoto...) pour les raisons suivantes (entre autres):

La conversion dans l'espace de ton écran risque de réduire drastiquement tes nuances colorées, le gamut de celui-ci étant potentiellement inférieur au sRVB.

Rien ne t'assure de la neutralité des gris de ton profil écran.

Tu changes de profil écran à chaque recalibration. Vraiment pas un espace normalisé donc.

Manu

[mirandole]

Ce n'est en effet pas une bonne idée mais à la décharge de mirandole c'est ce que recommandait Adobe avant qu'il mette au point les espaces de travail. mirandole, tu ne risques donc pas la lapidation....

Tout en étant entièrement d'accord sur le fond je vous ferai remarquer :

 1° C'est CS5 qui se permet de sélectionner automatiquement mon profil d'écran

 2° Dans le cas typique d'un import d'une copie d'ecran sous profil icc d'ecran c'est le seul moyen d'importer le jpg comme il doit être

 3° cs5 = LR = impression = internet (export srvb) = irfanview = ...


Alors au lieu de me dire fais pas si fais pas ça qu'est ce que je dois faire ?

[Manu_14]

Néanmoins, il est désormais instamment recommandé d'utiliser des espaces de travail indépendants du périphérique (Adobe RGB, sRVB, Prophoto...)...

ça...

Tu peux remplacer Adobe98 par sRVB ou Prophoto ou n'importe quel espace standardisé indépendant du périphérique (l'écran en l'occurrence).

[THG]

Ce n'est en effet pas une bonne idée mais à la décharge de mirandole c'est ce que recommandait Adobe avant qu'il mette au point les espaces de travail. mirandole, tu ne risques donc pas la lapidation....

Euh, je ne crois pas qu'Adobe ait recommandé un jour pareille fumisterie.

[mirandole]

Oui mais si je fais cela le résultat n'est pas bon voir ci-dessous

Il s'agit de l'ouverture d'un jpg sous cs5 et sous irfanview sur le meme moniteur calibré !!!

Alors q'est-ce que je fais d'autre ?

[THG]

Ce que je crois, et si je me base sur mon expérience, dès que quelqu'un met le doigt dans la gestion des couleurs et part dans plusieurs directions, en utilisant plusieurs logiciels, y compris des daubes genre IRFanView, ça part systématiquement en c*****e.

Remettez tout à zéro, supprimez vos profils d'écran, réinitialisez les réglages de gestion de couleurs de Photoshop, et refaites des essais, seulement dans Photoshop et/ou Lightroom, et oubliez tout le reste, IRFanView, l'explorateur Windows, etc.

[Nikojorj]

Patreil que THG - enfin, IrfanView n'est pas vraiment une daube, mais ça ne gère pas les couleurs à ma connaissance, et si LR affiche pareil qu'IrfanView, il y a un gros os quelque part.
D'où vient le profil écran (sonde et surtout logiciel)?

[mirandole]

param suivant manu_14 message 903

mais affichage IrfanView à gauche et cs5 à droite identique mais voir affichage !!!

Les photos sont identiques et imprimées exactement comme cela avec calibration ecran et papier colormunki

On en revient à l'ouverture du fil  !!!

[Manu_14]

Euh, je ne crois pas qu'Adobe ait recommandé un jour pareille fumisterie.

Eh si...Photoshop prenait automatiquement le profil d'affichage comme espace de travail par défaut jusqu'à la version 5.5. La gestion optimisée des couleurs ne s'est pas faite en un jour THG....L'utilisation systématique d'espaces standardisés n'avait alors pas cours.

[Manu_14]

mirandole,
Ton image est initialement en sRVB ?  Tu n'as pas de message d'alerte à son ouverture (voir ci-dessous)

[mirandole]

Pour ajouter au trouble

la mire sous LR, CS5,Irfan

tout est identique !!!!!!!!

Je suis toujours dans la config de manu !

Donc tout dépendrait de la constitution du jpeg importé (de son profil interne ?) de... son origine (capture écran calibré !!! ou autres mequineries...

Mais il est sûr que le matos n'intervient pas là dedans !

Je sens qu'on avance

[mirandole]

Question subsidiaire

Dans les premieres versions de phtoshop il y avait etalonnage de l'ecran (bof)

Mais ce profil créé était directement sélectionné et activé dans photoshop

Où dans CS5 le profil d'ecran est-il selectionné ?

[THG]

Je sais, je parle de la situation actuelle, avec les versions d'aujourd'hui, pas de celles du début de la décennie. Inutile d'ajouter à la confusion, j'attends simplement que quelqu'un prenne le taureau par les cornes en repartant de zéro.

[Manu_14]

Mon but n'était bien sûr pas d'ajouter à la confusion mais de tempérer une attitude parfois sectaire et sans recul que l'on retrouve parfois dans ce forum a propos de la gestion des couleurs.

Euh, je ne crois pas qu'Adobe ait recommandé un jour pareille fumisterie.

Tu disais "un jour" je te réponds que tu fais erreur.

Concernant le problème de Mirandole, on ne sait toujours pas quel profil est initialement incorporé à l'image. La petite étoile qui suit la dénomination du profil dans la fenêtre de photoshop (voir le copie d'écran jointe par mirandole) laisse penser que l'image est simplement taguée à l'ouverture. Évidemment si c'est bien le cas, pas de gestion des couleurs possible.

....j'attends simplement que quelqu'un prenne le taureau par les cornes en repartant de zéro.

Oui chef...

[THG]

D'autre part, j'essaie d'en savoir un peu plus du côté Adobe en ce qui concerne les mécanismes de gestion de la couleur de Photoshop et Lightroom.
Dans la grande majorité des cas, on tombe sur un problème de profil couleur.

Ta remarque sur les dérives sectaires de la gestion des couleurs m'intéresse au plus haut point. Ma position est très claire : halte à la dictature de la gestion des couleurs, notamment pour le grand public, les mateurs experts et ceux qui n'en n'ont pas réellement besoin. Lightroom répond, de ce point de vue, exactement à mes attentes, en prenant en charge la gestion des couleurs, sans intervention de l'utilisateur.

[philou_m]

bien entendu tu as supprimé adobe Gamma ainsi que tout autre Loader ne correspondant pas au logiciel de la sonde

comme le dit Manu_14, il n'est pas "normal" d'avoir une astérisque à coté du profil. Cela signifie qu'un profil est attribué différent de celui de l'espace de travail. Les couleurs sont donc traduites dans l'espace du dit profil.

d'où provient ton image : un RAW exporté depuis LR ?

[mirandole]

Cela se précise

La photo à problème est une jpg sans profil incorporé récupérée sur le web

Elle s'ouvre parfaitement importée sous LR3 qui par défaut est en espace de couleur prophoto rvb (Oufti)

Sous CS5

L'espace de travail étant en Adobe RGB(1998) par défaut

Le passage LR vers cs5 appelle un ecran de selection d'espace
soit garder prophoto rgb soit convertir en adobe rgb
les 2 transitions sont bonnes et donne la même photo dans cs5 que dans LR

C'est déjà très bien !!!

Alors qu'est-ce qui ne va pas ?

Et bien c'est d'ouvrir ce jpeg sans profil interne sur CS5
avec adobe RGB comme profil c'est plus rouge
avec apple rgb c'est décoloré
avec prophoto c'est beaucoup plus rouge

avec srgb c'est le seul bon  !!!

Mais voilà dans cs5 il faut le faire manuellement contrairement à LR

Pour être complet Irfanview montrera les bonnes couleurs directement si on a soin de régler le paramètre ci-dessous

Comme cela les 3 images sont les mêmes et on comprend pourquoi !

Est-ce que c'est clair pour tout le monde ou me suis-je mal exprimé ?

[THG]

Non, mais sans déconner... COMMENT, dites-moi COMMENT on peut faire des essais sérieux avec une image, je cite "sans profil récupérée sur le web".

C'est du grand n'im-por-te-quoi !

[philou_m]

Non, mais sans déconner... COMMENT, dites-moi COMMENT on peut faire des essais sérieux avec une image, je cite "sans profil récupérée sur le web".

C'est du grand n'im-por-te-quoi !

pareil... j'en reste bouche bée !!!!!

[Nikojorj]

C'est du grand n'im-por-te-quoi !

NIMPORTEQUOI, en 12 lettres?
Pareil, pas mieux...

[Manu_14]

Mirandole,
Avec une photo sans profil, le logiciel ne sait pas ce que veulent dire les valeurs RGB, il n'y a aucune référence qui lui permette de traduire ces chiffres en couleurs.

Lorsque tu as ouvert ta photo dans PS, tu as donc bien eu le message de photoshop que j'évoquais plus haut dans le fil. En choisissant un profil que te propose PS, (par exemple sRVB) tu dis au logiciel: "à mon avis c'est du sRVB" et le logiciel attribue (et ne convertit rien puisqu'il n'y a rien à convertir) le profil sRVB à ton image. Si elle n'était pas en sRVB, tant pis pour toi et pour ton image, les couleurs sont pourries. Si elle était effectivement en sRVB avant de perdre son profil: Bingo les couleurs ne changent pas.

Bref tu joues à la roulette et je te conseille très fortement de te documenter si tu as l'intention de gérer correctement les couleurs.

Manu

[mirandole]

Je voudrais m'excuser auprès des hyper actifs pour avoir pollué leur fil !

Au moins un petit con comme moi aura appris quelque chose en ayant touché le fond c.a.d. en ouvrant une image du web sous CS5.

Je le ferai plus c'est juré !

Mes divers exercices m'ont fait avancé dans la compréhension des profils et des espaces de couleurs.

Manu, merci pour ton aide, comme tu dis très bien CS5 demande bien si on veut prendre l'espace couleur inclu dans la photo ou se servir de l'espace par défaut de CS5

Mais dans le cas ou il n'y a rien dans la photo CS5 NE DEMANDE RIEN et ouvre mal sans prévenir tandis que LR présuppose que s'il n'y a rien c'est du sRVB et l'ouvre comme tel