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Auteur Fil de discussion: Travail à bas prix (ex "Foutage de gueule")  (Lu 50563 fois)
alliancephoto
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« Répondre #25 le: Mars 20, 2008, 11:10:52 »

Bah c'est sur c'est pas payé lourd,
Mais ;

Il faut bien voir le volume aussi, (ces studios font du volume car souvent plusieurs photographes) ;
si tu as 4 portraits "haut de gamme" par jour, et disons que tu bosses 12 jours dans le mois,
ça fait  :  4*75 = 300 le tout par 12 jours = 3600 euros (on parle en Ht),

bah au bout du mois ça te laisse quand même au moins 1500 euros de salaire ... (si tu es en société, plus si tu Maison des artistes),

crois moi dans ce cas c'est bien payé,
je connais des retoucheurs "beauté" qui sont bcp bcp moins payés et qui font des journées pleines ...

(et vu que l'éclairage doit être propre sur ce genre de photos, et qu'il y a maquillage il ne reste pas tant que ça de boulot à faire),

pour moi, juste augmenter à 20 euros le portrait retouché rapidos ...
et tu es dans les prix des graphistes spécialisés,

et côté matos, tu sembles dire que retoucher un fichier de 300 méga est long, tous les graphistes que je connais ont leurs machines qui ne ralentissent pas sur ce poids de fichier, (grosses machines),

1/4 d'heure de "retouche" réelle peut déjà représenter une bonne dose de boulot, ... je vois souvent faire et ils sont beaucoup plus rapides que moi sur ces outils là ... et bien meilleurs, normal mon métier est photographe et non "retoucheur",
 Clin d'oeil

maintenant à toi de voir,
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Coaching photo en Bretagne
alliancephoto
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« Répondre #26 le: Mars 20, 2008, 11:23:34 »

C'est vrai (je suis allé voir ton site), tu as l'air expérimenté,
et tu ne sembles pas avoir besoin de "petits clients" pour faire tourner ta boite,

donc je comprends ton message "énervé" à la lecture des tarifs qui te sont proposés,

Je fais une comparaison rapide avec mon domaine qui est le reportage mariage et le reportage d'entreprise, il arrive bien souvent qu'on me dise ; je vous donne "telle somme" pour ce travail ... bah si je trouve que cette somme ne correspond pas à la plus value que j'apporte, je refuse sans toutefois m'en offusquer, (parfois un peu quand même ... surtout quand ça passe par des boites de comm ...)  Clin d'oeil
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Coaching photo en Bretagne
Cedric_g
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« Répondre #27 le: Mars 20, 2008, 11:33:13 »

DPI Freelance, très joli ton site  Clin d'oeil

Par contre au niveau SEO (référencement) il y a encore du travail. C'est dommage. Mais bon pour un site vitrine ce n'est pas trop gênant.

Concernant les retouches, je ne suis pas du tout spécialiste (forcément, dans l'animalier, c'est limité  Roulement des yeux ) mais ces tarifs ne me surprennent pas trop... Et me semblent raisonnables finalement.
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Gibus3133
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« Répondre #28 le: Mars 20, 2008, 11:49:14 »

Bon je viens de visiter ton site, c'est sur qu'il est sympa et que l'on sent une bonne maitrise du sujet.

En revanche pour le référencement ... Cédric fait une remarque judicieuse  Clin d'oeil
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jeanbart
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« Répondre #29 le: Mars 20, 2008, 12:06:05 »

Franchement ce qui me gène le plus dans cette histoire, c'est l'exigence de disponibilité quasi immédiate du télé-travailleur, sans garantie d'une charge minimum de travail.
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Bisounours Incompétent Psitach
vernhet
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« Répondre #30 le: Mars 20, 2008, 12:57:16 »

Harcourt?
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B12
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« Répondre #31 le: Mars 20, 2008, 13:04:09 »

Je pensai à la même chose  Souriant
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Yann.M
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« Répondre #32 le: Mars 20, 2008, 13:11:29 »

J'en rajoute une couche !!!!

1 - faut bien être né de la dernière pluie pour ne pas connaître le grand spécialiste du portrait netb à 2000 euros la pose (pour monsieur lambda)/ le prix
est bien plus élevé pour monsieur Star !!! (je connais j'ai assité à une série de pose). Dans cette boîte d'ailleurs personne n'est salarié apparement après
avoir discuter le bout de gras...que du freelance pas cher...


2 - Un retoucheur pro qui crayonne le bout du pif à la Madonne (Madonna) ou qui arrange le col à Monsieur Delon (respect pour l'homme) est un retoucheur
professionnel qui connaît son métier et qui ne joue pas dans la cour des maternelles et ne gagne pas 60 euros de l'heure de temps en temps !
C'est sûr il y a le petit bistrot de Paris où l'on mange pour 12 euros l'onglet (un vrai délice) et il y a un premier menu chez Bras à 130 euros (un vrai délice aussi
mais c'est Monsieur Bras !) et bien là personne ne gueule en disant c'est trop cher !!  c'est un cuisinier non ? quel différence ? a si je ne donnerai pas mes
photos chez Bras !!!

QUANT ON VEUT DE LA QUALITE ET DU METIER ON PAYE...

Je suis désolé de crier, mon coeur s'emballe et les jambes flageolles...c'est surement la vieillesse ! merde, j'avais décidé de ne pas devenir comme tous ces
vieux...c'est loupé !

3 - Ce que j'aime moi c'est tous ces employés cdi qui viennent sur le forum la journée (qui s'est qui paye Huh) Oullalala ça veut râler ! ceux qui sortent pour
boire un café, puis cloper...puis discuter avec germaine et s'enfermer dns les chiottes pour gagner dix minutes et qui sont même payer qund y'a pas de taffs
(à attendre du boulot, des mails....la neige) et qui se permettent de dire à un mec t'es royalement payé à 60 euros de l'heure quand tu bosses...

le freelance il est pas payé quand il attend du boulot, il est pas payé quand il envoi un devis, il est pas payé quand il démarche, il est pas payé quand
il attand des infis de son client...et en plus il a pas vraiment des vacances puisqu'il est sur la brèche tout le temps !

Alors je vous assure que payer un pauvre bougre en pro 15 euros la retouche finie, je préfère rendre mon tablier et d'aller pointer chez chomdu à me la couler douce !
et au bout de quelques mois me mettre pénard chez un conn--d de patron qui me payera même pour aller sur photim !!!


Aller..ça y est je suis enervé il faut que je prenne mes cachets...tien ça aussi c'est payant et cher quand t'es indépendant ...

 Fâché
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Nerva
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« Répondre #33 le: Mars 20, 2008, 13:54:26 »

Tu peux même joindre l'agréable aux rentrées d'argent supplémentaires ; tu pointes au chomdu et tu fais de la retouche pour 60 € de l'heure, de la main gauche bien entendu ! Ca fait un beau petit pécule en plus pour tes vieux jours...  Clin d'oeil

Bien-sûr que tout ça est vrai, mais le plongeur ou le galibot de service de chez Maxims bosse au SMIC (sans parler des apprentis outrageusement exploités !) et personne ne viendra se plaindre qu'il soit si peu payé pour laver les assiettes d'un si grand restaurant. Pensez-vous, ça ferait sacrément augmenter la note pour le client...
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Yann.M
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« Répondre #34 le: Mars 20, 2008, 14:01:15 »

Tu as raison Nerva !
Mais c'est aussi cela le fouttage de gueule...l'exploitation de l'homme par l'homme...bon ça y est j'ai le coeur qui bât... Souriant
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senbei
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« Répondre #35 le: Mars 20, 2008, 14:42:58 »

Le haut du grattin en studio de retouche et qui paye ses salariés entre 3200 et 4000 euros bruts par mois l'heure est mini 180 euros HT et il n'y a rien en dessous de 2H00...

Je confirme, c'est la fourchette de tarifs que je vois couramment dans le métier.

Et +1 sur la retouche de 15 min à 10€ : foutage de gueule à tous les points de vues (retouche en 1/4 d'heure ?? pour gagner de quoi manger un sandwich ??  Huh) beurk !
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« Répondre #36 le: Mars 20, 2008, 14:56:57 »

J'aimerais bien gagner 1500€ par mois!!!

croit moi!
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Gibus3133
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« Répondre #37 le: Mars 20, 2008, 14:59:37 »

bah avant de dire...petite vérif... je t'invite à tapper retoucheur freelance dans notre ami google... comme ça...pour voir.... c'est ainsi que le studio m'a trouvé Cool

Justement avec Google tu ne remontes pas sur la première page mais seulement à la douzième position. Autant dire que le référencement sur ces 2 termes "retoucheur freelance" n'est pas optimisé pour Google et l'on comprend assez vite pourquoi. C'est mieux chez Yahoo (3eme position) et Live Search (1ere position), mais ne pas oublier que Google représente en France 85% des recherches.
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jean-fr
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« Répondre #38 le: Mars 20, 2008, 15:05:52 »

J'aimerais bien gagner 1500€ par mois!!!

croit moi!

Si vous gagnez moins, je vous le souhaite ...
mais ça n'enlève rien à la légitimité du coup
de gueule de DPI Freelance ...


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PHBFRA
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« Répondre #39 le: Mars 20, 2008, 15:34:50 »

Nerva et DPI êtes tous les deux aux extrêmes. Une saine gestion me semble différente.

180 euros de l'heure même si cela se pratique  est un tarif surdimensionné ou qui tient compte d'une sous-charge importante.
Quand on est en sous charge c'est qu'on est mauvais commercial, et/ou sur un marché trop concurrencé et/ou qu'on est trop cher.
Quelqu'un payé 40.000 euros par an c'est pas très bien payé pour certains mais très bien dans ce métier, il coute 60.000 Euros charges directes comprises (hors frais de structure et matériel), il travaille 200 jours par an à 217 jours par an le cout de journée est de 300 Euros soit 37 Euros de l'heure. Même s'il ne travaille qu'à 60% de son temps, il revient à 55 Euros.  Si de plus vous tombez sur des "bons" qui acceptent 20.000 Euros ça divise le prix de revient par 2, soit 27 Euros de l'heure.

Coté client trouver un bon indépendant à 27 Euros de l'heure c'est l'idéal, surtout qu'un indépendant à moins de 50% de charges sociales.

Un prix de vente société entre 70 et 100 Euros de l'heure est donc déjà très intéressant en terme de marge brute (nécessaire pour amortir les frais de structure et le matériel);

Après c'est l'offre et la demande.

John Edouard ANDERSON
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photossarlat
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« Répondre #40 le: Mars 20, 2008, 15:38:25 »

En attendant on vend pas une P comme si c'était une p2, non mais.
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PHBFRA
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« Répondre #41 le: Mars 20, 2008, 15:43:04 »

Exact c'est une P1.
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PHBFRA
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« Répondre #42 le: Mars 20, 2008, 15:48:56 »

j'ai cité pour le principe frais de structure et matériel pour aller dans ton sens puisque tu n'accepte pas de te faire exploiter  ! Après il est évident que le matériel aujourd'hui est à des prix tels que c'est vite amorti.

Quelqu'un qui accepte le SMIC en indépendant ça fait pas cher la retouche horaire.



John Edouard ANDERSON
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« Répondre #43 le: Mars 20, 2008, 16:05:05 »

en même temps c'est de la retouche quoi....


Ceci dit 10 euros pour la retouche, 5 pour le stagiaire, 8 pour le labo, petits à petits on arrive vite à de grosses sommes
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Argos
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« Répondre #44 le: Mars 20, 2008, 16:07:38 »

Mais  c'est plus un forum sur le photo, mais  sur l'épicerie ici.
N'empêche qu'on s'amuse quand même beaucoup.
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Gibus3133
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« Répondre #45 le: Mars 20, 2008, 16:14:32 »

t'as mal lu... regarde bien sur la première page... tu verras c'est facile mon nom n'a que 3 lettres : DPI

J'adore l'expresion "t'as mal lu" ... c'est bien de systématiquement remettre les autres en cause  Roulement des yeux

Peut être qu'à un moment précis une de tes requêtes passant par un certain DC t'a remonté sur la première page en Google.com. Mais aujourd'hui, désolé en LISANT BIEN avec la requête que tu m'as donnée, au mieux sur google.fr tu remontes à la douzième place c'est à dire la deuxième position de la seconde page (ce qui d'ailleurs n'est pas ridicule, juste pas optimal). La preuve par le lien :

http://www.google.fr/search?hl=fr&rls=GGIT%2CGGIT%3A2007-03%2CGGIT%3Afr&q=retoucheur+freelance&btnG=Rechercher&meta=

Et la preuve par l'image :


* retouche.jpg (169.95 Ko, 642x614 - vu 373 fois.)
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laphoto
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« Répondre #46 le: Mars 20, 2008, 16:14:50 »

pas de soucis John Ed' juste pour remettre les choses dans le context de patrons pleureurs hein... pour revenir au prix de 180 euros... faut savoir aussi que la dite retouche sert généralement à des fins commerciales et publicitaires... donc c'est quoi 5 ou 6 heures sur une campagne luxe qui va être diffusée mondialement ? c'est que dalle...
Idem quand on sait qu'une photo chez certains c'est 2000... et là on donne 10 euros au retoucheur...pffff lamentable... bah s'ils trouvent des cons ils auraient tord de se priver...en attendant le mec si il souhaite se faire tirer le protrait il va falloir qu'il retouche 200 photos et surtout qu'il ne mange pas avec... sinon pas de photo Grimaçant

+1
je te suis DPI......et ce qui me fout le + les boules c'est de voir le troupeau suivre sans rien dire Embarrassé
on est pas prêt de voir le bout du tunnel Pleurs
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LeRentier
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« Répondre #47 le: Mars 20, 2008, 16:27:35 »

dpi freelance,  tu n'a pas l'impression que tu commences à pomper l'air à tout le monde ?
manifestement tu te prends pour le leonardo da vinci de la retouche et tu ne veux pas travaller au tarif d'un balayeur de pixels, on l'a compris mais, de grâce, retourne au boulot, si tu en as.
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photossarlat
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« Répondre #48 le: Mars 20, 2008, 16:28:27 »

moi sur le lien donné en 3 je lis qu'il y a un type sur  "insert ici un département"-enligne.fr,   "Le portail des portails emplois, missions et stages en ligne"
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Gibus3133
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« Répondre #49 le: Mars 20, 2008, 16:33:17 »

Précision utile, j'ai bien vu que DPI apparaissait en lien/annonce sur le site "entreprenautes", mais depuis le début nous parlions bien du site même de DPI et de son optimisation, pas du site de quelqu'un d'autre qui lui est assez bien optimisé pour le référencement  Grimaçant
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