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Fil de discussion: Puissance (Lu 1636 fois)
Olivier Chauvignat
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Re : Re : Puissance
«
Répondre #25 le:
Février 06, 2011, 14:55:23 »
Citation de: seba le Février 06, 2011, 14:21:11
Et bien ça me semble curieux, car si le flash est à 2m ou 4m du spotmètre, icelui mesurera la même chose car la luminance du flash sera la même, mais l'éclairement du sujet dépendra de la distance sujet/flash.
Le spotmetre va mesurer en reflechi. Donc la quantité de lumière qui va revenir dans l'appareil.
c'est normal puisque c'est ce qui va venir dans le champ.
Si tu veux parler de l'impact du ce flash sur le sujet, il suffit de faire une mesure incidente sur le sujet.
Le spomètre te permet de mesure l'impact de ce flash sur la scene globale.
Je m'en suis servi par exemple pour inclure un flash à contrejour que je voulais en décor uniquement (sans que son illumination arrose la scene)
Également, si tu t'aperçois que ton flash est trop puissant en contre, tu peux passer ce flash en lampe pilote uniquement et mesurer au spotmetre/posemetre pour régler l'intensité de ta lampe pilote.
Autre usage du spot mètre :
tu veux photographier un mannequin devant "les lumières de la ville"
tu vas faire une mesure au spotmètre sur les lumières d'arrière plan et en déduire un diaph pour que l'appareil "voie" ces lumières
puis tu vas régler ton flash de premier plan pour qu'il éclaire le sujet.
Tu auras un sujet crrectement éclairé au flash, avec les lumières de la ville visibles en arrière plan
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seba
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Re : Puissance
«
Répondre #26 le:
Février 06, 2011, 15:14:09 »
Oui bon ben si j'ai bien compris tu diriges le spotmètre sur le sujet. Ou alors j'ai mal compris.
Je trouve tout ce tralala bien compliqué, une visualisation de contrôle me semble bien plus rapide et fiable, et bien plus facile pour régler l'éclairage.
A la manière des polas de contrôle.
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Olivier Chauvignat
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Re : Puissance
«
Répondre #27 le:
Février 06, 2011, 15:14:13 »
voici une photo réalisée avec 5 sources :
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/kalyane/kalyane_nswe_A0027443_big.jpg
Pour cette photo on va avoir besoin de mesurer :
- chaque source séparément
- la globalité de la scène puis...
- Optimiser l'exposition globale pour le numérique
C'est impossible a faire avec un histogramme car
- On mesure en réfléchi sur l'intégralité de la scène. Impossible donc de mesurer source par source
- La mesure va être influencée par la densité du fond, la couleur de la peau, la réflexion des vêtements etc
- On ne pourra mesurer que lorsque le mannequin sera là. Infliger une mesure 5 ou 7 sources a un mannequin + un maquillage (qui va bouger) et une coiffure.... Avec un flashmètre on prépare son setup avant et la mesures sera valable quelle que soit la couleur de peau du mannequin, ses vetements etc. et on pourra commencer a shooter des qu'elle sera sur le set.
- Une mesure au FM est bcp plus rapide qu'une mesure par tâtonnements.
- Une mesure au FM permet de recaler une source exactement à la même valeur, même si on la déplace ou si on change le modeleur.
etc...
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Olivier Chauvignat
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Re : Re : Puissance
«
Répondre #28 le:
Février 06, 2011, 15:18:14 »
Citation de: seba le Février 06, 2011, 15:14:09
Oui bon ben si j'ai bien compris tu diriges le spotmètre sur le sujet. Ou alors j'ai mal compris.
Je trouve tout ce tralala bien compliqué, une visualisation de contrôle me semble bien plus rapide et fiable, et bien plus facile pour régler l'éclairage.
A la manière des polas de contrôle.
Lorsqu'on a pris l'habitude du flashmetre, c'est l'empirique qui est bien plus long et compliqué
et là en plus, tu me parles d'un truc spécifique qui est un flash en contrejour.
mais ce n'est que l'un des éléments d'un set que l'on mesure et règle comme les autres éléments du set.
mesure une source prend quelques secondes et on n'y revient pas.
Ensuite lorsqu'on prend l'appareil, l'image est correctement exposée des la première vue, toutes les sources sont correctement proportionnalisées et tu auras éventuellement un petit calage a faire pour que ton histogramme soit bon. c'est tout.
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seba
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Re : Puissance
«
Répondre #29 le:
Février 06, 2011, 15:18:15 »
Bon en fait chacun fera comme il lui plaît.
Le principal c'est d'arriver au résultat souhaité, si on y arrive avec un flashmètre très bien, si on y arrive aussi en regardant simplement le résultat ce sera très bien aussi.
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Olivier Chauvignat
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Re : Re : Puissance
«
Répondre #30 le:
Février 06, 2011, 15:21:50 »
Citation de: seba le Février 06, 2011, 15:18:15
Bon en fait chacun fera comme il lui plaît.
Le principal c'est d'arriver au résultat souhaité, si on y arrive avec un flashmètre très bien, si on y arrive aussi en regardant simplement le résultat ce sera très bien aussi.
Oui, mais ce'st bien plus simple et rapide avec un flashmètre, y compris en numérique
et pour régler chacune des sources avec un écart d'IL correct par rapport a la keylight (ecart haut bas, gauche droite, avant arriere etc) bonne chance.
j'aurai fini depuis longtemps que tu te tireras encore les cheveux a essayer d'obtenir un rendu approximatif.
Tu sais, je fais de la photo numérique depuis un bon bout de temps.
ddes images réalisées sans flashmètre j'en ai fait..... beaucoup.
et aussi beaucoup réalisées avec.
donc si je t'affirme que c'est beaucoup plus rapide avec, tu peux me faire confiance. je ne m'encombrerais pas de ca si ca me faisait perdre du temps.
Et pour terminer, le flashmètre aune vertu pédagogique (même pour le pro qui bosse tous les jours ) : il permet de comprendre ce que l'on est en train de faire, et de commencer a mémoriser les écarts d'IL entre sources.
ainsi, lorsque tu construis un nouveau set, tu sais que tu n'auras qu'a mettre tel ou tel écart entre deux sources pour obtenir le résultat que tu veux. C'est un outil prédictif dans une certaine mesure (c'est le cas de le dire)
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Gilala
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Re : Re : Re : Puissance
«
Répondre #31 le:
Février 06, 2011, 15:47:29 »
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 06, 2011, 12:56:47
C'est
totalement faux
.
Si on veut photographier au flash, un flashmetre est
indispensable
y compris en numérique
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 06, 2011, 15:21:50
Oui, mais ce'st bien
plus simple et rapide
avec un flashmètre, y compris en numérique
et voilà comme d'hab, la montagne accouche d'une souris...
tu voulais comprendre pourquoi à chaque fois je pars dans la caricature inverse de la tienne...Evidemment que je joue un rôle !
Simplement parceque ces premières réponses sans appel m'agacent alors qu'il serait si simple et si courtois de passer directement à la seconde...
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Olivier Chauvignat
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Messages: 16 299
Re : Re : Re : Re : Puissance
«
Répondre #32 le:
Février 06, 2011, 15:57:16 »
Citation de: Gilala le Février 06, 2011, 15:47:29
et voilà comme d'hab, la montagne accouche d'une souris...
tu voulais comprendre pourquoi à chaque fois je pars dans la caricature inverse de la tienne...Evidemment que je joue un rôle !
Simplement parceque ces premières réponses sans appel m'agacent alors qu'il serait si simple et si courtois de passer directement à la seconde...
Tu ferais mieux de chercher pourquoi tu te sens obligé d'intervenir sur des sujets que tu ne maitrises pas, en tentant de faire croire le contraire...
Tu sors mes propos de leur contexte pour leur faire dire ce que tu aimerais qu'ils disent.
Que tu ne saches pas te servir d'un FM c'est pas grave. Personne ne sait tout sur tout. Et ca n'engage que toi
Que tu mettes les lecteurs de ce forum dans la confusion en faisant des affirmations inverses et non étayées, alors que tu n'y connais rien, là c'est un autre probleme
je te propose donc de faire comme moi lorsque je ne connais pas quelque chose : ne pas intervenir en s'érigeant en spécialiste.
Il m'arrive de faire du reportage, c'est loin d'être ma spécialité. Mais il ne me viendrait pas a l'idée d'aller contredire un mec comme Todoweb par exemple, alors que ce gars est un spécialiste de la photo de concert et qu'il pourrait m'en apprendre beaucoup sur le sujet (tout en fait).
Mais bon, si ca t'amuse de te ridiculiser...
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Gilala
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Messages: 1 870
Re : Puissance
«
Répondre #33 le:
Février 06, 2011, 16:13:17 »
bon si tu te l'étais jouée discret, j'aurais passé mais là, hop un petit rappel sur ta crédibilité sans faille...
un flashmetre est il obligatoire?
réponse de M.Chauvignat spécialiste
http://www.eos-numerique.com/forums/f53/question-sur-un-flashmetre-47336/
(on parlait du ridicule?)
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csfcsr
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Re : Puissance
«
Répondre #34 le:
Février 06, 2011, 16:21:55 »
C'est le record de posts pour un de mes messages lol : merci à vous
Bon sinon pour un fm intéressant et complet quel modèle ou marque (que sekonic ?) ? (bon rapport qualité / prix)
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Cédric
Olivier Chauvignat
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Re : Re : Puissance
«
Répondre #35 le:
Février 06, 2011, 16:27:34 »
Citation de: Gilala le Février 06, 2011, 16:13:17
bon si tu te l'étais jouée discret, j'aurais passé mais là, hop un petit rappel sur ta crédibilité sans faille...
un flashmetre est il obligatoire?
réponse de M.Chauvignat spécialiste
http://www.eos-numerique.com/forums/f53/question-sur-un-flashmetre-47336/
(on parlait du ridicule?)
Oui, ca correspond exactement a ce que j'ai dit :
- J'ai fait des tonnes de photos sans flashmetre
- Et des tonnes avec.
sur ce fil il a été dit (je cite) : "l'écran + histogramme montre bien mieux le résultat"
ce a quoi j'ai répondu "c'est totalement faux"
Donc tu peux toujours ressortir des fils de 2007 ou antérieurs
Ca n'excluera pas le fait :
- Que tu n'as rien à dire de constructif sur ce fil (comme sur plusieurs autres d'ailleurs)
- Que tu fais des affirmations sur un sujet que tu ne connais pas
- Que a aucun moment, ni sur cette intervention ni sur d'autres tu n'étayes tes affirmations, et pour cause.
Quelqu'un a posé une question ici. Tu peux y répondre ?
Je ne crois pas.
Inutile donc de continuer a semer la perturbation.
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Olivier Chauvignat
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Messages: 16 299
Re : Re : Puissance
«
Répondre #36 le:
Février 06, 2011, 16:31:03 »
Citation de: csfcsr le Février 06, 2011, 16:21:55
C'est le record de posts pour un de mes messages lol : merci à vous
Bon sinon pour un fm intéressant et complet quel modèle ou marque (que sekonic ?) ? (bon rapport qualité / prix)
Je ne connais que le Sekonic.
Mais je pense que celui ci est d'un très bon rapport qualité prix :
http://www.sekonic.com/products/Sekonic%20L-358%20FLASH%20MASTER.asp
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csfcsr
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Messages: 826
Re : Puissance
«
Répondre #37 le:
Février 06, 2011, 16:43:16 »
ok merci Olivier
Une dernière question ?
Le flashmetre déclenche le flash ? Avec un Ranger Quadra par exemple...
Sinon j'ai bien compris les différentes interventions et je remercie tout le monde (ce n'est pas grave de ne pas être d'accord).
Pour résumer :
Ce n'est pas obligatoire le fm surtout en mono source
mais ça permet plus de précision
ça permet de comprendre le fonctionnement des sources
C'est d'autant plus utile qu'il y a de sources différentes
ça apporte une certaine maitrise et sécurité (en tout cas je trouve, et ce d'autant qu'on n'a pas trop d'expérience)
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Journalisée
Cédric
Olivier Chauvignat
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Messages: 16 299
Re : Re : Puissance
«
Répondre #38 le:
Février 06, 2011, 16:59:25 »
Citation de: csfcsr le Février 06, 2011, 16:43:16
ok merci Olivier
Une dernière question ?
Le flashmetre déclenche le flash ? Avec un Ranger Quadra par exemple...
Sinon j'ai bien compris les différentes interventions et je remercie tout le monde (ce n'est pas grave de ne pas être d'accord).
Pour résumer :
Ce n'est pas obligatoire le fm surtout en mono source
mais ça permet plus de précision
ça permet de comprendre le fonctionnement des sources
C'est d'autant plus utile qu'il y a de sources différentes
ça apporte une certaine maitrise et sécurité (en tout cas je trouve, et ce d'autant qu'on n'a pas trop d'expérience)
Tu as assez bien résumé
En monosource pur (c'est a dire un seul flash sans réflecteur et sans lumière ambiante) on peut s'en sortir sans flasmètre. Mais même dans ce cas là, le fait de mesurer au FM te permettra de cmprendre ce que tu fais, de maitriser la quantité de lumière qui va aller taper le fond etc...
Avec un simple réflecteur pour déboucher une source flash placée de l'autre coté, tu pourras régler ton contratse en mesurant l'écart en IL entre les deux. Et tres rapidement tu sauras quels sont les contratses que tu préfères appliquer (1 diaph, 1,5 diaph, plus etc). Et quel que soit le rendement de ta keylight, le contraste sera toujours le même. Les applications sont sans fin...
Tu peux même mesurer le "fade out" de ton modeleur selon le modeleur, la distance, etc
Ce flasmètre peut mesurer de 4 manières :
- En posemètre (lumière ambiante)
- Avec un cable synchro
- En mode "attente" : il détectera l'éclair que tu déclencheras avec ta télécommande
- Avec l'emetteur PW optionnel
Ce FM te donnera a chaque mesure, le ratio ambiante/flash (c'est affiché sur l'ecran du FM). Tu sauras ainsi si la lumière de ton studio ou si tes lampes pilotes "bavent" sur la lumière flash
C'est réellement un outil indispensable des qu'il y a plus d'une source, mais même en monosource (contrairement à ce que je disais il y a 5 ans
)
Non seulement pour l'extrême précision de la mesure, mais surtout pour comprendre ce que l'on fait.
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csfcsr
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Messages: 826
Re : Puissance
«
Répondre #39 le:
Février 06, 2011, 19:01:01 »
Merci pour toutes ces infos détaillées !!
je vais surement acheter le L358
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Journalisée
Cédric
todoweb
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Messages: 500
Re : Puissance
«
Répondre #40 le:
Février 13, 2011, 16:45:54 »
Bonjour Olivier
Amitiés
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alteis
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Messages: 71
Re : Re : Re : Puissance
«
Répondre #41 le:
Février 13, 2011, 16:58:06 »
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 06, 2011, 16:59:25
Tu peux même mesurer le "
fade ou
t" de ton modeleur selon le modeleur, la distance, etc
Que veux dire ceci??
merci
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