Canon 430EX suffisant en plein jour?

[Murcielo]

Bonjour,

Comme bcp j'hésite entre un speedlite 580 et 430. J'ai parcouru bcp de post sur bcp de forum de bcp de pays pour trouver réponse à bcp de mes questions....
Les 2 dernières questions sont :
- le 430EX est-il suffisant au grand angle en plein jour? avec ou sans diffuseur?
- le 430ex dans une petite boite à lumière sur pied, par radio, sera-t-il suffisamment puissant?

N'ayant jamais eu de flash, je n'arrive pas à me rendre compte de la puissance à l'usage de ces flash.

merci d'avance pour vos retours...
Bonne soirée,

[mister pola]

réponse :   non.
Pour te donner une idée,avec le 580XII,lorsque je suis au 28mm, si plein soleil  (genre l'ete) et photo en pied, c'est :flash en manuel, a fond la caisse (puissance1/1) en étant a F13-14 a 2m,100iso.ET 6seconde d'attente entre chaque coup de flash

alors, avec un 430,je n'y pense meme pas.
Quant au diffuseur, si plein soleil, même pas en rêve  .En intérieur c'est different (j'utilise un parapluie)

[Jello Biafra]

 La question est: pour faire quel type d'images?

 Si c'est pour "vaincre le Soleil" en pleine journée et faire du studio en extérieur, c'est non, non et non. Il faut de la grosse puissance pour ça, ni 430, ni 580 ne peuvent le faire. Encore moins avec un BAL.

 Si c'est pour du reportage, pour "déboucher" un peu les ombres trop dures, oui, mais le plus puissant des deux fera mieux le boulot. Mais avec un 430, ça marche aussi.

[Gilala]

Voilà tout est dit ! Fill in oui (mais déjà ça peut donner un aspect sympa) mais plus non !

[Murcielo]

La fatigue m'a fait oublier de préciser le type d'images Merci pour vos premiers éclairages.
En plein jour, ce serait pour déboucher des personnes (sortie d'église par exemple lors d'un mariage). En intérieur, je pense que le 430EX sera suffisant pour du fill-in en soirée et autres...
Pour la BAL, ce serait juste pour "s'a'muser" sur du portrait intérieur ou extérieur de temps en temsp.

[franfran]

prend en compte aussi le temps de chargement, plus rapide bien sur avec le 580. En reportage et/ou marriage, c'est important

francois

[whiteman]

réponse :   non.
Pour te donner une idée,avec le 580XII,lorsque je suis au 28mm, si plein soleil  (genre l'ete) et photo en pied, c'est :flash en manuel, a fond la caisse (puissance1/1) en étant a F13-14 a 2m,100iso.ET 6seconde d'attente entre chaque coup de flash

F13 t'y vas pas avec le dos de la cuillère non plus.......si tout de suite tu passes à F4 ou moins c'est déjà plus du tout la même chose !

Je fais régulièrement des sorties d'église ou équivalent et le SB900 (équivalent 580EX) marche très bien à environ 2m MAIS avec ou ouverture de 4 ou 5  ET sans réglage particulier sur le flash......pour la BAL en revanche je pense que l'extérieur à plus de 50cm c'est mort 

Whiteman

[olivier_aubel]

F13 t'y vas pas avec le dos de la cuillère non plus.......si tout de suite tu passes à F4 ou moins c'est déjà plus du tout la même chose !

Je fais régulièrement des sorties d'église ou équivalent et le SB900 (équivalent 580EX) marche très bien à environ 2m MAIS avec ou ouverture de 4 ou 5  ET sans réglage particulier sur le flash......pour la BAL en revanche je pense que l'extérieur à plus de 50cm c'est mort 

Whiteman

Il a dit "plein soleil".
à f/4 en plein soleil, tu es à 1/6000 même à 100iso et la synchro flash hihg speed limite enormement la puissance.

[Murcielo]

"Plein soleil" ou en "journée", je me suis mal exprimé. Le tout est de pouvoir déboucher des ombres sur un groupe de personnes lors de mariages, au grand angle par exemple.
Pour la soirée, je pense que le 430EX suffira bien.

[whiteman]

Il a dit "plein soleil".
à f/4 en plein soleil, tu es à 1/6000 même à 100iso et la synchro flash hihg speed limite enormement la puissance.

C'est tout à fait vrai il faut jongler entre le HS et l'ouverture ou alors se caler au 1/250 pour profiter du flash maxi et de la pdc maxi.... pour des groupes !

Je suis en revanche très souvent au flash et quasi pleine ouverture f/2 au soleil..... mais à très courte distance pour faire du portrait......et là aucun problème 

Whiteman

[Murcielo]

Je suis en revanche très souvent au flash et quasi pleine ouverture f/2 au soleil..... mais à très courte distance pour faire du portrait......et là aucun problème 

La puissance de ton SB900 est au max dans ces conditions? A ton avis, moins de puissance te bloquerait pour ces photos (sb700 par exemple)?

[florian-lebras]

petit test perso à la cellule avec les deux flashs:

580 ex II

2 m sans diffuseur         f16    100 iso      6 secondes de recyclage
            et avec            f8      100 iso

430 ex


2 m sans diffuseur         f11 1/2    100 iso      5 secondes de recyclage
            et avec            f8           100 iso

etant dans un petit appart blanc je ne suis pas sur des valeurs il faudrait que le refasse en exterieur !

[Murcielo]

Merci pour ce petit test! A mi-puissance, le 430 ex est donc presque aussi lent que le 580ex plein pot.

Ton site est très sympa Florian. Pour tes photos de soirées, tu utilises plutôt le 580ex? puissance 1/1 ou pas? Sur tes photos grand-angle de mariage: 430ex + diffuseur?

[florian-lebras]

merci pour mon site!
alors la pour le test les deux flash sont tout le temps a fond! soit 1/1 c'est simplement le filtre difffuseur qui nous fais perdre environ deux diaphs...

nan pas 1/1 pluto dans les 1/16 et pour le mariage je prends le 580 le 430 il reste en secours en fait maintenant

[Murcielo]

1/16 avec le 580 donc j'en déduis que le 430 serait plus sur une puissance 1/8 dans les mêmes conditions (soirées et ou débouchages en journée pour du fill-in). Donc moins rapide en chargement, moins bon en rafale & co si je comprends bien.

Je lisais sur un blog que la puissance du flash est aussi importante à partir du moment où l'on fait rebondir la lumière sur des murs ou plafonds...

En conclusion, le 580 semble être une bonne solution. Mais pas son prix 

[canardon7]

Si c'est pour du reportage en flash cobra....Le 430 est très bien. Il a un temps de recyclage super rapide et est moins energivore que le 580. En plus la logique est d'acheter d'abord le flash esclave et, si tu as besoin d'avoir un deuxème flash, tu acheteras le flash maître. Par contre, au départ parlais de boîte à lumière et d'utilisation sur pied, dans ce cas je te conseille de suivre les conseils de Misterpola.

[dioptre]

580 et 430 c'est ( comme par hasard ) un nombre guide de 58 et 43 pour l'angle de champ d'un 105 de focale
Donc légèrement plus d'un diaph de différence de puissance en théorie

[Murcielo]

Si c'est pour du reportage en flash cobra....Le 430 est très bien. Il a un temps de recyclage super rapide et est moins energivore que le 580. En plus la logique est d'acheter d'abord le flash esclave et, si tu as besoin d'avoir un deuxème flash, tu acheteras le flash maître. Par contre, au départ parlais de boîte à lumière et d'utilisation sur pied, dans ce cas je te conseille de suivre les conseils de Misterpola.

Pour les boîtes à la lumière, c'est plus pour "s'amuser" avec des émetteurs radio.
Si le 430ex suffit en reportage (objectif débouchage d'ombres), je vais prendre celui-ci alors. La différence de prix permet d'acheter batteries/chargeur/diffuseurs et cactus par exemple.

[mister pola]

F13 t'y vas pas avec le dos de la cuillère non plus.......si tout de suite tu passes à F4 ou moins c'est déjà plus du tout la même chose !

tu as raison, c'est F14 à 1/250 soit F16 pour 1/200sc

[mister pola]

encore F16 1/250

[Murcielo]

C'est impressionnant ça! Pour un tel rendu (arrière plan net + premier éclairé), tu dois mettre le 580 en pleine puissance à chaque fois?

[Gilala]

Ben si tu veux l'arrière plan net oui car petites ouverture!
Perso je préfère flou donc j'aurais fait ce genre de flou au 1/8 voir 1/16 sur le 580, mais c'est donc question de gout !

[mister pola]

Perso je préfère flou donc j'aurais fait ce genre de flou au 1/8 voir 1/16 sur le 580,

sauf qu'ici c'est une photo faite au festival du rire  du Mont blanc, donc si c'est pour avoir la montagne flou,ca n'a aucun intéret.

tu  as un paysage qui est a F16 pour 1/250sc, en plein soleil.Pour avoir du flou,on va dire que ca fait F2,8  pour 1/8000sc soit porté de 1,50m, ca ne change pas le probleme de la puissance du flash qui doit etre a 1/1 et non a 1/16

[canardon7]

La neige!!!! le piège à deux balles!  Effectivement un flash bien puissant peut s'avérer necessaire pour compenser dans ce cas.

[canardon7]

Dans d'autre cas ce n'est pas necessaire!