Zeiss VS Nikkor

[Jean-Claude]

Alain2x tu as compris l'inverse de ce que je dis !!!

[alain2x]

Alain2x tu as compris l'inverse de ce que je dis !!!

Tant mieux, j'ai eu peur un moment.

Je suppose que tu connais mieux que moi l'intimité mécanique de l''AFS 300/4, et que tes dires sont justifiés par cette connaissance.
Mon expérience de cette panne est telle que tu as pu la lire, je n'ai rien à y ajouter.

Mais pour en revenir au sujet  initial de ce fil, l'objectif en cause doit repasser par le SAV pour un problème clairement hors-norme.

[Jean-Claude]

mes 5 AIS font une map impeccable avec l'aide électronique de mes 2 boitiers, vérifiée sur le banc Lensalign, et ils n'ont pourtant pas de puce

[seba]

Le front-focus et le back-focus se règlent aussi sur l'objectif, pendant l'étape de programmation

Voilà, il n'y a aucune puce dans les Nikkor AIs, de toute façon tu peux mettre une simple lentille au bout d'un soufflet, l'assistance AF fonctionnera tout aussi bien.

[alain2x]

mes 5 AIS font une map impeccable avec l'aide électronique de mes 2 boitiers, vérifiée sur le banc Lensalign, et ils n'ont pourtant pas de puce

Les miens aussi (15 ex), ce qui montre que le télémètre électronique des boitiers est bien réglé.

Ce que je veux dire, c'est que les objectifs équipés de puces se comportent différemment : ils envoient un signal au boitier pour participer à la décision de l'AF.

Je n'ose te conseiller de tenter un réglage selon la procédure Dandelion (1s + 5s + 1s / f10 ou f20) sur un AFD ou un AFS, mais je pense que quand Nikon demande le boitier et l'objectif pour régler un problème de F/F ou de B/F, ils mettent l'objectif en ligne après avoir remis le boitier au standard.

[JCR]

J'ai le Zeiss 100 f2 depuis peu, il m'est donc difficile de développer une philosophie. Mais face au 105 VR, ce que j'apprécie c'est sa compacité, son ouverture et son homogénéité à f2.
Le reste est plus subjectif comme le rendu ou le bokeh.

Ce qui manque sur le site DXO sont les tests des 35 Nikkor et Zeiss f2.
35 ma focale préférée

Quand à la MaP manuelle que ce soit avec le 35 ou le 100 Zeiss,  8/10 la MaP est bonne sans vérifier la diode verte, quand la lumière est suffisante (200iso 1/125 F2)

[seba]

Je n'ose te conseiller de tenter un réglage selon la procédure Dandelion (1s + 5s + 1s / f10 ou f20) sur un AFD ou un AFS, mais je pense que quand Nikon demande le boitier et l'objectif pour régler un problème de F/F ou de B/F, ils mettent l'objectif en ligne après avoir remis le boitier au standard.

Un intervenant sur photim (silver_dot qui était au SAV Canon) a indiqué que le réglage de l'AF sur les objectifs se faisait effectivement par programmation de leur puce.

[Roger Maxime]

D'ailleurs, pour parler de rapidité réelle, tous ceux qui connaissent le 105VR seront ravis par le 100mm Makro, le piqué et le contraste en plus dès f/2.

J'ai été très déçu par les résultats obtenus avec mon 105VR, à tel point que je l'ai revendu au bout d'un an et après différents essais qui m'ont confirmé que lui et moi nous n'étions pas faits pour nous entendre.

Par contre effectivement, dans le dernier CI les commentaires sur le 100 Makro Planar sont très flatteurs, hors la réserve faite sur la grande difficulté de faire la màp précise.

Je pratique pour l'instant avec mon vieux 55 2,8 AIS monté sur mon D300, couple qui donne des résultats qui me satisfont.

Dans l'optique (!) de passer en FX, je lorgne sur une focale plus longue (cause initiale de l'achat du 105 VR...) et j'avais envisagé l'acquisition du "vieux" 105 f/2,8 AIS.

La découverte du 100 Makro remet cette option en cause. Si quelqu'un a eu l'occasion de pratiquer les deux, j'aimerais connaître ses impressions...

Merci d'avance.

[Verso92]

Dans l'optique (!) de passer en FX, je lorgne sur une focale plus longue (cause initiale de l'achat du 105 VR...) et j'avais envisagé l'acquisition du "vieux" 105 f/2,8 AIS.

La découverte du 100 Makro remet cette option en cause. Si quelqu'un a eu l'occasion de pratiquer les deux, j'aimerais connaître ses impressions...

Avec le "vieux" f/2.8 105 Micro Ais, tu retrouveras un rendu proche de ton 55. En ce qui concerne l'hésitation avec le 100 Makro, j'envie l'élasticité de ton budget !

;-)

[alain2x]

L'envie est un gros péché, ami Verso !

Péché très en vogue sur le forum, mais quand même, c'est très vilain.

Si tu veux comparer quelques 105, dont l'AIS Micro, pourquoi ne pas le demander ?  Juste pour t'aider à te fixer les idées.

Mes essais n'étant que des bouses, ils ne valent rien, et j'attendrai les beaux jours pour en refaire, avec le(s) Zeiss

[Roger Maxime]

..., j'envie l'élasticité de ton budget !

;-)

Bof! Ce n'est rien que retirer à gauche pour remplir à droite: je temporise de deux ans le renouvellement de ma voiture et le tour est joué!

Je ne suis pas Crésus non plus!

...Et j'ai de la chance que ma chérie soit très zen sur ces choses là!

[suliaçais]

...les critiques à l'égard du 105 vr me sidèrent...à part quelques errements de l'autofocus dans certaines situations, ce caillou me semble topissime !...de plus, si on trouve l'autofocus nul, on peut facilement se mettre en manuel...ce 105 vr me servant de référence sur mire ou en paysage pour évaluer le croustillant de mes nouveaux zooms....j'avoue que je ne me sens aucun besoin d'aller voir ailleurs...même zeiss sur cette focale...ni en 35mm d'ailleurs (qui m'avait tenté un temps)...

...un fil avait montré en son temps que le nikon 2 de 35 et l'équivalent chez Zeiss, en pratique, étaient difficiles à départager à 4/5,6 sauf aux plus grandes ouvertures ! or moi, j'évite précisément les ouvertures max en grand angle...sauf quand la lumière fait terriblement défaut ! et pourtant, pour du paysage, le zeiss m'avait furieusement tenté !

[Ghost]

...les critiques à l'égard du 105 vr me sidèrent...à part quelques errements de l'autofocus dans certaines situations, ce caillou me semble topissime !...de plus, si on trouve l'autofocus nul, on peut facilement se mettre en manuel...ce 105 vr me servant de référence sur mire ou en paysage pour évaluer le croustillant de mes nouveaux zooms....j'avoue que je ne me sens aucun besoin d'aller voir ailleurs...même zeiss sur cette focale...ni en 35mm d'ailleurs (qui m'avait tenté un temps)...

...un fil avait montré en son temps que le nikon 2 de 35 et l'équivalent chez Zeiss, en pratique, étaient difficiles à départager à 4/5,6 sauf aux plus grandes ouvertures ! or moi, j'évite précisément les ouvertures max en grand angle...sauf quand la lumière fait terriblement défaut ! et pourtant, pour du paysage, le zeiss m'avait furieusement tenté !

Je suis assez d'accord avec toi. Je rajouterais que le VR sert admirablement en macro !

[Roger Maxime]

L'envie est un gros péché, ami Verso !

Péché très en vogue sur le forum, mais quand même, c'est très vilain.

Si tu veux comparer quelques 105, dont l'AIS Micro, pourquoi ne pas le demander ?  Juste pour t'aider à te fixer les idées.

Mes essais n'étant que des bouses, ils ne valent rien, et j'attendrai les beaux jours pour en refaire, avec le(s) Zeiss

Si c'est pour moi, je te remercie par avance alain2x... et je ne suis pas pressé... donc à ta convenance...

Pour Suliaçais:

  "...les critiques à l'égard du 105 vr me sidèrent..."

Tu remarqueras que je n'ai émis aucune critique à l'égard de cet objectif, j'ai simplement précisé que les résultats que j'obtenais avec lui ne me satisfaisaient pas!

C'est très personnel et comme je ne fais pas d'essais rigoureux, il s'agit juste d'un bilan d'ensemble après un an d'utilisation: je n'apprécie pas les photos que j'ai faites avec cet objectif!

[ailloudrt]

Je ne vois pas trop pourquoi tes photos ne te plaisent pas au 105 VR et qu'avec un 100 zeiss ou 105 ais ça pourrait changer? Ne serait-ce pas simplement une focale qui ne te convienne pas? Ce n'est pas l'ouverture d'un diaph supplémentaire ou la compacité qui devrait changer radicalement les photos, mais je peux me tromper.

Dans cette focale j'attends aussi (je sais je suis patient...  ) le nouveau sigma, qui devrait pas être ridicule face au 105 VR... (hors de question de me passer de l'AF, perso...)

[alain2x]

Je ne vois pas trop pourquoi tes photos ne te plaisent pas au 105 VR et qu'avec un 100 zeiss ou 105 ais ça pourrait changer? Ne serait-ce pas simplement une focale qui ne te convienne pas? Ce n'est pas l'ouverture d'un diaph supplémentaire ou la compacité qui devrait changer radicalement les photos, mais je peux me tromper.

Dans cette focale j'attends aussi (je sais je suis patient...  ) le nouveau sigma, qui devrait pas être ridicule face au 105 VR... (hors de question de me passer de l'AF, perso...)

Tu verras quand je t'aurai mis des photos comparatives

La focale n'est qu'un tout petit élément de construction d'une image, l'ouverture et surtout la conception optique d'un objectif font le gros du travail.

Pourquoi crois-tu que les opticiens se tirant la bourre depuis un siècle ?

[jamix2]

La découverte du 100 Makro remet cette option en cause. Si quelqu'un a eu l'occasion de pratiquer les deux, j'aimerais connaître ses impressions...

J'ai également été déçu par le 105VR (piqué pas au top sur mon exemplaire) revendu après un peu plus d'un an et, surtout, après avoir acheté le 100 makro Planar. J'ai aussi acheté un micro 105/2.8 AIS qui n'est pas ridicule face au Zeiss et meilleur que le 105VR que j'avais, sans parler de son poids et sa compacité records. Du reste lors de mon voyage en Amérique du Sud c'est le 105 AIS que j'ai emporté.
Si le prix du 100 Zeiss te fait hésiter je ne saurais que trop te conseiller de guetter un beau micro Nikkor 105AIS sur eBay. Au pire tu le revendras au prix où tu l'as acheté.
Sur la focale 35 et bien j'ai eu quelques semaines un 35/2 Nikkor AIS qui était peu reluisant en-dessous de f:8 et bofbof au-delà. Alors que le Disatgon 35/2 est excellent au centre dès la pleine ouverture et sur tout le champ à partir de f:8.

[JCR]

Le 105 VR (le mien) est  excellent en piqué, mais c'est comme le dit Alain2X un shadock pompeur à fort grandissement (à partir de  1/2 environ) et ça énerve.
Passer en manuel, ok mais la bague n'est pas aussi onctueuse que le Zeiss, ce qui impacte la MaP 

[Powerdoc]

Le test de JMS dit beaucoup de bien du Zeiss 50mm planar... 

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/50mm_sinon_rien.html

beaucoup de bien sur D3 (gros photosites)
Moins de bien, sur le dernier CI (D7000 et D3X) avec 2 étoiles seulement ...

Par contre 4 étoiles pour le 25 et 5 étoiles pour le reste de la gamme (testé au grand complet sauf le 35 1,4 non disponible)

Notons que le zeiss 21 très mal noté dans les angles par DxO a une très bonne note sur le test CI basé sur dXo. Donc problème chez Dxo, ou nanar testé.

[alain2x]

Notons que le zeiss 21 très mal noté dans les angles par DxO a une très bonne note sur le test CI basé sur dXo. Donc problème chez Dxo, ou nanar testé.

Pas encore fait de tests sérieux sur le 21mm:

 j'ai juste remarqué un vignettage solide en FX, un piqué tout aussi solide en DX aussi bien qu'en FX, et une sacré finesse dans les angles en fermant un peu.

[Powerdoc]

Pas encore fait de tests sérieux sur le 21mm:

 j'ai juste remarqué un vignettage solide en FX, un piqué tout aussi solide en DX aussi bien qu'en FX, et une sacré finesse dans les angles en fermant un peu.

Je suis d'accord avec cela. J'ajouterai l'absence d'abberation chromatique latérale en pratique sur les tirages, ce qui est également confirmé par les tests (CI et tests reponse photo)

[Jean-Claude]

Les puces des 2 AIP originaux Nikon ne sont pas D ! ( équivalentes aux tous premiers objectifs AF ?)

Par contre les puces des récents manuels PCE sont D ! Mais ces objectifs ont une électronique particulière puisqu'elles ont un moteur qui actionne le diaphragme tout en étant MF

[alain2x]

Quelles informations as-tu sur le rôle des différents contacts des puces Nikon ?

Selon l'objectif, leur nombre varie beaucoup.

[joubert]

beaucoup de bien sur D3 (gros photosites)
Moins de bien, sur le dernier CI (D7000 et D3X) avec 2 étoiles seulement ...

ben moi j'en ai un... avec un argentique  Et je lui mets 4 étoiles sans hésiter. 4 étoiles en couleurs, et je vais jusqu'à 5 en NB.
J'adore cette optique  Mon prochain ZF?2 c'est le distagon 28mm.

[alain2x]

ben moi j'en ai un... avec un argentique  Et je lui mets 4 étoiles sans hésiter. 4 étoiles en couleurs, et je vais jusqu'à 5 en NB.
J'adore cette optique  Mon prochain ZF?2 c'est le distagon 28mm.

Attention, tu es sur une pente savonneuse !

Tu y mets un doigt, tu y laisses les deux bras avant un an.