Test objectifs Samyang: erreur sur Pentax...

[Mattdef]

Ancien titre : CI snobe Pentax pour de bon...
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J'ai reçu mon petit CI... Pas de réelle surprise, encore des photos de charme pour vendre et de moins en moins de contenu intéressant !
Mais là ou ils ont décroché le pompon, c'est lors des tests des objectifs Samyang.

Je cite :

Dans les montures Canon, Pentax et Sony, [...] la mesure de lumière diaphragme fermé. Chez Nikon, la version de base est désormais complétée par un modèle AE, proposé une cinquantaine d'euros plus cher et doté de contacts électriques assurant la mesure de lumière à pleine ouverture.

(A propos du 85mm f1.4) Ce 85mm? En version Nikon AE, une super affaire !

A 390€, la version Nikon AE est une affaire: heureux nikonistes? [...] pour les autres montures, nous lui enlevons donc 1 étoile...

Donc je résume... Pour CI, les 2 Samyang (14 et 85mm) obtiennent 5 étoiles en monture Nikon AE majoré de 50€ et inopérant sur les reflex d'entrée de gamme. En revanche, ils obtiennent 4 étoiles en monture Pentax, moins cher et avec la mesure de lumière effective sur TOUS les reflex de la gamme !

Ils doivent bien payer leurs pubs chez Nikon...

[Gér@rd]

J'ai pas encore lu le dernier CI mais, pour moi,  (si je comprends bien ton résumé) c'est pas la faute à CI (qui n'est que le messager) c'est simplement la faute à Samyang, non ?

Le décompte d'étoile est attribué à Samyang et pas à Nikon ou à Pentax. Donc "bravo à Samyang" pour la version Nikon AE et "bof à Samyang" pour les versions Pentax et Canon. Dans tous les cas c'est Samyang qui récolte et à qui il faut s'en prendre (pourquoi ils ont fait ça, c'est un autre problème).

[Mattdef]

J'ai pas encore lu le dernier CI mais, pour moi,  (si je comprends bien ton résumé) c'est pas la faute à CI (qui n'est que le messager) c'est simplement la faute à Samyang, non ?

Le décompte d'étoile est attribué à Samyang et pas à Nikon ou à Pentax. Donc "bravo à Samyang" pour la version Nikon AE et "bof à Samyang" pour les versions Pentax et Canon. Dans tous les cas c'est Samyang qui récolte et à qui il faut s'en prendre (pourquoi ils ont fait ça, c'est un autre problème).

Non non, c'est bien de la faute de CI, qui discrimine une version Pentax (Samyang monture K) sans même l'avoir testé, sans même connaitre sa particularité (je n'ai jamais eu de samyang monture K entre les mains et pourtant je sais que tous possèdent la position "A" qui permet de faire la même chose que la version Nikon AE)

[Mistral75]

1 erreur chacun les gars, balle au centre :

- Mattdef : la version Nikon avec puce est totalement fonctionnelle sur tous les reflex Nikon, y compris d'entrée et de milieu de gamme. Pour parler en acronymes Nikon, c'est un AI-P, pas un AI-S qui ne permettrait effectivement pas d'utiliser tous les automatismes avec les Nikon d'entrée de gamme

- Gérard : les Samyang en version Pentax sont des A qui permettent d'avoir avec les boîtiers Pentax les mêmes automatismes que les Samyang "pucés" avec les boîtiers Nikon.

Ce sont les versions Canon et Sony qui mériteraient une étoile de moins.

[Gér@rd]

Bon si (ce coup là) je comprends bien, il s'agit alors d'une erreur de CI ? Je suppose qu'il y aura un erratum ici (sur Photim) et dans le prochain N° de CI...

[clodomir]

disons, un oubli ... 
de plus, il est compatible FF ... (toujours regarder l'avenir ...  )
 

[Mistral75]

Ils se sont trompés, c'est tout. Je ne pense pas qu'il faille y voir malice.

[Powershot]

... je les suis depuis ... 1974 ? 1975 ? c'est bien ça ? alors ça m'étonnerait, ce n'est pas le genre de la Maison ...

juin 1976, photo de plage et guitare ...
Ben voilà, pour le genre de la Maison, c'est dit, et je suis d'accord.
Ok ils font des erreurs, des approximations, comme partout.
C'est bien d'avoir un forum pour en discuter.
Quand je relis les "lettres des lecteurs" des années 70-80, je retrouve la même chose ...
Pour la discrimination, avec mes vieux Powershot, c'est encore plus rigolo qu'avec mon K100D Super !
Un photographe inconnu (expert, je tais la marque) m'a demandé pourquoi j'avais un écran sur un appareil à pellicule 
Bonnes photos à tous !

[Yngwie]

Y a-t-il enfin des essais d'objectifs pour le K5.... ?

(S'il n'y en avait pas, là je dirai que Pentax est snobé) ...au vu des tests pour le d7000 de décembre.

[cankon38]

J'ai été assez un peu interloqué à la lecture de cet article qui tombait très bien pour moi car ces Samyang ne tentent (pour Pentax, notamment le 14mm), de même que le Zeiss F2 100mm (pour Canon). J'étais resté sur l'impression que les Samyang fonctionnaient bien comme des KA, et non comme des optiques à ouverture réelle (KM). L'un d'entre vous en est il l'heureux propriétaire (je suppose que le 14 et 85 fonctionnent de la même manière).

[clodomir]

je dirais =KA donc tous automatismes sauf MAP AF - mais l'aide inboard y supplée ... non ?

[Ibiscus]

Bon si (ce coup là) je comprends bien, il s'agit alors d'une erreur de CI ? Je suppose qu'il y aura un erratum ici (sur Photim) et dans le prochain N° de CI...

Alors là, cela m'étonnerait, je n'ai jamais vu C.I. faire amende honorable    Concernant Pentax, c'est assez souvent des petites erreurs, mais peut-être nos amis canikon en voient autant ? Si ce n'est pas le cas c'est probablement que l'environnement quotidien et personnel de la rédac. n'est pas Pentax, je pense comme Mistral75 qu'il n'y faut pas y voir malice.

[Gérard_M]

C.I. n°331
page 148 Colonne 2

Nous avons testé la monture Canon (le 14mm Nikon AE ne sera disponible que mi-février)

Dont acte
page 149 encadré du bas

Le Samyang 14mm sur boitier Canon EOS 5D Mark II (24x36 - 21 mpix)

obtient 5 bonhommes CI
page 149 colonne 3, 3eme paragraphe:

A cet égard, notre oscar 5 étoiles est décerné à la version Nikon AE

Vous ne sentez pas le malaise, là
 relire la colonne 2 page 148, ils ont testé du Canon!

Remboursez !

Ce n'est pas la première fois ou la page de droite affirme le contraire de la page de gauche.... 
J'ai déja signalé ici lors de test de compacts ou une caractéristique était un plus pour l'APN d'une page et un moins pour celui de la page d'a côté

Alors là, cela m'étonnerait, je n'ai jamais vu C.I. faire amende honorable

Faux! au moins une fois ... 
 C'était à propos de l'utilisation de la panière à salade pour égoutter un film encore monté sur sa spire ......  c'était au siècle dernier

[Ronan Loaëc]

Je viens de vérifier : effectivement, les Pentax, contrairement aux Canon, disposent d'une préselection auto du diaph (la petite came dans la monture) et autorisent donc la mise au point et le cadrage à pleine ouverture (ainsi que, semble-t-il, la mesure de lumière "façon Pentax KA", mais je l'écris sous réserve, ne disposant pas physiquement de l'objectif).

Séquence explication : j'ai eu en test un 14 mm pour Canon, totalement manuel, et deux 85 mm, un Nikon AE et un Canon. Mais aucun Pentax. Je n'ai eu pour les autres montures, aucune autre information que celle fournie par l'importateur. Et elle s'est révélée erronée!

Digit-Access ignorant que les Pentax K étaient en fait des K-A, m'a tout simplement indiqué au moment du test que tous les objectifs étaient purement manuels (visée diaph réel), SAUF les Nikon en version AE… En fait, je viens de les appeler et ils ont découvert à cette occasion, en manipulant eux-mêmes un objectif de leur stock, que les Pentax sont bien pourvus du préselecteur auto… Ce qui me permet de confirmer l'info des "protestaires pentaxistes".

Changement de notes, donc, pour les Samyang :
• 5 étoiles sans restrictions pour les Nikon AE (en fait des AI-P) et les Pentax K (en fait des K-A, vendus au prix des objectifs sans préselection, le surcoût des Nikon AE venant de la puce électronique).
• 4 étoiles pour les autres montures, dont la Canon, en raison de l'obligation de travailler à diaph réel, ce qui rend la visée inopérante ou presque vers f/8 ou 11.

Si les pentaxistes avaient eu la délicatesse de mettre l'erreur, patente, sur le dos d'un défaut d'information et non sur le laxisme bien connu du journaliste (qui a pourtant vérifié son info à la source), j'aurais été très heureux de leur faire mes plus plates excuses. Compte tenu des pages que CI a toujours consacré à Pentax et des louanges décernés à leurs dernières productions (K-x, K-r, K5), je trouve assez malvenu de nous accuser de partialité à l'égard d'une marque que nous aimons beaucoup et avec laquelle nous entretenons des relations amicales et sereines. Même remarque du reste concernant Sony: j'ai adoré mon été 2010 en compagnie de l'Alpha 55, et je crois que ça s'est vu!

Ronan

[lorifix]

Les Samyang à monture Pentax sont des KA, donc la mesure de la lumière se fait à diaphragme ouvert. Si CI affirme le contraire c’est une erreur manifeste démontrant soit que CI est d’une mauvaise foi partisane soit (et c’est plus probable !) il ne l’on pas essayé ou refilé le test à un stagiaire qui ne connaissant pas Pentax a « oublié » de mettre la bague de diaphragme sur position A.

[Aria]

Si les pentaxistes avaient eu la délicatesse de mettre l'erreur, patente, sur le dos d'un défaut d'information et non sur le laxisme bien connu du journaliste (qui a pourtant vérifié son info à la source), j'aurais été très heureux de leur faire mes plus plates excuses. Compte tenu des pages que CI a toujours consacré à Pentax et des louanges décernés à leurs dernières productions (K-x, K-r, K5), je trouve assez malvenu de nous accuser de partialité à l'égard d'une marque que nous aimons beaucoup et avec laquelle nous entretenons des relations amicales et sereines. Même remarque du reste concernant Sony: j'ai adoré mon été 2010 en compagnie de l'Alpha 55, et je crois que ça s'est vu!

Ronan

C'est exact, cependant...je ne pense pas que les posts aient été si "violents" que ça, dans d'autres sections la polémique aurait surement dépassé le cadre de 3 ou 4 messages...et puis, ça n'est pas si grave...d'ailleurs la majorité des Pentaxiste n'a pas "relevé" le truc !

[cankon38]

Merci de l'information rectificative.

[Aria]

Juste un 15zaine de posts avant celui de Ronan, et combien de vraiment "facheux" ? il ne faut pas faire de généralité non plus, et de mon coté je n'en fais pas...je n'ai rien contre CI, j'ai dejà lu des posts bien plus "violents" (envers CI) et le temps passe, et on passe à autre chose...sauf ceux qui s'alimentent de ce genre de truc : mais ça c'est un autre debat...

Il y aura toujours du mécontentement pour ceci ou pour cela, il ne faut pas s'arreter à ce genre de chose...et continer à faire ce qu'on aime.

Si je crée un fil en disant : Les bruns n'aiment pas le chocolat, est-ce que tu vas penser que TOUS les bruns n'aiment pas le chocolat ?

Comme je l'ai dit : y a pas de quoi en faire un plat, on sait ce qu'on vaut...et on passe à autre chose, c'est bien plus anti-stress comme démarche il me semble. Je suis sur que d'autres mécontents sur la couleur de ceci ou cela vont bientôt se manifester...est-ce que ça va m'empècher de dormir ? c'est la question que je me pose. Mais comme je dis, il ne faut pas faire de généralité...la libre pensée est ainsi faite, et elle n'a pas que des avantages. amicalement !

[malice]

Ils se sont trompés, c'est tout. Je ne pense pas qu'il faille y voir malice.

J'en suis même certain .

[Powershot]

Ben les gars, ça arrache par ici ...
Si par hasard je me casse une patte, j'en profiterai pour comparer les "lettres des lecteurs" mécontents des numéros de CI depuis le N°1 et les messages postés dans un fil comme celui-ci 
Si par hasard ...
Au fait, Ronan, vous en recevez encore beaucoup des lettres de lecteurs à la Rédaction?
Bonnes photos à tous !

[Diapoo®]

(...) Si les pentaxistes avaient eu la délicatesse de mettre l'erreur, patente, sur le dos d'un défaut d'information et non sur le laxisme bien connu du journaliste (qui a pourtant vérifié son info à la source), j'aurais été très heureux de leur faire mes plus plates excuses. Compte tenu des pages que CI a toujours consacré à Pentax et des louanges décernés à leurs dernières productions (K-x, K-r, K5), je trouve assez malvenu de nous accuser de partialité à l'égard d'une marque que nous aimons beaucoup et avec laquelle nous entretenons des relations amicales et sereines. Même remarque du reste concernant Sony: j'ai adoré mon été 2010 en compagnie de l'Alpha 55, et je crois que ça s'est vu!
Ronan

Ronan, tu connais le forum de longue date  , il ne faut pas généraliser l'avis de 2 ou 3 personnes comme représentatif de l'ensemble des "pentaxistes" ! Je l'ai écrit plusieurs fois, depuis le K10, CI a fait une bonne part du succès de Pentax ... mais seuls ceux qui lisent CI régulièrement peuvent le savoir !

Et tant qu'à faire d'être accusé de faire de la lèche (même pas peur !  ), bravo pour ton article sur le Raw, c'est nouveau, bien présenté, bien organisé avec ses nouvelles rubriques (Ce qu'il fait bien, Ce qu'il fait mal ...) bref ça donne envie de le lire malgré le côté "prise de tête" du sujet. Tu as bien bossé, je le dis  

[mgo]

Certes l'erreur est humaine, et faute avouée est à moitié pardonnée; mais devant le désarroi et l'incompréhension de tous ces pentaxistes qui se sont sentis bafoués, déshonorés, humiliés, CI aurait au moins pu mettre en place une cellule de soutien psychologique avec un numéro vert 24h/24. D'autres le font pour beaucoup moins que ça.
J'ai entendu aux infos que le gouvernement préparait une nouvelle loi pour pour éviter que ce genre de situation ne se reproduise, et que l'opposition avait déjà présenté des excuses au nom de la France.
Tout ce que je peux faire, c'est souhaiter bon courage aux victimes de ce terrible complot et leur exprimer toute ma compassion en espérant que ce drame servira de leçon et que nous laisserons à nos enfants un pays où cela ne pourra plus jamais se reproduire.

[Powershot]

... bravo pour ton article sur le Raw, c'est nouveau, bien présenté, bien organisé avec ses nouvelles rubriques ...

+1 
Bonnes photos à tous !

[pscl57]

Je viens de vérifier : effectivement, les Pentax, contrairement aux Canon, disposent d'une préselection auto du diaph (la petite came dans la monture) et autorisent donc la mise au point et le cadrage à pleine ouverture (ainsi que, semble-t-il, la mesure de lumière "façon Pentax KA", mais je l'écris sous réserve, ne disposant pas physiquement de l'objectif).

Séquence explication : j'ai eu en test un 14 mm pour Canon, totalement manuel, et deux 85 mm, un Nikon AE et un Canon. Mais aucun Pentax. Je n'ai eu pour les autres montures, aucune autre information que celle fournie par l'importateur. Et elle s'est révélée erronée!

Digit-Access ignorant que les Pentax K étaient en fait des K-A, m'a tout simplement indiqué au moment du test que tous les objectifs étaient purement manuels (visée diaph réel), SAUF les Nikon en version AE… En fait, je viens de les appeler et ils ont découvert à cette occasion, en manipulant eux-mêmes un objectif de leur stock, que les Pentax sont bien pourvus du préselecteur auto… Ce qui me permet de confirmer l'info des "protestaires pentaxistes".

Changement de notes, donc, pour les Samyang :
• 5 étoiles sans restrictions pour les Nikon AE (en fait des AI-P) et les Pentax K (en fait des K-A, vendus au prix des objectifs sans préselection, le surcoût des Nikon AE venant de la puce électronique).
• 4 étoiles pour les autres montures, dont la Canon, en raison de l'obligation de travailler à diaph réel, ce qui rend la visée inopérante ou presque vers f/8 ou 11.

Si les pentaxistes avaient eu la délicatesse de mettre l'erreur, patente, sur le dos d'un défaut d'information et non sur le laxisme bien connu du journaliste (qui a pourtant vérifié son info à la source), j'aurais été très heureux de leur faire mes plus plates excuses. Compte tenu des pages que CI a toujours consacré à Pentax et des louanges décernés à leurs dernières productions (K-x, K-r, K5), je trouve assez malvenu de nous accuser de partialité à l'égard d'une marque que nous aimons beaucoup et avec laquelle nous entretenons des relations amicales et sereines. Même remarque du reste concernant Sony: j'ai adoré mon été 2010 en compagnie de l'Alpha 55, et je crois que ça s'est vu!

Ronan

J'approuve complètement. Contrairement au titre de ce fil je trouve que l'on peut saluer CI pour son objectivité, n'hésitant pas à mettre en avant la qualité des derniers boîtiers Pentax.

C'est toujours un plaisir de vous lire.

Donc merci pour tout, et désolé pour les réactions de certains qui ne reflètent pas ce que pensent les autres en majorité. 

[Gérard_M]

et pas le moindre remerciement pour avoir retrouvé un exemple de mea culpa de la part de C.I.