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Auteur Fil de discussion: Nikon 14-24. Quid sur le terrain ?  (Lu 10620 fois)
Icarex 35
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« le: Mars 21, 2008, 19:17:29 »

Je suis très tenté par cette optique manifestement superlative sur le plan optique.
Je m'interroge sur deux points:

Quid du couplage avec le Fuji S5 (et S3). Est-ce que le surplus qualitatif par rapport au 12-24 justifie l'achat (pour ces boitiers)  La différence sera t-elle effectivement perceptible ?

Quid à l'usage ? L'objectif est très imposant et je crains de le laisser progressivement de côté à cause de son encombrement.
Qu'en pensent ceux qui l'ont acheté. L'utilisent t-ils beaucoup, un peu ou de moins en moins ?
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Didinou
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« Répondre #1 le: Mars 21, 2008, 19:33:06 »

c'est sûr que cette optique est emcombrante mais je ne l'emploie que dans des cas bien précis ou de toute façon,je n'aurais pas eu d'autre choix...
 Le w.e. dernier,prise de vue dans une prison désafectée où les cellules mesurent 2,80m sur 2,50. Dans ce cas bien précis,cette optique placée sur un D3 fait des merveilles.
On s'habitue au volume et au poids de cette optique

Didier


* cellule.jpg (130.3 Ko, 532x800 - vu 895 fois.)
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diogene
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« Répondre #2 le: Mars 21, 2008, 19:46:29 »

Didinou, je suis moqueur, je sais.

Veux-tu nous montrer que cet objectif est bon à faire des photos de chiotte ?
On pourrait l'imaginer !

Je plaisante.
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Didinou
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« Répondre #3 le: Mars 21, 2008, 19:56:48 »

 peut aussi  faire des photos de chiottes  :-) 

Didier
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Benaparis
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« Répondre #4 le: Mars 21, 2008, 20:11:55 »

Ce que je trouve galère avec cette optique notamment quand on est en ultra grand angle c'est qu'il faut faire super gaffe à son placement parceque après bonjour les fuyantes (c'est la cas sur ta photo Didinou) et j'imagine qu'on est souvent tenter de se coller à 14mm ce qui rend le risque encore plus grand, sauf à l'accentuer volontairement bien sûr...Bref un merveilleux engin mais qui demande une bonne maîtrise avec des focales ultra courtes histoire de ne pas pondre des photos ratées faute de mauvais positionnement de l'opérateur...
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Verdi
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« Répondre #5 le: Mars 21, 2008, 20:24:55 »

Ce que je trouve galère avec cette optique notamment quand on est en ultra grand angle c'est qu'il faut faire super gaffe à son placement parceque après bonjour les fuyantes (c'est la cas sur ta photo Didinou) et j'imagine qu'on est souvent tenter de se coller à 14mm ce qui rend le risque encore plus grand, sauf à l'accentuer volontairement bien sûr...Bref un merveilleux engin mais qui demande une bonne maîtrise avec des focales ultra courtes histoire de ne pas pondre des photos ratées faute de mauvais positionnement de l'opérateur...

Entièrement d'accord avec toi.
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titisteph
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« Répondre #6 le: Mars 21, 2008, 21:42:22 »

Oui, certes, mais l'objectif en lui-même n'est pas en cause. Il faut juste savoir se servir d'une focale de 14mm.

L'optique est bel et bien superbe (par comparaison au 20mm AF, c'est spectaculaire), mais c'est vrai qu'elle n'est pas pratique d'emploi: très lourde et encombrante. A mon avis, sur un capteur APS, ça n'a pas grand intérêt, par rapport au 12-24.
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Benaparis
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« Répondre #7 le: Mars 21, 2008, 21:48:16 »

Oui, certes, mais l'objectif en lui-même n'est pas en cause. Il faut juste savoir se servir d'une focale de 14mm.

C'est exactement l'objet de mon propos... Clin d'oeil

Effectivement pas la peine d'utiliser un 14-24 pour utiliser sur un APS-C, le 12-24 marche déjà très bien avec un S5 d'après mon experience...sauf s'il il y a projet d'évolution sur du FF en Nikon en tout cas...car pour Fuji on ne connaît pas l'avenir.
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Icarex 35
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« Répondre #8 le: Mars 21, 2008, 21:49:36 »

C'est un avis "en l'air" ou bien tu l'as essayé ?
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Benaparis
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« Répondre #9 le: Mars 21, 2008, 21:56:28 »

Le 14-24 ou le 12-24?  En ce qui concerne le 14-24 me je l'ai essayé rapidement quand j'ai récupéré mon D3 et effectivement il est hallucinant en qualité, mais j'ai commandé le 24PCE il y a un mois car cette optique m'est plus utile pour mon travail...Quand au 12-24 je l'ai utilisé en reportage pas plus tard qu'il y a 2 jours avec le S5 et il s'est fort bien comporté...rien à redire...D'ailleurs je vais même essayer le 12-24 en mode non cropé sur le D3 puisque dans mon viseur il semble parfaitement utilisable un peu avant 18mm, mais je pousserai plus avant les investigations pour voir ce que ça donne en terme de qualité...
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Icarex 35
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« Répondre #10 le: Mars 21, 2008, 22:05:49 »

Indépendamment de la qualité optique, que pensez de son utilisation (poids, encombrement, lentilles "à l'air")
Es-ce un objectif que vous sortez systématiquement ou bien déjà au fond du sac ?
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Didinou
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« Répondre #11 le: Mars 21, 2008, 23:15:14 »

pour les fuyantes,vous avez raison...Mais cela ne me gêne pas de trop...

Quand on achète une optique de ce prix et qui donne de tels résultats,on essaie de ne pas la laisser de trop dans le sac! L'encombrement n'est pas vraiment un problème car il n'y a pas que cette optique qui est volumineuse, pensons aux 24-70,70-200,80-400 et j'en passe des meillleurs!

Didier
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p.jammes
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« Répondre #12 le: Mars 21, 2008, 23:20:50 »

Avec le format Dx , le 14-24 ne sort que pour des raisons précises. Sinon, le 12-24/4 que j'ai conservé est léger, de qualité mais peu lumineux.

115° en Fx,  Clin d'oeil
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VOIJA
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« Répondre #13 le: Mars 22, 2008, 08:47:42 »

la question, Patrick, c'est évidemment le passage ultérieur à un fx et le fait de pouvoir utiliser le 14/24 sur les 2 boitiers.
Au fait, est-il possible d'utiliser le 12/24 sur un boitier 24/36 en shuntant certaines focales? Et dans ce cas quelle est la qualité obtenue?
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Jean-Claude
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« Répondre #14 le: Mars 22, 2008, 08:49:26 »

J'utilise couramment les deux, et comme pour toutes les optiques qui on droit de cité dans mes musettes elle passent au cible sur des tests pratiques très complets pour bien cerner leur domaine d'utilisation.

1ère constation le 14-24 est toujours tout près de l'excellence partout quelle que soit la focale et l'ouverture, le 12-24 est aussi bon en pratique (sur APS 12,4 Mpix) mais pas sur toutes les ouvertures et toutes les focales communes.

En termes de piqué ée 14-24 a un contraste général légèrement supérieur, le 2,8 est pleinement utilisable à toutes les focales. A f:4 au centre  jusqu'à 20mm le 14-24 est un peu supérieur au 12-24 et très nettement supérieur sur les bords et dans les angles.
Entre 20 et 24mm le 14-24 est assez nettement supérieur (visible sans problème sur un A3) déjà au centre.
Vers f:8-11 qui est le domaine d'emploi majeur de ce genre de GA les deux sont équivalents entre 14mm et 20mm, les bords du 12-24 restant toujours un peu en retrait par rapport au 14-24. Au delà de 20mm il subsiste toujours une différence nette même au centre. Entre 17 et 24mm, le 14-24 fait jeux égal avec le sublime 17-55DX, un peu moins bon au centre et un peu meilleur sur les bords même à 2,8

En termes de vignettage il n'y a jamais eu de problème sur aucune des deux optiques.

En termes de distorsion. Le 12-24 a dans le range inférieur une distorsion plus complexe que le 14-24 plus difficile à corriger. Mais comme pour presque tous les zooms il y a un point de disto nulle qu'il faut connaitre pour l'archi (autour de 18mm pour les deux). Le 14-24 a une grande plage de focale dans son range supérieur ou la disto est quasi négligeable alors que le 12-24 a une évolution de disto sur les focales plus raide

En termes de sensibilité aux images fantôme le 12-24 m'a semblé plus résistant que le 14-24 (a confirmer sur mes shootings d'été)

En termes de flare leur deux sont vraiment superbes même à pleine ouverture avec un petit avantage au 14-24

En termes de facilité d'emploi en pano le 12-24 est très largement en tête avec son poids plume, sa distance de pupille courte qui ne varie quasiment pas avec la focale. Le 14-24 est un dinausore en pano qui exige du matos pano lourd et rigide (poids et pupille éloignée) ainsi que pas mal de précision de positionnement.

En termes de gamme optique le 12-24DX va parfaitement avec le 17-55DX, quand le 12-24 commence à mollir un peu vers 20mm je passe au 17-55DX pour les images qui doivent être au plus niveau. Par contre associé un 12-24DX au nouveau 24-70 va laisser un trou pour le simages ultimatives entre 20 et 24mm. La combinaison des poids lours 14-24 + 24-70 va par contre être idéale en higj end pour ceux qui ont besoin de focales un peu plus longue que le 17-55. Par contre les 2mm supplémentaires en UGA du 12-24 peuvent être déterminants pour crtains sujets surtout que la qualité d'image à 12mm est tout en haut.

En conclusion
Pour des usages d'une journée max, par les faibles lumières en reportage c'est le 14-24mm qui va dans ma musette. Pour des expéditions photo en nature, les voyages, les angles extrêmes, le pano il n'y a que le 12-24mm qui est envisageable dans mon sac      
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Jean-Claude
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« Répondre #15 le: Mars 22, 2008, 08:54:58 »

Utiliser un objectif DX en FX en ne cropant pas je ne sais pas si le D3 permet d'outrepasser le crop ?

Pour avoir essayé en argentique je peux dire que l'emploi d'un DX en 24X36 est de la théorie théoricienne  Souriant

Il faut faire attention de rester dans le faible range compatible en vissant bien le diaph, ça se passe bien un moment puis après un certain temps lors d'une image d'action ou il manque du champ, on rentre sans le remarquer dans le range interdit. D'autre part le 12-24 couvre le 24X36 dans son range supérieur qui est aussi le plus faible en piqué
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VOIJA
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« Répondre #16 le: Mars 22, 2008, 08:57:05 »

merci beaucoup Jean Claude, toujours la même précision dans les réponses, tu es un précieux intervenant.
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p.jammes
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« Répondre #17 le: Mars 22, 2008, 10:49:22 »

Test ce matin:

18-200vr en format Fx

12-24 en format Fx: utilisable de 18mm à 24mm

10.5 en Fx: il faut découper le parasoleil
A+


* 18200+1224.jpg (175.18 Ko, 1200x1200 - vu 761 fois.)

* 10.5mmdx.jpg (85.11 Ko, 800x532 - vu 707 fois.)
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Benaparis
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« Répondre #18 le: Mars 22, 2008, 11:07:53 »

Merci Jean-Claude pour ce retour très complet, en fait pour ton info on peut sur le D3 désactiver la reconnaissance automatique des optiques DX (cf. les exemple de PJammes), j'ai remarqué aussi que l'optique reste utilisable de 18 à 24mm...Mais quid de la qualité sur l'ensemble de l'image, au centre ça devrait le faire mais en GA il faut que ce soit l'ensemble...à suivre...

PS : A quel niveau situes tu ta pupille d'entrée sur le 12-24, à 18mm notamment? Ca m'interesse car je vais tenter quelques pano...
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bkasdboa
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« Répondre #19 le: Mars 22, 2008, 11:10:19 »

Je suis très tenté par cette optique manifestement superlative sur le plan optique.
Je m'interroge sur deux points:

Quid du couplage avec le Fuji S5 (et S3). Est-ce que le surplus qualitatif par rapport au 12-24 justifie l'achat (pour ces boitiers)  La différence sera t-elle effectivement perceptible ?

Quid à l'usage ? L'objectif est très imposant et je crains de le laisser progressivement de côté à cause de son encombrement.
Qu'en pensent ceux qui l'ont acheté. L'utilisent t-ils beaucoup, un peu ou de moins en moins ?
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« Répondre #20 le: Mars 22, 2008, 11:12:40 »

Je suis très tenté par cette optique manifestement superlative sur le plan optique.
Je m'interroge sur deux points:

Quid du couplage avec le Fuji S5 (et S3). Est-ce que le surplus qualitatif par rapport au 12-24 justifie l'achat (pour ces boitiers)  La différence sera t-elle effectivement perceptible ?

le premier m'a échappé
je me posais les mêmes questions que toi et je suis en train de me dégonfler par rapport au prix et cette lentille proéminente
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p.jammes
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« Répondre #21 le: Mars 22, 2008, 11:24:49 »

comparaison avec crop à 18 ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,11661.msg187283/topicseen.html#msg187283

la 1 avec le 12-24 crop

la 2 avec le 14-24 crop


* D30_0463crop-BG.jpg (131.63 Ko, 1024x683 - vu 691 fois.)

* D30_0469BD.jpg (114.25 Ko, 1024x683 - vu 710 fois.)
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kochka
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« Répondre #22 le: Mars 22, 2008, 11:33:53 »

Le 14 est bien utile pour autre chose que les photos de chiottes, quoique les escaliers servaient aussi de chiottes à l'époque.
Ici c'est un des escaliers du donjon de Vincennes.
 Pas de recul, n'est-ce pas?


* D3Z_0777.jpg (157.82 Ko, 797x530 - vu 683 fois.)
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« Répondre #23 le: Mars 22, 2008, 11:35:05 »

Sinon, pour les fuyantes, faut s"adapter au sujet


* D3Z_0803-w.jpg (175.29 Ko, 1021x680 - vu 704 fois.)
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jeanbart
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« Répondre #24 le: Mars 22, 2008, 11:51:31 »

Ce 14-24 me semble surtout utile pour le format FX, pour un format APS, le 12-24 Dx devrait plutôt bien se comporter.
Le prochain achat sera certainement le 14-24.
En attendant, j'ai toujours mon sigma 10-20 et mon D200.
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Bisounours Incompétent Psitach
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