Bientôt les D700 à 50% d'occase.

[Glouglou]

Ayé, le D300 coûte d'occase 50% de son prix neuf de départ .... vivement la même chose pour le D700 que j'en achète un.

Dit Monsieur Nikon sort nous ton D800 en avril quand je serais de passage en Europe ...

PS: Un D3 m'aurait bien fait plaisir aussi mais il reste trop cher pour moi.

[Back]

C'est deja pratiquement le cas !!
2800  lors de sa commercialisation
1500 en occasion aujourd hui !

[bazile]

C'est deja pratiquement le cas !!
2800  lors de sa commercialisation
1500 en occasion aujourd hui !

1700€ neuf, en occas 1500, mais bon il les vendent apparemment.

[bazile]

Ayé, le D300 coûte d'occase 50% de son prix neuf de départ .... vivement la même chose pour le D700 que j'en achète un.

Dit Monsieur Nikon sort nous ton D800 en avril quand je serais de passage en Europe ...

Le d300 dérouille en occas à cause (grace à ? selon qu'on est acheteur ou vendeur) du d7000. Pour le d700, ya rien en face.
Pour le d800, Je connais un gars chez Nikon qui m'a parlé du 01/04, je sais pas si c'est fiable ... Sinon ya déjà plein de fils sur yen a marre d'attendre le d90000 qui devait arriver ya 2 ans et que je sais pas si je dois attendre encore pour acheter le boitier d'en ce moment qui sera périmé dans 2 mois alors j'ai peur que dois-je faire..., est-ce la peine d'en rajouter ?

[jdm]

Ayé, le D300 coûte d'occase 50% de son prix neuf de départ .... vivement la même chose pour le D700 que j'en achète un.

Dit Monsieur Nikon sort nous ton D800 en avril quand je serais de passage en Europe ...

PS: Un D3 m'aurait bien fait plaisir aussi mais il reste trop cher pour moi.

Si c'est un lancement en avril, il sera dispo en France vers juillet ou aout
Tu risques donc d'être déçu !
Peut-être trouveras-tu de l'occase dans un pays au grossiste plus réactif...

[barberaz]

Pour le d800, Je connais un gars chez Nikon qui m'a parlé du 01/04, je sais pas si c'est fiable ...
(...)

Je te laisse deviner

[Yann.M]

Ayé, le D300 coûte d'occase 50% de son prix neuf de départ .... vivement la même chose pour le D700 que j'en achète un.

Dit Monsieur Nikon sort nous ton D800 en avril quand je serais de passage en Europe ...

PS: Un D3 m'aurait bien fait plaisir aussi mais il reste trop cher pour moi.

Vu ce qu'a tourné le mien, je pense que 50% du prix sera très honorable  et finalement plutôt rentable 

[Fylt]

Le D700 se trouve à 1700€ aujourd´hui mais son successeur sera surement à 1000€ de plus à sa sortie ...

C´est pour faire des photos ? Ben moi je n´hésiterais pas à me payer ce D700 et m´offrirais un bel objo avec ces 1000€.

Mon humble avis  

[suliaçais]

...moi, j'ai 2 tuyaux absolument sûrs :

-quand sortira au japon le D800....

-pour les dames : comment avoir les seins droits....retours d'affection garantis....

si on me supplie....je donne les réponses...

[Yann.M]

...moi, j'ai 2 tuyaux absolument sûrs :

-quand sortira au japon le D800....

-pour les dames : comment avoir les seins droits....retours d'affection garantis....

si on me supplie....je donne les réponses...

Le D800 je suis sûr de pouvoir me le payer... les seins droits pour ma femme je ne suis pas sûr d'avoir les moyens 
ok je --->

[barberaz]

(...)
-pour les dames : comment avoir les seins droits....retours d'affection garantis....
si on me supplie....je donne les réponses...

Pour les dames t'aurais pas: "comment avoir des seins à faire croire en Dieu?"
Je ---> aussi

[suliaçais]

...mais si Yann....tu as les moyens...il suffit qu'elle se mette à 4 pattes (si je peuxtrès respectueusement me permettre...!)

...quant-à la sortie du D800....comme disait mon adjudant ....dans un certain temps...!

tiens, c'est l'heure du Ti punch, sannnnntééééé....

[Amaniman]

Le problème avec le D700, c' est que quand il sera à 1500€ neuf en boutique pignon-sur-rue, il risque juste de ne plus y en avoir.

Renseignement pris aujourd' hui même chez Darty (me demandez pas pourquoi Darty, c' est pas un "vrai" magasin photo, mais c' est une histoire de chèque-cadeau à dépenser chez eux) il leur en reste 5 au total dans leurs dépôts (à 2029€, 1927€ en négociant un peu) !

[JP31]

Ouai mais Darty c'est le genre de magasin où tu trouves l'ancien modèle plus cher que le nouveau.

[newphotographe]

Ouai mais Darty c'est le genre de magasin où tu trouves l'ancien modèle plus cher que le nouveau.

+1 

exact j'ai vu ça pour l'imac

[pillac]

D700: j'ai acheté le mien chez Fnac Nantes 2914€ avec 24-120 f4 & seconde batterie.
Le boîtier seul était à 1757 avec la remise 5% adhérent.
 
Par ailleurs les deux modèles d'expo ont été bradés (Un vers 1800 € boîtier + 24-120 ancien modèle).

L'ambiance est donc à la "liquidation" des stocks.
Heureux d'en avoir profité!

[Gilopix]

Le boîtier seul était à 1757 avec la remise 5% adhérent.

Prix intéressant pour un super boitier, quand-même 

Le mien a deux ans et demi, et toujours autant de plaisir à l'utiliser.

[benito]

C'est deja pratiquement le cas !!
2800  lors de sa commercialisation
1500 en occasion aujourd hui !

2.800 lors de sa commercialisation : nenni   j'ai acheté le mien 2.450 en septembre 2008, donc à sa sortie effective

[Back]

2.800 lors de sa commercialisation : nenni   j'ai acheté le mien 2.450 en septembre 2008, donc à sa sortie effective

après, il y en a qui se débrouille plus ou moins bien , mais le prix catalogue  à sa sortie était bien 2800 €
Perso, j ai acheté le mien  fin 2009  1600 €  neuf .............

[Yann.M]

2.800 lors de sa commercialisation : nenni   j'ai acheté le mien 2.450 en septembre 2008, donc à sa sortie effective

Il est vrai que lorsque l'on peut attendre un peu et repousser l'achat de 6 mois après la sortie, c'est là que l'on gagne le plus 
C'est ce que compte faire pour le prochain (comme j'ai également fait pour le D700).

[Verso92]

2.800 lors de sa commercialisation : nenni   j'ai acheté le mien 2.450 en septembre 2008, donc à sa sortie effective

2790€, en réalité. Pour ma part, je l'ai acheté (en septembre 2008) 2490€ avec une garantie de 4 ans offerte...

[Yann.M]

2790€, en réalité. Pour ma part, je l'ai acheté (en septembre 2008) 2490€ avec une garantie de 4 ans offerte...

2290 en janvier ou février 2009.
Après il est resté plus d'un an et demi à ce prix dans le magasin où je l'ai acheté.

[fffred.b]

Salut

Je ne suis pas persuadé que le successeur du D700 sorte à 1000€ de plus que le tarif actuel. Peut-être 500€, mais à plus de 2500€ il faudrait qu'il soit sacrément mieux que la concurrence rouge avec ses myriades de pixels et sa reconnaissance rapide dans le milieu du cinéma-HD-par-réflex-numérique, et qui se trouve à moins de 2000€...

[barberaz]

Salut
Je ne suis pas persuadé que le successeur du D700 sorte à 1000€ de plus que le tarif actuel. Peut-être 500€, mais à plus de 2500€ il faudrait qu'il soit sacrément mieux que la concurrence rouge avec ses myriades de pixels et sa reconnaissance rapide dans le milieu du cinéma-HD-par-réflex-numérique, et qui se trouve à moins de 2000€...

Les tarifs ne semblant pas baisser d'une génération à l'autre, 2500 sera peut-être le tarif de négociation mais au catalogue il devrait être plus élevé; de toute façon il a toujours été plus couteux que le 5DII.

[Fylt]

Salut

Je ne suis pas persuadé que le successeur du D700 sorte à 1000€ de plus que le tarif actuel. Peut-être 500€, mais à plus de 2500€ il faudrait qu'il soit sacrément mieux que la concurrence rouge avec ses myriades de pixels et sa reconnaissance rapide dans le milieu du cinéma-HD-par-réflex-numérique, et qui se trouve à moins de 2000€...

On parle toujours de photographes amateurs, non ?

Car quand on lit les 99% d´amateurs du forum parler de "besoins" comme si leur casse-croûte en dépendait, ça relativise quand même beaucoup les choses ...

- 24MP (ou plus) pour quoi faire ? pour mettre ses photos sur le web en 900x600 et 200ko et faire 3 impressions d´A4 par an ?
- La reconnaissance dans le milieu du cinéma HD prout prout prout ? là encore, on se demande qui des 99,99% de non cinéastes des forums attendent fébrilement leur D800 pour arriver à temps aux Oscars de l´année prochaine.

[mimile70]

il y en aura aussi beaucoup qui seront comme le prix
50% rincé 

[Glouglou]

Moi j'ai juste besoin de me faire plaisir avec la photo et une partie de ce plaisir c'est au moment de l'achat.

Mais je ne sais pas pourquoi un achat neuf ne me fait jamais autant plaisir qu'un achat d'occasion. Et un achat d'occasion qui me fera plaisir sera un D700 à 1200€ avec moins de 20000 déclenchements.

Je suis patient et j'ai mon D300 qui tourne comme une horloge au coté de mon D90 et mes objectifs FF pieusement conservés depuis mon F100 frétillent dans le placard.

C'est grave docteur?

[Reflexnumerick]

Mon F2 pesait 750 g environ .... si le D800 pèse jusqu'à, allez, max 800 g, je prends !  Marre des pavés dans le sac, boitier alourdi inutilement pour faire plus costaud, pas bon pour les rhumatismes 

[claudy57]

il faut en profiter, c'est un super boîtier ...

[iceman93]

même avec 70000 ou 80000 clics a 1000€ je prend si je peux refourguer mon D300s a un prix correct

[Lechauve]

Mon F2 pesait 750 g environ .... si le D800 pèse jusqu'à, allez, max 800 g, je prends !  Marre des pavés dans le sac, boitier alourdi inutilement pour faire plus costaud, pas bon pour les rhumatismes 

Patrick patiente encore un peu et le fuji x100 est pour toi!!

[iceman93]

Patrick patiente encore un peu et le fuji x100 est pour toi!!

tient un transfuge 

[Buzzz]

Je ne suis pas persuadé que le successeur du D700 sorte à 1000€ de plus que le tarif actuel. Peut-être 500€, mais à plus de 2500€ il faudrait qu'il soit sacrément mieux que la concurrence rouge avec ses myriades de pixels et sa reconnaissance rapide dans le milieu du cinéma-HD-par-réflex-numérique, et qui se trouve à moins de 2000€...

Le D700 était environ à plus de 2500 euros au moment de sa sortie en 2008... J'ai payé le mien dans les 2300 en point pro en décembre 2008, soit 3-4 mois après sa sortie. Donc pas sûr qu'un D800 soit beaucoup moins cher.

Quant au 5D, il a à peu près le même âge que le D700 et est sans doute également en fin de carrière, il faut donc à mon avis plutôt regarder le tarif auquel il était proposé au début de sa vie commerciale pour se faire une idée.

Buzzz

[barberaz]

Le D700 était environ à plus de 2500 euros au moment de sa sortie en 2008... J'ai payé le mien dans les 2300 en point pro en décembre 2008, soit 3-4 mois après sa sortie. Donc pas sûr qu'un D800 soit beaucoup moins cher.
Quant au 5D, il a à peu près le même âge que le D700 et est sans doute également en fin de carrière, il faut donc à mon avis plutôt regarder le tarif auquel il était proposé au début de sa vie commerciale pour se faire une idée.
Buzzz

A leur sortie le D700 était à 2800€ et le 5DII à 2500€, cette différence de 300€ est moindre aujourd'hui mais reste à la faveur du 5DII.

[kochka]

Ce n'est aps parce que le D700 est un super boitier que le D800 ne le sera pas également.
 L'acheter maintennant me semble une double erreur.
-Il sera bien moins cher soldé à la sortie du D800
 -L'acheteur risque de se mordre les doigts en se disant que pour quelques euros de de plus, il aurait eu le dernier modèle.

[barberaz]

Ce n'est aps parce que le D700 est un super boitier que le D800 ne le sera pas également.
 L'acheter maintennant me semble une double erreur.
-Il sera bien moins cher soldé à la sortie du D800
 -L'acheteur risque de se mordre les doigts en se disant que pour quelques euros de de plus, il aurait eu le dernier modèle.

J'attendrais aussi, mais "pour quelques euros de de plus" me semble optimiste, un D700 neuf se trouve entre 1800 et 2000€, peut-être moins demain, et je doute que le D800 sorte à moins de 2500€ prix négocié.
Bref, si on a le budget il est conseillé d'attendre sinon il faudra sans doute plus que quelques euros de de plus

[Vitix]

Déjà à 50% et moins moyennant quelques déclenchements (1/3 de la durée de vie de l'obturateur).
La bonne question serait pour moi: le trouveras encore en stock partout lorsque sortira le D800?
Quand était il par exemple du D90 lorsque le D7000 est sorti? 

[Buzzz]

Bref, si on a le budget il est conseillé d'attendre sinon il faudra sans doute plus que quelques euros de de plus

A lire les différents fils qui parlent de boîtier, si on achète pas le modèle convoité dans les six mois après sa sortie, on a inévitablement le même conseil : attendre, toujours attendre. C'est terrible le numérique, tout est devenu instantané ou presque, mais on semble toujours attendre désespérément... le prochain boîtier. Si le modèle actuel est apte à satisfaire ses besoins (et même un peu plus), a-t-on systématiquement besoin du modèle suivant ? Est-ce qu'il faut juste ne pas être ridicule par rapport aux copains ? Ou est-ce juste l'aspect financier* qui prime ? Faut pas être pressé de faire des photos en tout cas avec ces raisonnements !

Aujourd'hui le numérique est devenu enfin mature, avec la génération du D700. Évidemment pour faire des tirages de 2 mètres à 300 dpi et à 300 000 iso, ou bien de la vidéo il est encore un peu juste...


*le matériel photo, pour un amateur, est de toutes façons une dépense, pas un investissement

Buzzz

[Verso92]

A lire les différents fils qui parlent de boîtier, si on achète pas le modèle convoité dans les six mois après sa sortie, on a inévitablement le même conseil : attendre, toujours attendre. C'est terrible le numérique, tout est devenu instantané ou presque, mais on semble toujours attendre désespérément... le prochain boîtier.

C'est aussi le constat que je fais en lisant les différents fils...

Manque de bol, les boitiers deviennent effectivement de plus en plus matures : le D700 va sur ses trois ans, et rien ne dit que la durée de vie de son successeur sera plus courte. Moralité : fenêtre d'achat de six mois tous les trois ans... va pas falloir se louper, hein !

;-)

[Jc.]

Vu comme ça la vie serait simple... On est en fait guidés, aidés, sollicités, poussés, lobotomisés par les entreprises pour avoir des besoins qu'elles s'empressent de combler... à petits pas et gros prix.
On a beau dire qu'on ne marche pas, on court

[PapaChloé]

En même temps, la vidéo est un vrai progrès pour faire... de la photo.


 

[Buzzz]

Vu comme ça la vie serait simple... On est en fait guidés, aidés, sollicités, poussés, lobotomisés par les entreprises pour avoir des besoins qu'elles s'empressent de combler... à petits pas et gros prix.
On a beau dire qu'on ne marche pas, on court

Oui, mais on peut aussi se dire qu'il vaut peut-être mieux faire durer un peu un très bon boîtier et l'équiper en optiques de courses plutôt que mettre systématiquement tous ses sous dans le dernier boîtier et n'avoir que des optiques pas au top à mettre dessus...

Buzzz

[Reflexnumerick]

Patrick patiente encore un peu et le fuji x100 est pour toi!!

Hello ! ah oui ! ce fuji mérite notre attention ... attendons, attendons ....au fait, t'oublies pas le 1er mars ? on sera pas loin l'un de l'autre .... 

[Reflexnumerick]

Vu comme ça la vie serait simple... On est en fait guidés, aidés, sollicités, poussés, lobotomisés par les entreprises pour avoir des besoins qu'elles s'empressent de combler... à petits pas et gros prix.
On a beau dire qu'on ne marche pas, on court

hi ! hi ! hi ! .....ben alors ? 

[Jojo12]

Déjà à 50% et moins moyennant quelques déclenchements (1/3 de la durée de vie de l'obturateur).
La bonne question serait pour moi: le trouveras encore en stock partout lorsque sortira le D800?

Les commerçants ont de moins en moins de stock (donc de capital immobilisé) et c'est un stock de fonctionnement, qu'ils n'ont pas intérêt à brader
après il y a le stock de l'importateur (d'ou possibilité de remises au niveau national) ??
Mais de toute façon , si le prix de vente est très bas , cela ne peut être que très ponctuel : donc sur peu de pièces

Actuellement , le prix le plus bas trouvé en France-métropole en VPC , boitier nu : 1850 € et pas de bradage dans aucun magasin ! (à 1850 , c'est le prix de vente catalogue du D200 , à ça sortie  )

Et d'occasion , il est assez rare !

[Verso92]

Vu comme ça la vie serait simple... On est en fait guidés, aidés, sollicités, poussés, lobotomisés par les entreprises pour avoir des besoins qu'elles s'empressent de combler... à petits pas et gros prix.
On a beau dire qu'on ne marche pas, on court

C'est ta façon de voir les choses...

En ce qui me concerne, j'ai trouvé dans le D700 mon "F100 numérique". Pas besoin qu'on m'en explique en long en large et en travers les avantages : c'est le boitier que j'appelais de mes vœux, sans trop y croire (je ne pensais pas à l'époque que le D3 serait décliné aussi vite dans la gamme "expert").

Sinon, pour le reste... ben je te réponds en ce moment sur un "vieux" CRT Iiyama (calibré, hein...) et ma télé est toujours une Sony 16/9 Trinitron (qui fonctionne toujours comme au premier jour, ma foi...) !

[Roger Maxime]

C'est aussi le constat que je fais en lisant les différents fils...

Manque de bol, les boitiers deviennent effectivement de plus en plus matures : le D700 va sur ses trois ans, et rien ne dit que la durée de vie de son successeur sera plus courte. Moralité : fenêtre d'achat de six mois tous les trois ans... va pas falloir se louper, hein !

;-)

Six mois, c'est pas un peu exagéré?
La plupart des fils qui invoquent des souhaits de remplacements et qui durent, datent de cette année et comme tu le dit, le D700 va sur ses trois ans. Donc au lieu de six mois, je dirais plutôt une fenêtre de deux ans ce qui est honorable et prouve la qualité de base du boîtier.

Mais c'est sans doute normal que les gens posent beaucoup de questions: le temps est fini où tu pouvais acheter un boîtier qui produisait des images qui elles en fait, évoluaient (je parle technique, pas esthétique) en même temps que les types de films que tu chargeais dedans.

Maintenant, en choisissant ton boîtier tu es lié au capteur monté à l'intérieur! S'agit pas de se louper et il faut savoir définir avec précisions ses besoins à l'avance... Ce qui n'est jamais évident.

[Verso92]

[...] il faut savoir définir avec précisions ses besoins à l'avance... Ce qui n'est jamais évident.

Privilège de l'âge...  ;-)

[kochka]

J'attendrais aussi, mais "pour quelques euros de de plus" me semble optimiste, un D700 neuf se trouve entre 1800 et 2000€, peut-être moins demain, et je doute que le D800 sorte à moins de 2500€ prix négocié.
Bref, si on a le budget il est conseillé d'attendre sinon il faudra sans doute plus que quelques euros de de plus

justement, il te faut bénir cette attente qui te permet d'économiser

[Jc.]

Ma façon de voir les choses, ma façon de voir les choses ... vite dit. Suis revenu au numérique avec le D80, me suis équipé d'un 24 en attendant un boitier FF et d'un 18~200 pour refiler le D80 à mon fils.
Je n'ai pas acheté le D700 car il ne correspond pas tout à fait à ce que je veux, et j'attends le successeur.

Alors oui, je cours, mais apparemment moins vite que beaucoup d'intervenants sur les forums quand même, non ?

On court tous. Dans un domaine ou dans un autre on court...

[Roger Maxime]

Privilège de l'âge...  ;-)

Bof! Même pas sûr!

J'ai plus de 60 balais et je pratique la photo avec des hauts et des bas depuis 1967.

Quand j'ai délaissé mon F6 pour passer au numérique avec un D300*, clairement je me suis trompé! J'avais sous-estimé les différences entre APS et FF. Et questions focales, j'ai perdu tous mes repères.

Et je parle même pas des viseurs! Quand je refais une visée à travers celui du F6, je pleure!...Enfin presque! Y a pas mort d'homme!
J'attends patiemment les successeurs FF de la génération actuelle pour faire mon basculement. Suivant les spécifications des nouveaux, soit j'en achèterai un, soit j'essaierai de me dégoter un modèle de l'ancienne génération.

* Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écrit! Le D300 est un très bon boîtier.

[Verso92]

On court tous. Dans un domaine ou dans un autre on court...

Je ne dois pas courir bien vite, alors...  ;-)


D'une part, les simples contingences de budget me forcent à être raisonnable. Et puis, d'un autre côté, il y a plein de choses pour lesquelles je ne ressens pas particulièrement de besoin. D'où, peut-être, ma façon lente de me hâter...

Quand j'ai délaissé mon F6 pour passer au numérique avec un D300*, clairement je me suis trompé! J'avais sous-estimé les différences entre APS et FF. Et questions focales, j'ai perdu tous mes repères.

Soit... mais à l'époque, le choix était APS-C ou APS-C, chez Nikon.

En ce qui concerne les focales, ça ne m'a jamais troublé : j'utilisais mon 135mm sur mon D200 de la même façon que mon 180mm sur mon F100...


(mais le 75mm de Rolleiflex T ne m'a jamais troublé, non plus !)

[kochka]

Bof! Même pas sûr!

J'ai plus de 60 balais et je pratique la photo avec des hauts et des bas depuis 1967.

Quand j'ai délaissé mon F6 pour passer au numérique avec un D300*, clairement je me suis trompé! J'avais sous-estimé les différences entre APS et FF. Et questions focales, j'ai perdu tous mes repères.

Et je parle même pas des viseurs! Quand je refais une visée à travers celui du F6, je pleure!...Enfin presque! Y a pas mort d'homme!
J'attends patiemment les successeurs FF de la génération actuelle pour faire mon basculement. Suivant les spécifications des nouveaux, soit j'en achèterai un, soit j'essaierai de me dégoter un modèle de l'ancienne génération.

* Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écrit! Le D300 est un très bon boîtier.

Je n'ai quasiment pas utilisé le F6, qui est reparti comme neuf, avec moins de 15 pellicules, alors que je pensais l'utiliser conjointement au D2x.
La différence de viseur ne m'a jamais gêné car je n'y ai jamais fait attention.
 Le viseur large type D3, me gêne plutot car je n'arrive pas à bien voir les infos autour de l'image

[Fylt]

D'où, peut-être, ma façon lente de me hâter...

Hummm, j´adore ce style d´aphorismes : concis, élégant et très efficace niveau communication 

Si ça ne te dérange pas, je le reprendrai à mon compte un de ces jours 

[Gabal74]

D'où, peut-être, ma façon lente de me hâter...

Pour info :
"Hâtes toi lentement"
est un proverbe du Canton de Berne - CH

[Roger Maxime]

Je n'ai quasiment pas utilisé le F6, qui est reparti comme neuf, avec moins de 15 pellicules, alors que je pensais l'utiliser conjointement au D2x.
La différence de viseur ne m'a jamais gêné car je n'y ai jamais fait attention.
 Le viseur large type D3, me gêne plutot car je n'arrive pas à bien voir les infos autour de l'image

Cela, je le conçois aisément!

C'est un peu différent en ce qui me concerne: j'ai le F6 depuis 2006 et je suis passé en numérique en 2009. A reculons, poussé par les catastrophes répétées dans le développement de mes Provia.

Mais depuis que j'ai le D300, j'ai dû faire une dizaine de films, pas plus. J'ai encore un lot d'une vingtaine de films au frigo.

Mon erreur a été de choisir un boîtier DX. C'est un constat, sans plus. Il faut savoir se faire une raison: à l'époque c' est l'état de mes lombaires qui a décidé. Plus pour le différence de poids globale du fourre-tout que pour l' écart entre boîtiers seuls qui est insignifiant.

[Verso92]

Hummm, j´adore ce style d´aphorismes : concis, élégant et très efficace niveau communication 

Si ça ne te dérange pas, je le reprendrai à mon compte un de ces jours 

C'est trop tard pour s'y opposer, de toute façon : je l'ai pas déposé...

;-)

[Nick Honn]

1700€ neuf, en occas 1500, mais bon il les vendent apparemment.

Il y a des D3 à 1500 et 2000 € sur le bd beaumarchais