Laminateurs manuels

[Corazon]

Bonjour

Les colles 3M actuelles ne collent plus aussi bien que les anciennes (depuis +/- 2 ans).  Plusieurs copains ont fait le même constat et sous-traitent maintenant leurs collages.  Sous-traiter est intéressant lorsque l'on ne fait que de temps à autre un collage, mais si c'est régulier, cela devient vite très cher.

Je suis donc à la recherche d'une solution "économique" pour faire du laminage à froid.  Voici ce que j'ai déjà trouvé : http://www.cassese.com/fra/cassese_laminateur.html

Si vous avez d'autres solutions, des conseils, ..., je suis preneur.  Je dois pouvoir coller des tirages de 62cm de largeur.

Amitiés
Martin

[betamax]

Tu as le prix du laminateur ?

ici d'autres:

http://www.grand-formats.com/page_61,fr,8,61.cfm

[Corazon]

Bonjour

Tu as le prix du laminateur ?

Non, pas exactement (< 500€ d'après un copain) je continue mes recherches ce soir.  Merci pour le lien, j'y avais déjà été : trop gros/chers pour mes besoins.

Amitiés
Martin

[Corazon]

Bonsoir

Tu as le prix du laminateur ?

J'attends leur réponse !

Personne d'autre ne cole ses photos avec pareil système ?

J'ai trouvé une autre adresse : http://www.vonckfotomontage.be/v5/pdf/laminateurs1.pdf.  Le ML25 correspond exactement à mes besoins, mais le prix TVAC est à 460€ 

Amitiés
Martin

[antoine_c78]

Merci Corazon pour ce fil car ça me donne des idées.
Tu comptes utiliser quoi comme colle et support ?
Pour les formats inférieurs à 610mm, est ce que tu utilises un massicot ?
Antoine

[Corazon]

Bonsoir Antoine

Tu comptes utiliser quoi comme colle et support ?

Comme colle, des films "plastic" double face (je pense regarder du côté Drytac http://www.drytac.co.uk/mounting-adhesives.html?SID=jc0a7cskhbejubepm8c7fm7os4.  Le tout c'est de trouver la bonne référence    Le support : j'utilise actuellement du carton non azuré de 2.5mm.  C'est abordable et facile à couper.  Je cherche aussi du pvc, mais je n'en ai pas encore trouvé !

Pour les formats inférieurs à 610mm, est ce que tu utilises un massicot ?

J'utilise un "myers precision cutter 640N" d'occasion, que j'ai eu pour une bouchée de pain comparé à son prix.

Amitiés
Martin

[dorche]

Je suis aussi à la recherche d'un laminateur , j'ai vu ça  :

http://cgi.ebay.fr/Laminateur-a-froid-750mm-plastification-contre-collage-/120607196630?pt=FR_YO_PME_ImprimerieInfographie&hash=item1c14bfc5d6

Beaucoup d'avis positifs apparemment, mais ça n'est pas assez cher ... non ?   

[Corazon]

Merci Dorche

Je vais prendre contact avec le vendeur, car Linnich n'est pas très loin de chez moi.  Je pourrai aller voir sur place ce que cela vaut.  Je suis toujours prêt à payer moins pour le même genre de produit (pas fort sofistiqué, il faut dire)

Amitiés
Martin

[Pixel-Z]

Merci Dorche

Je vais prendre contact avec le vendeur, car Linnich n'est pas très loin de chez moi.  Je pourrai aller voir sur place ce que cela vaut.  Je suis toujours prêt à payer moins pour le même genre de produit (pas fort sofistiqué, il faut dire)

Amitiés
Martin

Merci de ton retour éventuel.
Cordialement

[Corazon]

Bonsoir

Merci de ton retour éventuel.

C'est la moindre des choses.  J'ai écrit au vendeur.  Je lui ai demandé si je pouvais aller voir l'article.

Amitiés
Martin

[Giergi]

Une idée du fonctionnement de ce laminateur "low cost"
http://www.youtube.com/watch?v=4JKUP1mFBKI&feature=player_embedded
Cdlt Giergi

[betamax]

Une idée du fonctionnement de ce laminateur "low cost"
http://www.youtube.com/watch?v=4JKUP1mFBKI&feature=player_embedded
Cdlt Giergi

Faut pas avoir 2 mains gauches pour s'en servir. Pas convaincu pas la démo.

[Corazon]

Bonsoir

Comme promis, un retour sur ce laminateur bon marché.  J'ai été sur place le voir avant de l'acheter.  Les vendeurs très sympa m'ont directement accueillis dans leur bureau pour présenter le laminateur.  Les rouleaux sont de bonne qualité, en fait la matière (silicone ?) est identique à celle que j'ai sur les "roulettes" que j'utilisais auparavant pour coller.  Les rouleaux (bien emballés d'origine) sont exempt de défauts, parfaitement lisses.  Les roulement à bille sont aussi très agréables, aucun accroc. Le bloc principal est solide et tout métallique, tout comme les deux pièces mobiles.  Les deux rabats sont de simples taules.  Le seul défaut que j'ai pu remarquer, c'est que l'extrémité des axes était rouillée.  Cela n'influe en rien le fonctionnement de la machine, mais démontre que ce n'est pas de l'inox   Le seul laminateur similaire que j'ai vu auparavant était fort similaire et coûtait le quadruple !  Ne pas trop compter sur une garantie sur du long terme (mais je me demande bien ce qui pourrait tomber en "panne") : vu leur pratique de vente (achat gros lot à bas prix; leur jobs c'est les vieilles machines offset, ceci juste un "à côté")

Mon avis : pourquoi dépenser plus ?  Très bon rapport qualité/prix.









Pour l'usage.  Eh bien il faudra attendre (pas encore déballé mes rouleaux), car je dois commander le double face et ensuite commencer à m'exercer   Que ce soit avec avec celui-ci (bon marché) où un autre très cher, la manipulation est identique, et n'est qu'une affaire de "doigté"/expérience.

PS : il ne leur restait plus qu'un seul après le mien en stock, ils en ont recommandés.

Amitiés
Martin

[rafale52]

Bonsoir,
merci du retour .

Amitiés.
A+.
J-F.

[Pixel-Z]

Merci du retour
a+

[diogene]

Merci Corazon.

A lire la vidéo, comme l'a relevé l'ami Betamax (que je salue au passage), il faut des doigts de chirurgien pour utiliser l'objet sans le détériorer.
Nous attendons maintenant de lire ton retour d'expérience sur l'utilisation de l'objet.
Sur quels supports la photo doit-elle être collée ? Du carton-plume est-il utilisable ?

Vivement ton compte-rendu d'utilisation 
Sans te mettre la pression , bien sûr !

[Corazon]

Bonsoir

J'ai commandé le double face.  Dès qu'il est là je vais faire quelques collages tests.

La vidéo en question : la personne à deux mains gauches  , ne pas se baser sur cet exemple.  J'ai vu de biens meilleurs exemples.

Je compte utiliser du carton 2,5mm sans chlore.  C'est ce que j'utilise actuellement avec la colle 3M.  J'aimerai bien trouver d'autres supports, mais pour l'instant mes recherches dans ma région ont été infructueuses.  Je pense bien que le collage sur carton plume est possible, tout dépend de la pression que tu règles entre les deux rouleaux.  Par contre je n'aime pas fort ce support, car très fragile et cher !

Amitiés
Martin

[betamax]

Merci pour ton retour. Un p'tit bonjour à l'ami diogène au passage.

Pas vraiment fan du carton plume non plus, surtout lorsque l'on dépasse le 45x30.

[Corazon]

Fonctionnement théorique ici :

http://www.youtube.com/watch?v=qAvBzISfENI

et pour centrer + passe partout, ici :

http://www.youtube.com/watch?v=mBrU8jLa_OM

Le principe est le même que sur le laminateur manuel    Une seconde personne pour tourner la manivelle sera une bonne aide.

Amitiés
Martin

[diogene]

Merci Corazon. Je suis maladroit, et j'ai peur que ce soit un peu compliqué pour moi.
Nous attendons avec impatience tes propres vidéos d'essai du laminateur manuel pour pouvoir se décider.

[Corazon]

Bonsoir

Nous attendons avec impatience tes propres vidéos d'essai du laminateur manuel pour pouvoir se décider.

A peine sadiques    Pour les videos faudra que je trouve, car j'ai ce qu'il faut (Legria HF S200 et 1d IV), mais c'est pas mon domaine et je sais encore moins comment compresser pour le Web (Les fichiers sont maousses).

Amitiés
Martin

[diogene]

D'un commun accord, nous t'accordons une semaine pour t'exercer en vidéo, en laminage, en diffusion, pour travailler ta voix, ton style de présentation, pour assimiler la compression pour Youtube.
Passé ce délai, nous nous verrons contraints d'attenter à ton intégrité physique....
Ce serait dommage, non ?

[Corazon]

Bonsoir

Le double face vient d'arriver.  J'ai fait deux tests très instructifs sur des 20*30 :

- Le double face doit être un peu plus petit que le tirage, sinon il colle sur le rouleau (qui sera vite encrassé)

- Afin d'éviter de devoir à chaque fois régler la hauteur des rouleaux, lorsque j'encolle la photo, je la pose simplement sur le support.  Comme ça j'ai toujours la même épaisseur.

- Le rouleau a un défaut : la manivelle est trop proche du sol : il faudrait des pattes ou mettre la machine sur le bord d'une table.  J'ai donc procédé autrement : au lieu de tourner à la manivelle, je tourne carrément le rouleau à la main.  La précision en est nettement augmentée.

Résultat final : superbe !

Demain, je doute avoir le temps de poursuivre mes tests.  Dès que la technique est au point, je tente une petite vidéo : j'ai une vingtaine d'A2/A1 à coller.

Amitiés
Martin

[diogene]

Merci Corazon. Tu as le sens du partage.
Merci d'avance.

[Verso93]

Bonsoir

Le double face vient d'arriver.  J'ai fait deux tests très instructifs sur des 20*30 :

- Le double face doit être un peu plus petit que le tirage, sinon il colle sur le rouleau (qui sera vite encrassé)

- Afin d'éviter de devoir à chaque fois régler la hauteur des rouleaux, lorsque j'encolle la photo, je la pose simplement sur le support.  Comme ça j'ai toujours la même épaisseur.

- Le rouleau a un défaut : la manivelle est trop proche du sol : il faudrait des pattes ou mettre la machine sur le bord d'une table.  J'ai donc procédé autrement : au lieu de tourner à la manivelle, je tourne carrément le rouleau à la main.  La précision en est nettement augmentée.

Résultat final : superbe !

Demain, je doute avoir le temps de poursuivre mes tests.  Dès que la technique est au point, je tente une petite vidéo : j'ai une vingtaine d'A2/A1 à coller.

Amitiés
Martin

Ton expérience m'intéresse énormément.

je suis salaud, car profiteur, mais merci de nous raconter comment ca se passe car j'ai le même besoin que toi mais n'ose pas franchir le pas.

une fois laminé, c'est très rigide?   ca ne gondole pas trop ?

[Corazon]

Bonjour

une fois laminé, c'est très rigide?   ca ne gondole pas trop ?

Je pense que ca ne dépend que du support que tu utilises.  J'ai fait des tests sur mes chutes de passe partouts (contre-collés).  Mon support habituel est encore plus gros (2.5mm) et ne bouge donc pas du tout.  Je cherche des plaques de pvc (1 et 2 mm), mais je ne trouve pas !

Amitiés
Martin

[patrickD]

Il existe du pvc pré-encollé, un encadreur avec qui je suis en contact l'utilise avec un laminateur à main.
et il me disait que c'était plus facile, qu'avoir à placer le double face sur la photo et le support, surtout avec un laminateur manuel.

en tous cas merci pour ton retour d'expérience.

patrick

[Corazon]

Bonsoir

Pour les petits films, faudra patienter, car dans la chambre ou je colle pour l'instant c'est trop exigu et "bordelique".  Les réusltats sont splendides, et le collage vraiment facile comparé à la colle 3M.

La technique est facile :

- découper du double face à une taille un peu plus petite que la photo
- centrer le double face sur le dos de la photo
- décoller 3cm de face photo sur la largeur, replier le papier protecteur en dessous et coller en partant du centre vers les bords
- placer la photo avec le double face en haut sur le laminateur, caller la photo contre les rouleaux et avancer un peu pour bloquer le tout
- décoller le double face, tout en faisant avancer la photo dans les rouleux, vers la fin ne pas se précipiter.
- déposer la photo sur le support et coller un côté avec du papier collant (papier jaune pour protéger lorsque l'on peint)
- engager le support, rabattre la photo sur le rouleu, décoller 3cm et replier le papier
- engager la photo et décoller au fur et à mesure de l'avance.

Le tour est joué.  Sur 15 A2+ de collés, aucun raté.

Amitiés
Martin

[diogene]

Bonsoir

Pour les petits films, faudra patienter, car dans la chambre ou je colle pour l'instant c'est trop exigu et "bordelique".  Les réusltats sont splendides, et le collage vraiment facile comparé à la colle 3M.

La technique est facile :

- découper du double face à une taille un peu plus petite que la photo
- centrer le double face sur le dos de la photo
- décoller 3cm de face photo sur la largeur, replier le papier protecteur en dessous et coller en partant du centre vers les bords
- placer la photo avec le double face en haut sur le laminateur, caller la photo contre les rouleaux et avancer un peu pour bloquer le tout
- décoller le double face, tout en faisant avancer la photo dans les rouleux, vers la fin ne pas se précipiter.
- déposer la photo sur le support et coller un côté avec du papier collant (papier jaune pour protéger lorsque l'on peint)
- engager le support, rabattre la photo sur le rouleu, décoller 3cm et replier le papier
- engager la photo et décoller au fur et à mesure de l'avance.

Le tour est joué.  Sur 15 A2+ de collés, aucun raté.

Amitiés
Martin

Merci Corazon. Tu es super sympa. Merci pour tes explications.
Pour bien comprendre, il faudrait que je voie réaliser un laminage sous mes yeux.
J'ai trop d'expériences de travaux de bricolages qui me paraissaient simples sur le papier et que je n'ai pû mener à bout.

Je ne compte plus les A2 que j'ai dû jeter car je les avais par mégarde mal collés sur le support...

En tous cas, cela est tentant, d'autant que tu dis n'avoir pas eu de loupés.

[Corazon]

Bonsoir

Nous attendons avec impatience tes propres vidéos d'essai du laminateur manuel pour pouvoir se décider.

C'est chose faite.  Je ne sais malheureusement pas poster la video avec un lien définitif.

Amitiés
Martin

[Corazon]

Re-bonsoir

J'y suis parvenu : Youtube convertit même mes videos au format MTS sans problèmes !  Voici le lien : http://www.youtube.com/watch?v=_QnpM_46MTY

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

Amitiés
Martin

[diogene]

Merci beaucoup Corazon pour cette vidéo !  Tu as des doigts magnifiques !


C'est infiniment plus bavard qu'un discours.

Il m'a semblé que le film double-face était un peu moins grand que la photo. Ai-je bien vu ? Si oui pourquoi n'est-il pas aux mêmes dimensions que l'image ?

Une fois que tu as fait ce que montre la vidéo, c'est-à dire coller la photo sur un fond, tu fais une autre opération pour coller un film de protection (simple face, pas double-face) sur le devant de l'image ? 

Quand tout est fini, tu prends ton cutter, ta règle et tu coupes des marges de l'image, l'excédent de marge laissé par l'imprimante ? Exact ?
Une fois tout ceci fait, tu as une image protégée par un film sur l'avant et qui peut être accrochée telle quelle au mur par son carton de fond. Ai-je bon ?

Merci beaucoup pour tes efforts.


Chapeau Corazon, tu mérites une médaille pour ton sens du partage !

[Corazon]

Bonsoir

Le film double face est effectivement un peu moins grand que la photo.  Je ne protège pas mes tirages, car les photos que j'ai vues "protégées" ne me plaisaient pas du tout.  Je ne recoupe pas l'image, mais j'y mets un passe-partout.  La taille du support est celle du cadre et du passe partout.

Pour coller à ras bord cela doit être plus difficile, car il faut être très précis, ou comme tu l'as suggéré, retailler par après.

Amitiés
Martin

[polym]

Merci pour la présentation et la vidéo ... Fini le rouleau à pâtisserie pour contrecoller les tirages, place au laminateur   

[PM]

Bonjour Corazon,

Merci pour ce superbe retour d'expérience, c'est un beau cadeau.
Est-ce indiscret de te demander ton choix final pour l'adhésif double face que tu as utilisé ? Il y a plusieurs références sur ce site, le choix est difficile...

Merci et chapeau pour l'ensemble de ton boulot !

PM

[Corazon]

Bonsoir

PM : J'utilise le Twin-Tac.  Voici le lien : http://www.drytac.com/mounting-adhesives/pressure-sensitive-mounting-adhesives/twin-tactm.html

C'est pas donné, mais une chose est certaine, il tient très bien.  Pas droit à l'erreur, car décoller c'est impossible

PS : l'on m'a demandé de protéger certains de mes tirages, car exposé dans des lieux "sensibles".  Je pense à celui-ci, http://www.drytac.com/mounting-adhesives/pressure-sensitive-mounting-adhesives/facemount.html, mais je n'ai aucun retour et je ne l'ai jamais vu.  Des idées ?

Amitiés
Martin

[PM]

Merci une fois de plus pour cette information, je ne peux t'aider pour le film de protection... 
Ce n'est pas évident du tout ce choix...

Bonne chasse 

PM

[Etienne74]

merci beaucoup  pour ces infos
bonne continuation
Etienne

[rafale52]

Bonjour,
pour ma part, j'utilise celui-ci:
http://indigosun.fr/montage-et-laminage/film-collage-a-froid-indigo-slm-648mm-x-25m-clone-2.html
Aucun problème.

Amitiés.
A+.
J-F.

[Wad]

Bonjour à tous,

Je suis le responsable du site http://www.support-photo.be qui propose un laminateur manuel et du dibond autocollant.

Je ne sais pas trop si un tout petit coup de pub est autorisé ou toléré sur ces pages, mais je souhaitais malgré tout vous signaler l'existence d'une solution complète si l'on souhaite faire du contre-collage en petites quantités sur du dibond.
Pour les détails, je ne répondrai aux questions éventuelles que par mail pour ne pas polluer ce fil.

En vous remerciant pour votre indulgence.

Axel