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Auteur Fil de discussion: Rendu argentique .  (Lu 1908 fois)
crétin
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« le: Février 28, 2011, 21:36:28 »

Bonsoir .

Une question toute simple ,mais a laquelle je n'ai pas la réponse ,vu que je ne suis même pas encore un débutant en argentique  Souriant Souriant Souriant .


Les rendu argentique ,proviennent uniquement des pellicules choisi ,et du travail au labo ,ou le boitier a aussi une influence sur le rendu ?


Ex : Si je prend x boitier ou x boitier avec la même pellicule ,aurais-je le même résultat ou le boitier influence le rendu .


Merci d'avance  Sourire
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olivier_aubel
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« Répondre #1 le: Février 28, 2011, 21:44:00 »

J'ai jamais vu un boitier influencer le rendu. (à format egal).
Par contre, c'est quand même l'optique qui fait la photo avant la peloch...
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Goelo
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« Répondre #2 le: Février 28, 2011, 21:45:18 »

Le boitier, comme sa dénomination l'indique, n'est qu'une boîte avec un rideau (et un presseur pour le film, quand même  Clin d'oeil )

tu veux peut-être parler des objectifs que l'on monte devant le trou...

Et là... Un monde s'ouvre à nos yeux ébahis (et un gouffre aspire notre carte de crédit)...

Cordialement.
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RadioK
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« Répondre #3 le: Février 28, 2011, 21:45:36 »

le boitier non...le format oui...enfin je pense...l'optique joue aussi pas mal...

mais à format identique, c'est surtout la pelloche et son (mal)traitement qui va donner un rendu particulier...


Edit : grillé 2 fois...il est temps que j'aille me coucher moi... Grimaçant
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fredography
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« Répondre #4 le: Février 28, 2011, 21:58:58 »

Enfin, le boitier, c'est souvent lui qui mesure la lumière et ça ce n'est pas rien quand même!
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olivier_aubel
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« Répondre #5 le: Février 28, 2011, 22:11:55 »

Petite question à "crétin" :
Quelle est ton experience en photo ? tu as deja utilisé un compact num ? un reflex numerique APS ou 24x36 ?
Quelles optiques a tu deja utilisées, des zoom ? des optiques fixes ouvert à f/2,8 ? à f/1.4 ?
Tu souhaites débuter en argentique avec quoi ? plutot un reflex argentique 24x36 ou un MF ? Quel genre d'optique et pour faire quoi ?
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crétin
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« Répondre #6 le: Février 28, 2011, 22:37:47 »

Petite question à "crétin" :
Quelle est ton experience en photo ? tu as deja utilisé un compact num ? un reflex numerique APS ou 24x36 ?
Quelles optiques a tu deja utilisées, des zoom ? des optiques fixes ouvert à f/2,8 ? à f/1.4 ?
Tu souhaites débuter en argentique avec quoi ? plutot un reflex argentique 24x36 ou un MF ? Quel genre d'optique et pour faire quoi ?


Salut ,merci pour vos réponses .
Olivier ,je fait de la photo depuis 2 ou 3 ans ,j'utilise en ce moment un Reflex aps-c ,j'ai utilisé des optiquer du style 50 1.8 ou 100 macro Canon .
Je voudrais essayer l'argentique ,en 24 36 ,pour faire du n&b ,j'aime les rendu très noir ,avec un peu des ambiance d'époque ,c'est pour faire du portrait ou de la rue .


En fait sa fait un moment que je veut essayer ,et la pas loin de chez moi il y a un mec qui vent un Pentax p30n (c'est du 24 36 je crois) 45 euros ,alors je voudrais y prendre pour voir .
Il y en t'il qui connaisse ce boitier ? et surtout comment voir s'y il est en bonne état de fonction , apparemment il a pas fonctionné depuis un certain temps .


Sinon beaucoup plus vieux dans un autre genre j'avais aussi remarqué un CANON FTBql .

Qu'est que vous en ditent ?
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MarcF44
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« Répondre #7 le: Février 28, 2011, 23:09:18 »

le boitier non...le format oui...enfin je pense...l'optique joue aussi pas mal...
Et peut être même le tirage optique/film !
Format / tirage / optique...autant de facteurs un peu lié au boitier quand même  Grimaçant
Par contre dans une même marque et un même format le rendu risque d'être très proche  Roulement des yeux
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waldokitty
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« Répondre #8 le: Février 28, 2011, 23:13:29 »

La grosse différence du film par rapport au numérique est que le boitier utilisé ne changera pas quoi que ce soit au rendu de tes photos. Un boitier à 40€ ou un autre à 4000€ te donnera le même rendu. C'est le film utilisé qui va donner le rendu que tu cherches.

En n&b tu as plusieurs films auxquel tu donneras le rendu que tu souhaites, par ex noirs profonds, soit en le développant à cette fin, soit lors du tirage si tu tires, soit une fois scanné en jouant sur les courbes, contraste, comme tu le fais avec ton numérique.

Le P30 est un bon appareil "école" (très fréquent jadis dans les écoles photo) mais pour le prix tu peux avoir plus confortable.
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olivier_aubel
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« Répondre #9 le: Février 28, 2011, 23:15:45 »

Olivier ,je fait de la photo depuis 2 ou 3 ans ,j'utilise en ce moment un Reflex aps-c ,j'ai utilisé des optiquer du style 50 1.8 ou 100 macro Canon .
Je voudrais essayer l'argentique ,en 24 36 ,pour faire du n&b ,j'aime les rendu très noir ,avec un peu des ambiance d'époque ,c'est pour faire du portrait ou de la rue .

Oui... donc t'as pas vraiment essayé le 24x36 num. Et pourquoi pas un 5D d'occas ? (800eur)
Attention, faire de l'argentique parqu'on est deçu de l'aps n'est pas une bonne idée...

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olivier_aubel
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« Répondre #10 le: Février 28, 2011, 23:18:12 »

...
un Pentax p30n (c'est du 24 36 je crois) 45 euros ,alors je voudrais y prendre pour voir .
Il y en t'il qui connaisse ce boitier ? et surtout comment voir s'y il est en bonne état de fonction , apparemment il a pas fonctionné depuis un certain temps .


Laisse tomber le P30n : trop limité.
Regarde du coté d'un Pentax Super A minimum.
Sinon pourquoi pas un Eos 33, tu pourras utiliser tes optiques EF Canon. (j'en ai un à vendre  Clin d'oeil )
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crétin
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« Répondre #11 le: Mars 01, 2011, 00:11:35 »

Oui... donc t'as pas vraiment essayé le 24x36 num. Et pourquoi pas un 5D d'occas ? (800eur)
Attention, faire de l'argentique parqu'on est deçu de l'aps n'est pas une bonne idée...



Oui ,c'est vrai que je suis "déçu" de l'aps-c ,dès que j'aurais plus de fric ,je pécho un grand capteur numérique .

Non ,l'argentique ,c'est vraiment histoire d'y goûter ,je pense que je vais apprécier ,mais au niveaux du boitier un truc pas cher avec un aspect un peu vieillot (eos33  ,trop récent ,j'ai presque l'impression de voir mon 7d  Grimaçant Grimaçant Grimaçant ) .


Merci pour vos réponses .
Dès que j'ai un boitier ,je vous redis sa ,pour savoir comment on met une pelloche   Souriant Souriant Souriant
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VentdeSable
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« Répondre #12 le: Mars 01, 2011, 00:56:11 »

'Soir,

Le P30 n'est pas, sans doute, le meilleur choix possible pour découvrir l'argentique.

Un bon appareil pour le faire, c'est un appareil entièrement manuel ou vous réglerez vous même le temps d'exposition et l'ouverture en fonction des informations données par la cellule, qu'elle soit intégrée ou non.

C'est un appareil qui vous permet de vous affranchir de toute forme d'automatisme

Le modèle que vous avez cité, de mémoire, voit la sensibilité des films indiquée par le codage DX des cartouches. Cela veut dire deux choses : la première c'est que vous ne risquez pas de vous tromper de sensibilité et c'est bien. La deuxième, c'est que vous ne pouvez pas choisir la sensibilité que vous utilisez et ça c'est moins bien.

Parce que si vous vous lancez dans le N&B, vous allez vouloir maitriser votre exposition et donc vouloir choisir et ne pas subir.

Le boîtier influence-t-il le résultat ? A format égal, à 30 ou 30 000, récent ou ancien, beau ou laid etc. Il ne changera rien au résultat.

Les éléments d'influence sont certes l'optique, pour son rendu angle de champ et perspective, mais surtout l'exposition et le traitement du négatif (développement, tirage ou scan).

Welcome.

Jérôme.
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supereros
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« Répondre #13 le: Mars 01, 2011, 07:29:25 »

Salut !

Oui ,c'est vrai que je suis "déçu" de l'aps-c ,dès que j'aurais plus de fric ,je pécho un grand capteur numérique .

Et pour ton entrée en argentique, as-tu pensé au moyen format ? Au vu des photos que tu fais, quitte à goûter au labo, et si tu as déjà un petit penchant pour les surfaces sensibles de grandes dimensions, regarde donc du côté des 645 (Bronica ETR-S, Contax 645 (très cher),Fuji GA, Mamiya 645, Pentax 645…) et de leurs optiques.

Bonnes investigations…
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Nikon D200 à vendre…
kerbouta
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« Répondre #14 le: Mars 01, 2011, 09:16:58 »

Citation
Sinon beaucoup plus vieux dans un autre genre j'avais aussi remarqué un CANON FTBql

superbe boîtier qui, s'il est en bon état, donnera beaucoup de plaisir....Mai il faudra se plonger dans les bases de la photo pour pouvoir comprendre ce que l'on en fait...Sinon dans le même genre il y a le Nikon FT3/FT2, l'Olympus OM1/OM2, le Minolta SRT 101...
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olivier_aubel
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« Répondre #15 le: Mars 01, 2011, 10:04:50 »

Oui ,c'est vrai que je suis "déçu" de l'aps-c ,dès que j'aurais plus de fric ,je pécho un grand capteur numérique .

Non ,l'argentique ,c'est vraiment histoire d'y goûter ,je pense que je vais apprécier ,mais au niveaux du boitier un truc pas cher avec un aspect un peu vieillot (eos33  ,trop récent ,j'ai presque l'impression de voir mon 7d  Grimaçant Grimaçant Grimaçant ) .


Je comprends parfaitement ton point de vue, on peut aussi apprécier un bo boitier métal, le moelleux de la map manuelle, un bon viseur, la simplicité d'un posemetre à aiguille.

Bon tiens allez... je me sépare (à regret) de mon Spotmatic F et de son legendaire SMC Takumar 50 1.4 en super état.
Avec la sacoche cuir et son look rétro. Super boitier pour apprendre et tu as la visée et la mesure à pleine ouverture  avec le 50 qui est "auto". Utilisation possible de toutes les optiques M42 !
Dépèche toi de me contacter, il va partir très vite  Clin d'oeil  Grimaçant
http://www.whitemetal.com/pentax/sp_f/sp_f_info.htm
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VentdeSable
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« Répondre #16 le: Mars 01, 2011, 12:07:40 »

"Bon tiens allez... je me sépare (à regret) de mon Spotmatic F et de son legendaire SMC Takumar 50 1.4 en super état.
Avec la sacoche cuir et son look rétro. Super boitier pour apprendre et tu as la visée et la mesure à pleine ouverture  avec le 50 qui est "auto". Utilisation possible de toutes les optiques M42 !
Dépèche toi de me contacter, il va partir très vite.
http://www.whitemetal.com/pentax/sp_f/sp_f_info.htm"


Le 50 qui est sur les images il a pris trop de Pastis et pas assez de soleil...
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olivier_aubel
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« Répondre #17 le: Mars 01, 2011, 13:01:40 »

http://www.whitemetal.com/pentax/sp_f/sp_f_info.htm"[/i]

Le 50 qui est sur les images il a pris trop de Pastis et pas assez de soleil...

C'est pas le mien mais ils sont souvent un peu jauni. A la limite En N&B, c'est mieux, filtre jaune de série !  Clin d'oeil
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olivier_aubel
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« Répondre #18 le: Mars 01, 2011, 14:26:27 »

C'est pas le mien mais ils sont souvent un peu jauni. A la limite En N&B, c'est mieux, filtre jaune de série !  Clin d'oeil

Allez... je laise le choix entre le auto SMC Takumar 1.4/50 ou le Auto SMC Takumar 2/55 (pas de jaunissement, piqué de folie  mais diaph 6 lamelles).
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crétin
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« Répondre #19 le: Mars 01, 2011, 15:27:22 »

Merci pour vos réponses .
En fin de compte je crois je vais partir sur un Canon ftbql , 75 euros sa vous parait cher ? avec un 50 ,sur la photo il parait en état neuf ,mais j'ai pas encore vu ,le mec s'en servait régulièrement apparemment .


olivier tu vent combien t'on matos ?
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« Répondre #20 le: Mars 01, 2011, 15:42:03 »

Le spotmatic, une valeur sûre  Clin d'oeil

Si tu trouver un Minolta X500 n'hésite pas, c'est de la bonne aussi !
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« Répondre #21 le: Mars 01, 2011, 16:39:07 »

Bonsoir .

Une question toute simple ,mais a laquelle je n'ai pas la réponse ,vu que je ne suis même pas encore un débutant en argentique  Souriant Souriant Souriant .


Les rendu argentique ,proviennent uniquement des pellicules choisi ,et du travail au labo ,ou le boitier a aussi une influence sur le rendu ?


Ex : Si je prend x boitier ou x boitier avec la même pellicule ,aurais-je le même résultat ou le boitier influence le rendu .


Merci d'avance  Sourire

Salut Crétin

pour avoir vu tes photos notamment sur la section critique je sais que tu as quand même un sacré talent

En ce qui concerne le rendu en argentique, le boitier importe peu (moins que le film ou l'optique), par contre il entre en compte dans le plaisir d'utilisation
Pour ça je pense que tu as raison de vouloir éviter les boitiers trop récents (type Eos) et les boitiers entièrement mécaniques sont mieux je trouve (map manuelle, une bague de diaph, une molette des vitesses, une cellule à la rigueur...)

Une fois dit ça, le choix est vaste, et les prix très bons (en reflex mais aussi en télémétrique). Bonne chasse  Clin d'oeil
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« Répondre #22 le: Mars 01, 2011, 20:25:50 »

Merci pour vos reponses  Sourire
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« Répondre #23 le: Mars 01, 2011, 20:28:07 »

Salut Crétin

pour avoir vu tes photos notamment sur la section critique je sais que tu as quand même un sacré talent

En ce qui concerne le rendu en argentique, le boitier importe peu (moins que le film ou l'optique), par contre il entre en compte dans le plaisir d'utilisation
Pour ça je pense que tu as raison de vouloir éviter les boitiers trop récents (type Eos) et les boitiers entièrement mécaniques sont mieux je trouve (map manuelle, une bague de diaph, une molette des vitesses, une cellule à la rigueur...)

Une fois dit ça, le choix est vaste, et les prix très bons (en reflex mais aussi en télémétrique). Bonne chasse  Clin d'oeil
C'est vrai mais personnellement je trouve qu'une cellule ou mieux un mode à priorité à l'ouverture n'est pas de trop...
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« Répondre #24 le: Mars 01, 2011, 21:06:18 »

olivier tu vent combien t'on matos ?

Je t'ai envoyé un email.

Sinon y'a aussi le Minolta x700 qui est bien et pas cher... (idem pour les optiques car ne se montent pas sur numerique).


* IMG_6553.JPG (99.84 Ko, 800x709 - vu 558 fois.)
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« Répondre #25 le: Mars 01, 2011, 21:17:46 »

Le Spotmatic F et son 50  Clin d'oeil
Photo faites ave le 5D et le Takumar 2/55 monté dessus ! (voir crop 100% ...)


* IMGP0143-2.jpg (179.76 Ko, 900x598 - vu 564 fois.)
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« Répondre #26 le: Mars 01, 2011, 21:18:32 »

Les TAK, ça arrache  Souriant


* IMGP0143.jpg (109.62 Ko, 968x731 - vu 538 fois.)
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crétin
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« Répondre #27 le: Mars 01, 2011, 21:56:45 »

J'ai recu ton mail ,je t'an renvoyer 1 .


Merci a vous .
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_lou_
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« Répondre #28 le: Avril 20, 2011, 08:56:27 »

Hello,

Je vous suggère humblement, tant qu'à vous lancer dans l'argentique, de passer tout de suite au moyen format. Le rendu est bien différent d'un APS-C. Après : la chambre...
Bonnes photos !
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« Répondre #29 le: Avril 20, 2011, 18:19:16 »

Je suis un peu de l'avis de _lou_

Cependant je trouve qu'un 24x36 a quand même son utilité si on veut faire plusse de prises de vue.
Par exemple pour des photos de manifestations, je me vois mal recharger mon MF toutes les 12 ou 10 prises de vue Clin d'oeil
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« Répondre #30 le: Avril 20, 2011, 21:20:28 »

C'est vrai qu'il faut changer toutes les 10 ou 12 vues, mais parfois j'ai même du mal à finir un rouleau de 120, alors en 135, 36 poses, c'est interminable !

Sinon il y a encore du 220 (Fuji en fait je crois, et je pense que l'on doit pouvoir encore trouver de la Tri-X).
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pedro glodith
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« Répondre #31 le: Avril 21, 2011, 09:15:30 »



Sinon il y a encore du 220 (Fuji en fait je crois, et je pense que l'on doit pouvoir encore trouver de la Tri-X).
pas sur,en tout cas,fini la tri x en 220!
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clik
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« Répondre #32 le: Mai 04, 2011, 22:01:43 »

salut.

Tous compte boitier:pour sa mesure.  objectif: qualité optique  et bien sur le labo, sans oublier la personne qui fait la correction, avant de lancer le développement.Et aussi le film que l'on utilise.

a++++++++
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_lou_
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« Répondre #33 le: Mai 05, 2011, 07:59:59 »

Tous compte boitier:pour sa mesure. 

Oui et non. Les Hasselblad sont de bons boîtiers sans mesure. A moins de faire de la diapo (et encore...), je fais 80% de mes expositions à l'estime sans trop de soucis. Je sais en tous cas reconnaître les situations où mon pif ne sera pas à la hauteur et je sors le posemètre dans ces cas là.
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Buzzz
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« Répondre #34 le: Mai 05, 2011, 16:29:12 »

Enfin, le boitier, c'est souvent lui qui mesure la lumière et ça ce n'est pas rien quand même!
Il y a plein d'excellents boîtiers qui n'ont pas de cellule intégrée : des MF, des télémétriques (M2, M3, M4) etc. Ce n'est pas un souci pour qui sait s'en passer (ou qui dispose d'une cellule à main).

Buzzz
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