Parts de marché des mirrorless en 2010

[Mistral75]

Mirrorless Rumors relaie une intéressante étude de GFK relative aux parts de marché des mirrorless ("compact system cameras" ou CSCs en anglais) dans différentes zones géographiques en 2010, c'est-à-dire la part des mirrorless dans le total des appareils photos numériques à objectifs interchangeables = reflex + télémétriques (pour mémoire) + mirrorless.

http://www.mirrorlessrumors.com/mirrorless-market-growing-worldwide-japane-leads-the-change/

Le Japon est le pays où le succès des mirrorless est le plus grand : 33% de part de marché en décembre 2010 et 25% sur l'année 2010 entière après 11% en 2009.

Parmi les autres régions du monde, l'Europe de l'Ouest (part de marché des mirrorless en 2010 : 8%), l'Amérique latine (19%) et l'Asie Pacifique (18%) ont toutes les trois connu une forte croissance de la part de marché des mirrorless en 2010 par rapport à 2009.

Dommage que rien ne soit dit concernant l'Amérique du Nord.

[eric-p]

Ah c'est vraiment de la rigolade cet article:
Ils spéculent sur l'arrivée de Nikon et Pentax sur le marché du mirrorless alors que ces fabricants n'ont pas fait part de leurs intentions!
Ça me rappelle une interview d'une personne des "milieux autorisés" qui annonçait l'arrivée de canikon dans le m-4/3.
En fait, il s'avère que c'est du total pipô!

Comme Canikon tient l'essentiel du marché, je les vois mal faire la même connerie qu'Olympus et bousiller la monture qui les fait vivre depuis des décennies.

Pas de chiffre non plus sur l'évolution globale des ventes d'apn.
Le marché reflex est-il en expansion ou en repli ?

Autre rigolade: Les déclarations de Samsung qui parlaient de 20% de PDM pour le mirrorless
et qui annonce 50% pour 2015!Ben voyons !
Si Canikonpentax+piranhas restent en dehors du mirrorless, je vois mal sony+oly+Pana+samsung cumuler 50% de pdm avec leur gamme optique famélique!

Etude biaisée amha.

[Mistral75]

(...)
Ils spéculent sur l'arrivée de Nikon et Pentax sur le marché du mirrorless alors que ces fabricants n'ont pas fait part de leurs intentions!
(...)

Nikon si :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93141.0.html

et ils sont revenus sur le sujet depuis.

Hoya / Pentax a dit qu'il observait avec attention ce que font les autres et qu'ils feraient quelque chose de "différent". Ça a commencé avec une indiscrétion d'un analyste de Citigroup :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1647527.html#msg1647527

et continué avec des déclarations de responsables Pentax comme celle-ci :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg2011285.html#msg2011285

[VOLAPUK]

C est surtout que les chiffres de pdm donnés par Mistral contredisent tes propos tenus dans de nombreux posts.
Comme je te l ai déjà dit les mirrorless ne sont pas un épiphénomène.
Après tu peux biaiser, une claque restevune claque

[Mistral75]

(...)
Pas de chiffre non plus sur l'évolution globale des ventes d'apn.
Le marché reflex est-il en expansion ou en repli ?
(...)

Pour les seuls fabricants japonais, soit la quasi-totalité du marché :

- 9.910.695 boîtiers à objectifs interchangeables expédiés en 2009
- 12.886.936 boîtiers expédiés en 2010 : + 30%

Source : http://www.cipa.jp/english/data/dizital.html

[Mistral75]

(...)
Autre rigolade: Les déclarations de Samsung qui parlaient de 20% de PDM pour le mirrorless
et qui annonce 50% pour 2015!Ben voyons !
(...)

Le 20% de part de marché à relativement court terme pour les mirrorless était confirmé dès 2009 par Hoya qui, en plus de posséder Pentax, fournit suffisamment de verre aux uns et aux autres pour savoir de quoi il parle :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1652052.html#msg1652052

[Mistral75]

(...)
Etude biaisée amha.

Ah bon ? D'où te viens cet "humble avis" ? Rien de ce que tu contestes ne vient de l'étude GFK :

- l'entrée de Nikon et Pentax sur le segment des mirrorless, c'est Mirrorless Rumors, pas GFK
- les déclarations de Samsung, c'est Samsung, pas GFK
- les projets, ou pas, de Canikon, c'est eric-p, pas GFK.

As-tu seulement lu l'étude de GFK ? Si oui, ce serait sympa de nous communiquer les données non relayées par Mirrorless Rumors, comme par exemple celle dont je regrette l'omission dans mon message d'ouverture.

[rascal]

t'inquiètes mistral, eric-p sera fan des mirroless quand canon en fera...

[Gus]

Ah c'est vraiment de la rigolade cet article:
Ils spéculent sur l'arrivée de Nikon et Pentax sur le marché du mirrorless alors que ces fabricants n'ont pas fait part de leurs intentions!

Pour ce qui est de Nikon, un certain système "Q" avait fait l'objet d'un affichage fugitif sur les arrêts de bus de Frankfort, je crois. Depuis c'est le silence radio...

Il y a eu ça aussi :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=93141.0

[lorifix]

Bien plus que l'étude de marché du GFK (Spéculation!) il faut surtout regarder les chiffres de la CIPA. En Janvier 2010 il ont environ produit 700 000 DSLR. En Janvier 2011 par contre ils ont produits 1 000 000 appareils à objectifs interchangeables. Il y a fort à parier que la différence des deux chiffres sont les fameux mirrorless.  Ce qu'il faut aussi remarquer est que la production de compact et bridge baisse en comparaison et recouvre les ventes supplémentaires.

Mon impression dans tout ces chiffres: Les Mirrorless ne font pas concurrence aux DSLR mais canibalise les ventes de bidge et compacts haut de gamme.

Ce n'est pas pour rien que Sony pour ces NEX a choisi pour ses NEX une ergonomie de compact simpliste . Encore une fois je pense hélas qu'Olympus a misé sur le mauvais cheval. Leur PEN et E-PL ont plutôt une ergonomie et une finition de DSLR et compacts experts. Je ne suis pas sûr que la clientèle visée soit la plus nombreuse.

[eric-p]

Nikon si :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93141.0.html

et ils sont revenus sur le sujet depuis.

Hoya / Pentax a dit qu'il observait avec attention ce que font les autres et qu'ils feraient quelque chose de "différent". Ça a commencé avec une indiscrétion d'un analyste de Citigroup :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1647527.html#msg1647527

et continué avec des déclarations de responsables Pentax comme celle-ci :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg2011285.html#msg2011285

Pour l'instant on en est surtout aux effets d'annonces.
Nous verrons bien ce que Canikon proposent.
Au jour d'aujourd'hui, il n'y a....rien!

Ah si, les gens commencent à ouvrir les yeux:
Jette un coup d'oeil sur la situation d'Olympus qui devait tout révolutionner avec le 4/3 ...puis le m-4/3:
Manifestement, y'a comme un défaut dans leur analyse du marché.
Les ventes d'Olympus reculent... alors que le marché global est en expansion.
Cherchez l'erreur....

[Gus]

L'annonce a été faite aujourd'hui par M. Makoto Kimura, président de Nikon, dans un entretien accordé à Bloomberg. La commercialisation interviendra probablement durant cette année fiscale, soit d'ici le 31 mars 2011.

http://www.bloomberg.com/news/2010-07-08/nikon-plans-new-concept-slr-camera-as-early-as-this-year-kimura-says.html

Probablement la sortie du Nikon mirrorless est prévue pour le 31 mars.
A moins que ce ne soit pour le 1er avril ! 
Plus que 30 jours à attendre..

[lorifix]

A mon avis surtout la clientèle délaisse les bridgeet autres compacts "expert" pour les nouveaux mirrorless. Reste à savoir lequel des deux concepts d'ergonomie va l'emporter: Celui de Sony/Samsung ou plutôt celui de Panasonic/Olympus. En se qui concerne le marché des réflex cela n'aura pas vraiment d'influence.

[eric-p]

C est surtout que les chiffres de pdm donnés par Mistral contredisent tes propos tenus dans de nombreux posts.
Comme je te l ai déjà dit les mirrorless ne sont pas un épiphénomène.
Après tu peux biaiser, une claque restevune claque

Ils contredisent nakkache !
Le marché du DSLR est-il en contraction ? NON ! Il est toujours en expansion.

Le mirrorless a-t-il été capable de séduire les professionnels ? NON !

Le viseur EVF a-t-il démontré sa capacité à se substituer aux viseurs optiques ? NON !
La preuve:Fuji présente un viseur HYBRIDE pour son X100, les compacts de luxe intègrent toujours un viseur optique
(Canon G12,Olympus tough TG810 (!), Nikon P7000,etc...)

L'AF par détection de contraste a-t-il démontré sa capacité à se substituer à l'AF par phases? NON !
C'est tellement vrai que Sony lui même met 2 technologies d'AF en compétition:
SLT et AF par phases
NEX et détection de contraste.

Le mirrorless a-t-il démontré sa capacité à être plus compact et plus léger à format égal ?NON !

A-t-on déjà vu un mirrorless capable de concurrencer le reflex 24x36 ?
Euh y'a bien le M9 mais malgré les annonces triomphalistes des dirigeants de Leica, il y a encore loin de la coupe aux lèvres en ce qui concerne la capacité de ce système à menacer la suprématie technique des reflex!

Y'a-t-il un système capable de menacer le reflex 24x36 ? OUI =>Les idées contenues dans le Fuji X100.
À quelles conditions ?
À condition de développer tout un système d'optiques en 24x36
À condition de développer une gamme de boîtiers
À condition d'améliorer l'AF par détection de cotraste
etc,etc...
Fuji a-t-il les moyens de ses ambitions ? J'ai comme un doute là...

[Gus]

Fuji présente un viseur HYBRIDE pour son X100

C'est certainement une technologie vouée à un bel avenir...

[eric-p]

Le 20% de part de marché à relativement court terme pour les mirrorless était confirmé dès 2009 par Hoya qui, en plus de posséder Pentax, fournit suffisamment de verre aux uns et aux autres pour savoir de quoi il parle :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg1652052.html#msg1652052

Que dit ta référence ? Que les pays où le reflex est bien implanté résistent aux sirènes du mirrorless!
Que le mirrorless perce au Japon où les habitants sont connus pour être des "geeks" (ce n'est pas forcément péjoratif!)
ou les pays "naïfs" (Chine ? Inde ? Amérique du Sud ?), ça marche à court terme.
La capacité du mirrorless à s'implanter durablement reste à démontrer.

[lorifix]

Les mirrorless sont essentiellement concu pour des amateurs. Que les pros ne les utilisent pas est sans importance. Comme je l'ai fait remarquer plus haut, les statistiques japonaises semblent d'ailleurs démonter que c'est surtout sur le marché des compacts/Bridges que les mirrorless prennent des parts de marché.

Pour l'image de marques les pros avec leurs tronblons au bord des stades suffisent à l'image de marque. Cela coute surement suffisament cher à Canon & Nikon pour en plus faire des mirrorless pour les pros.

[Gus]

ça dépend aussi ce que l'on entend par "mirrorless" (sans miroir)
Ce fameux Fuji X100 avec viseur hybride rentrerait-t-il dans la catégorie des "mirrorless" lorsque l'on utilise uniquement la visée EVF?  (en supposant qu'il sorte en version II avec des objectifs interchangeables...)

La visée hybride peut modifier sensiblement la donne.

[eric-p]

t'inquiètes mistral, eric-p sera fan des mirroless quand canon en fera...

Tu ne verras jamais ce jour là. Déjà que Canon méprise l'APSC, c'est pas pour vénérer des produits issus de l'industrie électronique "grand public".

Manifestement, il y a des gens qui rêvent sur ce forum...

Il se passera du temps avant que Canon renonce à sa monture EOS.

[eric-p]

Ah bon ? D'où te viens cet "humble avis" ? Rien de ce que tu contestes ne vient de l'étude GFK :

- l'entrée de Nikon et Pentax sur le segment des mirrorless, c'est Mirrorless Rumors, pas GFK
- les déclarations de Samsung, c'est Samsung, pas GFK
- les projets, ou pas, de Canikon, c'est eric-p, pas GFK.

As-tu seulement lu l'étude de GFK ? Si oui, ce serait sympa de nous communiquer les données non relayées par Mirrorless Rumors, comme par exemple celle dont je regrette l'omission dans mon message d'ouverture.

mirrorless rumors, c'est quoi ? Des rumeurs, non ?
qu'est-ce-que ça vaut en réalité ?
Qu'est-ce-que Nikon va mettre comme capteur dedans ?Les rumeurs sont contradictoires !!!

Vouloir appuyer des thèses sur l'avenir du mirrorless en s'appuyant sur des rumeurs, c'est comment dire ?
Bâtir sur du sable ?

Quant à GFK ?
C'est quoi ?C'est un grand machin qui est chargé de mesurer le nez de l'empereur de Chine en interrogeant une large fraction de la population chinoise sur cette importante question, et en nous faisant croire que la réponse est fiable car le nombre des sondés est très important.

En réalité, ces chiffres ne veulent rien dire.
Comme d'habitude, ce sont les cuisiniers qui préparent les menus et non les clients qui imposent les recettes!

Le jour où Paul Bocuse fera du "fast food" alors je croirai au mirrorless!                  

[eric-p]

Pour ce qui est de Nikon, un certain système "Q" avait fait l'objet d'un affichage fugitif sur les arrêts de bus de Frankfort, je crois. Depuis c'est le silence radio...

C'est ce que je dis, on spécule dans les milieux autorisés.
Le jour où Nikon aura révélé  son machin, certains vont déchanter...

[eric-p]

Bien plus que l'étude de marché du GFK (Spéculation!) il faut surtout regarder les chiffres de la CIPA. En Janvier 2010 il ont environ produit 700 000 DSLR. En Janvier 2011 par contre ils ont produits 1 000 000 appareils à objectifs interchangeables. Il y a fort à parier que la différence des deux chiffres sont les fameux mirrorless.  Ce qu'il faut aussi remarquer est que la production de compact et bridge baisse en comparaison et recouvre les ventes supplémentaires.

Mon impression dans tout ces chiffres: Les Mirrorless ne font pas concurrence aux DSLR mais canibalise les ventes de bidge et compacts haut de gamme.

Ce n'est pas pour rien que Sony pour ces NEX a choisi pour ses NEX une ergonomie de compact simpliste . Encore une fois je pense hélas qu'Olympus a misé sur le mauvais cheval. Leur PEN et E-PL ont plutôt une ergonomie et une finition de DSLR et compacts experts. Je ne suis pas sûr que la clientèle visée soit la plus nombreuse.

Exactement, mélanger les ventes de DSLR avec celles du mirrorless, c'est donner dans la démagogie, c'est mélanger les carottes et les navets.
Même si Canikon entrent dans le marché du mirrorless, ils vont tout faire pour protéger le marché reflex.

[Lyr]

ça dépend aussi ce que l'on entend par "mirrorless" (sans miroir)
Ce fameux Fuji X100 avec viseur hybride rentrerait-t-il dans la catégorie des "mirrorless" lorsque l'on utilise uniquement la visée EVF?  (en supposant qu'il sorte en version II avec des objectifs interchangeables...)

La visée hybride peut modifier sensiblement la donne.

Quel que soit le mode de visée du X100 (optique ou électronique), cette visée ne passe pas par une image en réflexion sur un miroir, c'est donc un mirrorless (ou un pas reflex).
Enfin, tous les compacts/bridges et autres sont des mirrorless. Seuls les reflex ont un miroir (par définition).

[malice]

Euh y'a bien le M9 mais malgré les annonces triomphalistes des dirigeants de Leica, il y a encore loin de la coupe aux lèvres en ce qui concerne la capacité de ce système à menacer la suprématie technique des reflex!

Suprématie technique des reflex..
Tu en es encore à comparer "techniquement" un télémétrique et un reflex? Il est évident que si tu veux retrouver dans un mirror less l'équivalent d'un reflex mais en moins volumineux, tu n'y trouveras jamais ton compte. D'autres ont compris qu'un mirror less est autre chose que le reflex, qu'un télémétrique est autre chose également et qu'il faudrait plus parler de complémentarité que de concurrence.
Pour l'instant, mais ça devrait évoluer, les mirror less s'adressent davantage au grand public (ne serait-ce que par leur gamme optique très limitée). Mais tu sembles tellement mépriser ce marché ...

[Mistral75]

Quel que soit le mode de visée du X100 (optique ou électronique), cette visée ne passe pas par une image en réflexion sur un miroir, c'est donc un mirrorless (ou un pas reflex).
Enfin, tous les compacts/bridges et autres sont des mirrorless. Seuls les reflex ont un miroir (par définition).

Dans l'esprit de l'initiateur de ce fil , mirrorless = MILC (Mirrorless Interchangeable Lens Camera) = EVIL (Electronic Viewfinder Interchangeable Lens -mais tous n'ont pas de viseur) = "system camera" (autre tentative anglo-saxonne de dénomination).

Bref, aucun nom n'est vraiment adapté mais l'idée est de désigner des appareils photos (i) numériques (ii) à objectifs interchangeables (donc exit le X100) (iii) dépourvus de miroir.

Il n'y a pas que les reflex à disposer d'un miroir : les SLT en ont un (semi-transparent) mais ce ne sont pas des reflex (la visée ne se fait pas par réflexion sur le miroir).