Besoin de photos pour expo forêt de haute-savoie

[homdelune]

Sylvestre VERNIER
Lycée agricole de Poisy
tel : 06.80.23.43.18
 
Bonjour,
La section forêt du lycée agricole de Poisy est en train de mettre en place en 2011 pour l'année mondiale de la forêt et en partenariat avec le conseil général de Haute-Savoie une grande exposition sur les forêts de Haute-Savoie (60 panneaux environ – expo toute en bois - possibilité de vous envoyer le fichier présentant l'expo si besoin : voir aussi site du fabricant www.évolition-bois.com).
De fait, nous sommes à la recherche de photo que nous pourrions mettre dans cette exposition pour illustrer nos explications sur les forêts et donner un caractère très esthétique et plus professionnel à notre exposition dont le but premier est la sensibilisation à l’environnement et au respect des forêts. Connaissant le talent des photographes qui fréquentent ce forum, je me permets de vous contacter aujourd'hui pour savoir si certains d'entre vous seraient d'accord pour nous faire don de quelques clichés (ou même d’un seul) pour nous aider dans notre démarche. Je ne suis pas sûr d'avoir le budget pour payer les photos qui ne seront utilisées qu'à ce seul effet (je ne demande pas non plus d’exclusivité) et puisque l'expo sera gratuite, accessible à tous et tournante sur le département (au maximum, je pourrais payer 20 à 30€ par photos, ce qui je sais est assez loin des tarifs mais nous ne sommes qu’un lycée à but pédagogique).
Le nom des photographes ne sera pas mentionner sur chaque cliché, il le sera par contre à la fin de l'exposition dans les remerciements et les photographes (ainsi que sur le site internet de l’école, celui des anciens élèves avec les liens de votre site internet…).
Le thème des photos est bien sûr la forêt dans tous ses états (paysage, faune, flore, forêt…) avec des photos qui doivent être prises en Haute-Savoie.
Merci pour votre réponse, restant à votre disposition pour plus de détails par téléphone ou par mail et encore bravo à tous pour votre travail.

Salutations photographiques
Sylvestre VERNIER
Enseignant en gestion forestière, lycée agricole de Poisy

[Gipé]

Deux points dans la démarche.

Mettre le nom du photographe bien visible sur la photo me semble indispensable... on sait jamais çà peut creer un contact commercial pour le photographe

20 € par photo... oui, bon... à condition d'offrir la photo montée à celui qui vous l'a gentiment prêtée.

C'est un minimum !

+ un genre de contrat où tout çà serait écrit noir sur blanc, l'association ou l'école s'engageant et garantissant n'utiliser ces photos que dans ce cadre bien défini.

En remplissant ces conditions, on peut même oublier les 20 €uros, cela devient une exposition avec restitution d'un tirage sans que le photographe engage de frais.

[homdelune]

Bonjour,
Pour répondre aux remarques précédentes, je ne veux pas mettre le nom de chaque photographe sur chaque photo pour qu'il n'y ait pas plusieurs signatures, plusieurs graphismes et une dénaturation des photos qui je le rappelle quand même ne sont là que pour illustrer des informations plus sylvicoles sur les forêts de Haute-Savoie. Mais il est bien évident qu'à la fin de l'exposition, il y aura un panneau avec une vignette de chaque photo et le nom du photographe qui l'aura prise ainsi que son site internet.
Sur le prix, je suis désolé, un lyceé n'a pas les moyens d'une entreprise ou d'une collectivité, sachant que je ne demande aucune exclusivité, qu'il ne sera fait aucune utilisation commerciale des photos ni distribution autre. J'aimerais pouvoir offrir le tirage à chaque photographe mais sachant que les photos seront incluses dans des panneaux de dimensions 120*90 montées sur une structure modulaire en bois, je ne vois pas comment faire, ormis découper les panneaux.
Mais je tiens à disposition pour les personnes susceptibles de nous aider toutes les infos nécessaires concernant cette expo dont l'objectif premier est pédagogique et d'amener à une meilleure connaissance des forêts (27% du territoire), de leur spécificité, et de leur diversité.
Voilà...
Merci encore

Sylvestre VERNIER

[RR NIKON]

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens bien que ce fil ne sera pas salué par beaucoup de réponses.
la protection de la nature vue par les photographes, c'est un peu comme la misère sociale vue par un type qui se déplace en hélico...
c'est étonnant comme l'altitude à laquelle on prend son oxygène influe sur la vision des choses: on est soudainement mieux à même de se découvrir de l'intérêt pour la protection de la nature en finlande ou en hongrie, au chaud dans un affût payant bien entendu, qu'à sa porte.
çà va être sympa de montrer l'intérêt que l'on a pour le pognon, aux jeunes de ce bahut !

[Stéphane Hette]

En ce moment je travaille sur un projet avec 2 classes, des cp et des cm. Ils se montrent capables de réaliser de belles choses.
Emmener ces jeunes faire des photos et exposer leur travail pourrait être une solution non ?

[homdelune]

Bonjour,
Un tel soutien est toujours le bienvenue...
Alors quelques explications pour ceux qui ne comprendrait pas la démarche :
Au départ, il y a une année, l'année 2011 déclarée année mondiale de la forêt par l'ONU.
Ensuite, il y a un lycée qui depuis plus de 40 ans forment des jeunes au respect de l'environnement et à la gestion de la forêt, en essayant de leur faire voir toute l'importance de la gestion des forêts et même dans des actions non mercantiles (protection de la biodiversité par la conservation des arbres morts par exemple).
Ensuite, il y a une volonté, sensibiliser les gens au peu d'importance que l'on accorde à la forêt alors qu'elle représente 27% du territoire en France et plus de 30% en Haute-Savoie et au besoin pourtant d'investir en forêt pour qu'elle continue à jouer son rôle (protection contre les risques naturels, sauvegarde de la biodiversité, stockage de carbone...). Et il y a des actions, sorties découvertes, colloques, que l'on mène avec les élèves depuis toutes ces années mais dont l'impact est limité.
L'idée était donc en tant que forestier de monter une expo pour expliquer la vie d'une forêt (faune, flore), son importance (dans le territoire), la nécessité de la gérer...
Mais que serait une exposition avec que du texte et sans jolies photos. Rien et la cible ne serait pas atteinte.
Alors bien sûr, j'en ai bien quelques unes en tant que photographe amateur mais je n'ai pas forcément des photos de tous les coins de la Haute-Savoie ni des photos de toutes les espèces.
Souhaitant faire une belle expo (toute en bois certifié pour être logique avec la démarche), nous ne pouvons nous contenter d'utiliser les photos des élèves même si je les ai mis à contribution.

C'est pourquoi, j'ai posté ce message, espérant que quelques-uns parmi vous serez toucher par la démarche qui n'a d'autre but que de faire aimer cette forêt dont j'ai fait mon métier.
Après, chacun en pense ce qu'il en veut. 
A bientôt
Et merci à ceux que ça intéresserait de me contacter (je demande un, voir deux clichés).

Sylvestre

[microtom]

Bonjour,

Puisque c'est un lycée, donc à vocation pédagogique, on va parler de B2i et de l'item dans lequel on parle du respect des licences et autres copyright : ne pas indiquer clairement le nom de l'auteur comme cela doit se faire avec éventuellement "cliché offert pour cette exposition par..." me gène... Sans parler d'une convention à signer entre l'auteur du/des clichés et le chef d'établisssement (au travers du CA si besoin) détaillant également le devenir des fichiers transmis par voie numérique.

L'idée de Stéphane Hette est très attirante est beaucoup plus intéressante pour des élèves de lycée qui se sentiraient beaucoup plus impliqués et seraient fiers de voir ne serait-ce que leur prénom/classe/lycée sur leurs clichés

Avis perso bien sûr.

Edit : le nom du site sans accent http://www.evolition-bois.com/ 

[Sherpa-P]

Bonjour,
Pour répondre aux remarques précédentes, je ne veux pas mettre le nom de chaque photographe sur chaque photo pour qu'il n'y ait pas plusieurs signatures, plusieurs graphismes et une dénaturation des photos qui je le rappelle quand même ne sont là que pour illustrer des informations plus sylvicoles sur les forêts de Haute-Savoie.

..
Mais que serait une exposition avec que du texte et sans jolies photos. Rien et la cible ne serait pas atteinte.
...

Nos photos sont, c'est une évidence à vos yeux, valorisantes pour votre exposition quand il s'agit d'en acquérir à titre d'illustrations.
L'évidence à nos yeux, c'est que vous valorisiez en retour et de votre mieux chaque photographe qui viendra étayer et renforcer vos textes par ses images : la contrepartie est minime, que ce soit par respect ou par pure politesse de forme.

Vouloir...des photos, si possible gratuitement.
Ne pas vouloir...mettre de façon personnalisée la signature de celui qui aide, alors que cela ne vous coûtera rien.
C'est, je le crains, une maladresse.

Cordialement,

[TheGuytou]

Ce département, grace au tourisme et des industries un peu pointues est un des plus riche de france.
Le conseil général ne pourrait pas faire un petit effort ?
D'autant plus que c'est son boulot !

[TheGuytou]

Après "enquète" je tombe sur cela.

http://www.poisy.org/page-1031.html

sauf erreur, c'est un établissement privé, avec un budget, et ne dépendant pas directement de l'EN.


Démerdez vous avec les entrepreneurs avec lesquels vous êtes en "affaire".....

[Stéphane Hette]

Pour info j'ai déjà fait des expos avec des photos d'élèves de primaire, si si, allant de la maternelle grande section au cm2. Et bien correctement encadrés (les élèves pas les photos) ils ont produit un travail de très grande qualité qui a surpris les parents - venus très nombreux au vernissage puisque du coup leur progéniture était à l'honneur - et l'équipe enseignante par sa qualité et son originalité. Impliquer c'est déjà faire prendre conscience... La photographie met en ouvre un grand nombre de compétences transversales et pourrait à ce simple titre être intégrée au projet d'école...
Sinon il existe une expo de YAB toute prête sur la forêt. Les photos sont généralement plutôt bien http://www.goodplanet.org/forets/posters.html et totalement gratuites elle pourrait complétées le travail des enfants.

[TOMASINA Régis]

Ne pas mettre le nom des photographes sur les photos c'est ne pas respecter leur travail, pour moi c'est évident.

Pour le reste l'idée est sans doute bonne, mais aujourd'hui il y a surement des sujets sur lesquels il serait bon de les sensibiliser pour qu'ils soient clairement informés sur leur avenir....je pense malheureusement aux accidents  nucléaires et leurs conséquences....!!!!

Leur faire aimer la foret, bien sur, mais si ils peuvent même plus y aller, ça va pas les faire avancer beaucoup.

ceci dit sans méchanceté, mais comme les enseignants aiment bien s'appuyer sur l'actualité pour établir leurs projets pédagogiques, il y a là une vraie urgence et une vraie opportunité de leur faire toucher du doigt l'écologie réelle et qu'ils apprennent à juger les conneries qui sont débitées sur le sujet par le télé et leur entourage.....

C'est eux qui vont en souffrir le plus....

 

[RR NIKON]

Salut Stéphane,
il est certain que la démarche consistant à faire faire, plutôt qu'à servir sur un plateau, est plus pédagogique, mais je pense que certaines images ne peuvent être réalisées par ces jeunes, sinon pourquoi faire appel à un forum de gens spécialisés dans l'image de nature ?
Je pense qu'il doit être extrèmement délicat de réunir l'ensemble des images permettant d'illustrer à la fois, les biotopes forestiers et les espèces faunistiques qui les caractérisent, d'où cet appel.
Personnellement, je ne suis pas d'accord pour faire payer ce genre de démarche, car il est du devoir de tous de participer à l'éducation de gens qui voteront et agiront demain pour la conservation de la biodiversité, en ce qui me concerne toutes les images qui me sont demandées à ce titre sont gratuites (voir "le retour de la cigogne noire en normandie" pnr Normandie maine, expo biodiversité auto financée et à disposition des assoc et collectivités, etc...)dès lors qu'aucun bénéfice commercial direct n'est tiré de leur utilisation.

C'est pourquoi je me permet d'attirer l'attention des personnes qui réagissent sur la gratuité demandée dans ce genre de démarche:
vous avez trois ou quatre cent images en agence, peut être un millier, et après ? vous pensez que vous gagneriez plus d'argent si tout le monde crachait au bassinet ?

[Stéphane Hette]

Je n'ai contre le fait de donner des images je le fais régulièrement quand cela me semble juste et utile.
Mais je ne fais pas de photo des forêts de montagne ... 

[Gipé]

La gratuité est une chose, le respect de l'auteur de l'image en est une autre. Et comme le souligne TheGuytou... une école privée, les parents n'ont qu'à mettre la main dans leur porte-monnaie.

Une signature : je ne vois pas en quoi çà peut gêner, ne serait ce l'école qui ne veut pas dévoiler que le travail vient d'ailleurs ?
J'ai bien peur de mettre le doigt sur la véritable raison, si non je n'en vois aucune autre qui tiendrait la route.

Le menuisier, le bois qui va servir de support... tout çà est gratuit ? Il y aura une collecte à la fin de l'expo pour remplir les caisses de l'école ? un repas champêtre ?

Tout a un prix, la gratuité, je ne connais pas... quand on désire faire une expo on se débrouille à avoir un budget, en fouillant un peu, on trouve des entreprises, le conseil régional, etc. et on laisse le nom du photographe !

Ce projet présenté comme il l'est a peu de chances d'aboutir.

[Stéphane Hette]

Oui je suis d'accord sur le point de la signature... et la demande est peut-être un peu maladroite.
Pour le rien de gratuit à chacun de voir 30 euros la photo ou gratuit c'est kif kif   

[Gipé]

Oui je suis d'accord sur le point de la signature... et la demande est peut-être un peu maladroite.
Pour le rien de gratuit à chacun de voir 30 euros la photo ou gratuit c'est kif kif   

Bien sur on peut faire gratuit... mais ma position vis à vis des écoles privées... elles ne sont pas accessibles à tous, pour y mettre nos enfants seuls les plus aisés le peuvent.
Les parents ont fait le choix du privé, du non gratuit, il faut aller au bout de ses idées et de ses moyens. Celui qui a initié ce fil travaille-t-il gratuitement pour la bonne cause de l'éducation des enfants ? j'en doute.

A force d'aider le privé, c'est le laïque qui va disparaitre ou la qualité de l'enseignement va baisser.

[TOMASINA Régis]

Je mettrais un bémol Gipé j'ai eu certains de mes gosses en école privée pour cause de formations spécifiques et d'autres dans les écoles "gratuites".

Souvent nous avons constaté avec mon épouse que les écoles "gratuites" finissaient par être plus chères que les écoles privées, avec en plus, un absentéisme fabuleux......

Mais on va pas rouvrir le débat des écoles et des parents, on a déjà donné...

Moi les 3/4 de mes photos je les offre, mais le simple fait qu'on me demanderait de ne pas faire apparaitre mon nom sur la photo, c'est Niet, point Barre!

Je pense que la personne qui fait cette demande ne va pas s'éffacer devant son travail quand elle le présentera au parents et au contraire va se mettre en avant (c'est normal).
Pourquoi elle ne comprend pas que les auteurs des photos veuillent au moins avoir cette reconnaissance, je ne comprend pas bien???


 

[microtom]

Je mettrais un bémol Gipé j'ai eu certains de mes gosses en école privée pour cause de formations spécifiques et d'autres dans les écoles "gratuites".

Souvent nous avons constaté avec mon épouse que les écoles "gratuites" finissaient par être plus chères que les écoles privées, avec en plus, un absentéisme fabuleux......

Si la première phrase est une évidence (même s'il faudrait se poser la question du pourquoi ça n'existe plus dans le public), la partie en gras me navre... ça me navre de voir ce genre de confusion public/gratuit et public = feignasse car beaucoup trop estiment qu'il faut payer pour avoir un service de qualité, mais qu'un service payant ne peut pas être public, et qu'un service public doit être systématiquement dévalorisé.
Je suppose que les mêmes râleront quand ils devront débourser de 50 à 200 euros par mois pour apprendre à lire à leur gamin, avec le stress que s'ils sont mauvais ils se feront éjecter du bahut sans possibilité de remboursement.

Mais bon, comme il est écrit dessous

Mais on va pas rouvrir le débat des écoles et des parents, on a déjà donné...

On va dire que c'est du second degré et que je suis passé à côté.

[TOMASINA Régis]

 

Ouai, ouai, c'est du second degré et on est tous passés à coté, finalement.....

 

[Sherpa-P]

Tout a un prix, la gratuité, je ne connais pas... quand on désire faire une expo on se débrouille à avoir un budget, en fouillant un peu, on trouve des entreprises, le conseil régional, etc. et on laisse le nom du photographe !

Ce que tu dis est vrai autant pour le privé que pour le public. Dans les deux cas, c'est aux gamins d'apprendre à se débrouiller, à se donner du mal pour mener à terme leur projet.

Des gosses forment le projet de sensibiliser le grand public sur la forêt de Haute-Savoie. Ils viennent te solliciter pour la mise à disposition, gracieuse ou à titre onéreux, de quelques images. Habituellement, ce qui est pris en compte, c'est leur motivation et leur implication dans le projet. Je m'étonne que tu leur demandes s'ils sont issus de l'école publique ou privée avant de leur réserver ta réponse, avec la volonté affirmée de pénaliser ceux du privé. Sachons raison gardée.

[homdelune]

Bonjour,
Et bien, c'est gentil d'animer la discussion mais quand on ne s'est pas,il ne faut peut-être pas trop en dire.
le lycée agricole de Poisy est en effet un lycée privée sous contrat avec non pas l'éducation nationale mais le ministère de l'agriculture, ce qui veut dire que les profs sont payés par le ministère qui par contre ne paye pas les infrastructures et les bâtiments. Les frais pour les élèves ne sont pas très élevés et ils ont calculés par rapport au revenu des parents  (les riches paient pour les pauvres, et ou, il y a du social dans le privée désolé). Après l'aspect privée du lycée est du au fait que dans les années 60, il y avait aucun établissement qui formait au métier de l'agriculture et l'état n'en voyait pas l'intérêt. C'est donc des particuliers de la région d'annecy qui ont crée de toutes pièces cet établissement, non pour soutirer de l'argent à des familles mais simplement pour former à des métiers totalement délaissés ou sans formations. Il en été de même pour la forêt puisque le lycée a fait partie des trois premières écoles à faire un BTS Gestion forestière formant au BTS Forêt. Quant à la qualité de la formation, il n'y a pas lieu de débattre entre lycée privée et lycée public mais simplement de discuter de la qualité de formations pour des jeunes et là, elle dépend pas de l'argent (des élèves ne paient rien chez nous et sont boursiers comme dans tout autres établissements ; pour ceux qui ne sont pas boursiés ou qui souhaitent auto financé leurs études, nous leur proposons aussi d'être maître au pair à l'internat et de les loger gratuitement en prenant en charge leur scolarité...) mais de l'investissement et du travail des équipes pédagogiques.

Quant à la démarche, oui, l'idée de faire prendre des photos est séduisante. Mais avec mon réflex personnel pour 30 élèves, cela me paraît délicat, d'autant plus que nous avons un problème de délais assez court et que nous cherchons à avoir des photos sur toutes les forêts de Haute-Savoie.

En outre, la démarche n'est pas du tout de faire mousser le lycée et nous n'avons sur le secteur pas besoin de cela (avec quarante existence, nous sommes connus et reconnus). Par contre, la forêt, elle, en a besoin et je vous l'affirme en tant que forestier. Donc le but est surtout de défendre la forêt, d'amener à son respect et à sa gestion plutôt que de se faire valoir en tant qu'établissement (ce n'est pas le lycée qui a eut cette idée d'expo mais juste sa filière forêt).

Enfin, pour les photographes,en fait, c'est vrai que j'ai été maladroit et on mettra le nom des photographes sous chaque photo plutôt que sur un panneau particulier avec les vignettes des photos. Par contre, je refuse la signature propre de chaque photographe sur la photo elle-même pour avoir une homogénéité graphique.

Voilà... Après, vous en pensez ce que vous voulez mais simplement,  ne parlez pas trop sans connaître...
En vous remerciant
Sylvestre

[JCCU]

Bonjour

Vous n'avez pas trouvé votre bonheur sur Google?

Par exemple en tapant foret de savoie photo, on arrive au site "Photo Paysage " avec des photos et l'explication "Photo-Paysage.com est une photothèque gratuite* pour blogs, sites Internet personnels, ou projets éducatifs ou associatifs sans finalité commerciale..."   

Cela semble assez bien correspondre à ce que vous voulez faire. (par contre je n'ai aucune idée si les photos de forêts savoyardes qu'ils montrent répondent à votre besoin)

Cordialement

JCCU

[Ami-calmant]

Bonjour,

Hélas, je ne peux vous aider ....
Mais le jour, Mr Vernier, où vous ferez une expo à titre pédagogique traitant sur la faune en général autre que spécifiquement la Haute-Savoie, je vous donnerai, pour ma part, avec grand plaisir, toutes les images dont je dispose.
Le tout gracieusement et sans restrictions...

Ami-calmant

[yvo35]

Bonjour,

Bonjour,
Et bien, c'est gentil d'animer la discussion mais quand on ne s'est pas,il ne faut peut-être pas trop en dire.
le lycée agricole de Poisy est en effet un lycée privée sous contrat avec non pas l'éducation nationale mais le ministère de l'agriculture, ce qui veut dire que les profs sont payés par le ministère qui par contre ne paye pas les infrastructures et les bâtiments. Les frais pour les élèves ne sont pas très élevés et ils ont calculés par rapport au revenu des parents  (les riches paient pour les pauvres, et ou, il y a du social dans le privée désolé). Après l'aspect privée du lycée est du au fait que dans les années 60, il (n)' y avait aucun établissement qui formait au(x) métier(s) de l'agriculture et l'état n'en voyait pas l'intérêt. C'est donc des particuliers de la région d'annecy qui ont crée de toutes pièces cet établissement, non pour soutirer de l'argent à des familles mais simplement pour former à des métiers totalement délaissés ou sans formations. Il en été de même pour la forêt puisque le lycée a fait partie des trois premières écoles à faire un BTS Gestion forestière formant au BTS Forêt. Quant à la qualité de la formation, il n'y a pas lieu de débattre entre lycée privée et lycée public mais simplement de discuter de la qualité de formations pour des jeunes et là, elle (ne) dépend pas de l'argent (des élèves ne paient rien chez nous et sont boursiers comme dans tout autres établissements ; pour ceux qui ne sont pas boursiés ou qui souhaitent auto financé leurs études, nous leur proposons aussi d'être maître au pair à l'internat et de les loger gratuitement en prenant en charge leur scolarité...) mais de l'investissement et du travail des équipes pédagogiques.

Quant à la démarche, oui, l'idée de faire prendre des photos est séduisante. Mais avec mon réflex personnel pour 30 élèves, cela me paraît délicat, d'autant plus que nous avons un problème de délais assez court et que nous cherchons à avoir des photos sur toutes les forêts de Haute-Savoie.

En outre, la démarche n'est pas du tout de faire mousser le lycée et nous n'avons sur le secteur pas besoin de cela (avec quarante (ans d') existence, nous sommes connus et reconnus). Par contre, la forêt, elle, en a besoin et je vous l'affirme en tant que forestier. Donc le but est surtout de défendre la forêt, d'amener à son respect et à sa gestion plutôt que de se faire valoir en tant qu'établissement (ce n'est pas le lycée qui a eut cette idée d'expo mais juste sa filière forêt).

Enfin, pour les photographes,en fait, c'est vrai que j'ai été maladroit et on mettra le nom des photographes sous chaque photo plutôt que sur un panneau particulier avec les vignettes des photos. Par contre, je refuse la signature propre de chaque photographe sur la photo elle-même pour avoir une homogénéité graphique.

Voilà... Après, vous en pensez ce que vous voulez mais simplement,  ne parlez pas trop sans connaître...
En vous remerciant
Sylvestre

Et vous êtes enseignant!?
Je passe sur la syntaxe et la ponctuation.
Avec de tels exemple,il n'est pas étonnant que les élèves soient aussi nuls en grammaire et en orthographe.