300f/4+TCIIx1.4 ou 70-200vrII/2.8+TCIIIx2.0 pour animalier

[KooLooK]

Pour faire de l'animalier, notamment oiseaux dans les marais , étangs etc...

Sachant que le boitier est du type APS (D300)
Et sans aller jusqu'à un 300f2.8,
quel serait le meilleur choix qualitatif:
-Nikon 300f/4 + TCIIx1.4 ...Ce qui fait un équivalent 630 f/5.6
-Nikon 70-200vrII/2.8 + TCIIIx2.0 ...Ce qui fait un équivalent 210-600 f/5.6

[Lesfilmu]

Accessoirement, ca fait 1500 roros vs 3200... ca doit jouer dans l'équation je pense...

Perso, j'adore le 300/4, mais si j'avais les 3200€, je troquerais probablement mon 80-200+300 pour un VRII+TC2IIIE

Pas pour les perfs à 300, hein ?

Maintenant, si le seul critère sont les seules perfs, et vu l'usage que tu en donnes (tu seras toujours  fond, 420 c'est limite trop peu pour cet usage), la solution du 300/4 me parait judicieuse, et probablement a minima aussi bonne, peut-être meilleur meilleure. N'ayant pas le combo VRII/TCIII, je ne me prononce pas

[vincent%]

Le 70-20VRII donne bcp mieux avec le TC1,7II qu'avec le TCX2III.
J'ai remballé mon doubleur TCIII
Back focus incorrigible
La faiblesse de la combi70-200 VRII et TCIII est confirmée par JMS dans ses tests:137 objos pour le D3s: à acquérir d'urgence par tout bon nikoniste (Ebook chez Eyrolles)
Cela permet de grandes économies, crois-moi

[KooLooK]

Je m'aperçois que je me suis trompé sur la section du forum.
Est-ce que le modérateur pourrait mettre ce fil dans la section "OBJECTIFS" du forum Nikon.

En tout cas, merci pour ces 2 réponses qui apportent de l'eau à mon moulin.
En attendant d'autres avis d'utilisateurs...

[Vitix]

Le 70-20VRII donne bcp mieux avec le TC1,7II qu'avec le TCX2III.
J'ai remballé mon doubleur TCIII

A cause du back focus?

Sinon ton point de vue "détonne" un peu sur ce couple.

[vincent%]

Encore une fois lis les tests de JMS ils sont très fiables dans mon expérience et celle de mes proches de la photo
Backfocus au delà de -20 et donc non corrigible sur le D3s et le D7000 alors que le 70-200VRII seul est à 0 sur les deux boîtiers ainsi qu'avec l'adjonction du TC1,7II qui forme un couple remarquable avec cette optique tout comme le TC1,4 et ce sur tous les boitiers(D300s aussi)

[Jean-Claude]

Vous pouvez faire dire à JMS ce que vous voulez, n'empêche que le TC20III donne des résultats assez exceptionnels sur le 70-200 VR2 par rapport à ce que l'on a l'habitude d'attendre d'un doubleur sur un zoom !

Je dois justement taper dans la brochette 70-200VR2, 300AFSf:4, 300VR, TC14E2, TC20E3 pour un grand shooting nature pour juin juillet; je vais prochainement faire des essais complets pour savoir quoi emmener et quoi laisser. Dès que j'ai fini je vous donne un retour.

[vincent%]

Seule conclusion: il y a une variabilité importante dans la production...

[Jean-Claude]

Vincent%, je n'ai jamais compris toutes ces histoires de backfocus que l'on trouve à foison sur les forum, avec mes trois boitiers pros et une bonne vingtaine de Nikkor différents je n'ai jamais pu démontrer clairement un décalage avéré sur une seule combinaison boitier/objectif, des rares plantages d'AF qui tape à coté oui, mais pas de décalage !

[iceman93]

heureux homme 

[THG]

Je dois justement taper dans la brochette 70-200VR2, 300AFSf:4, 300VR, TC14E2, TC20E3 pour un grand shooting nature pour juin juillet; je vais prochainement faire des essais complets pour savoir quoi emmener et quoi laisser. Dès que j'ai fini je vous donne un retour.

Et j'espère aussi proposer du retour d'expérience TC 20 III, TC 1,4, 300/2.8 VR II et 70-200 VRII d'ici quelques semaines.

[suliaçais]

...JC...soit tu as un pot de C ... soit tu pratiques la méthode Coué en te disant que de toutes manières c'est pas un vulgaire décalage qui va empêcher l'artiste que tu es d'exprimer ton talent....soit ton fournisseur te connaissant, te fournit intelligemment des matériels triés et parfaitement réglés....et ne me dis pas que ça n'a jamais existé, j'en ai bénéficié au bon temps de l'argentique.......

[Verso92]

La faiblesse de la combi70-200 VRII et TCIII est confirmée par JMS dans ses tests:137 objos pour le D3s: à acquérir d'urgence par tout bon nikoniste (Ebook chez Eyrolles)

C'est bizarre : il me semblait pourtant que ce duo fonctionnait bien, d'après les retours que j'avais pu en avoir (mais je n'ai pas lu l'EBook de JMS sur le D3s).

Peut-être faut-il aussi considérer la distance de PdV. J'avais pour ma part fait beaucoup de photos avec un 180 associé à un convertisseur x1.4. A courtes distances, c'était pas terrible, mais vers l'infini ça marchait plutôt pas mal...

[Verso92]

...JC...soit tu as un pot de C ... soit tu pratiques la méthode Coué en te disant que de toutes manières c'est pas un vulgaire décalage qui va empêcher l'artiste que tu es d'exprimer ton talent....soit ton fournisseur te connaissant, te fournit intelligemment des matériels triés et parfaitement réglés....et ne me dis pas que ça n'a jamais existé, j'en ai bénéficié au bon temps de l'argentique.......

Heu... pour ma part, je n'ai jamais eu l'occasion de jouer avec mes petits camarades en ce qui concerne le front/back focus. A mon grand regret, aucun des objectifs que je possède ne me pose de problème sur le D700.

Au départ, j'avais mis ça sur le compte de critères peut-être trop laxistes... las, j'ai participé à une séance de MR avec d'autres chassimiens, dont un rompu à ce genre d'exercice (Dub). Lui non plus n'a pas réussi à en déceler sur mes objectifs.

Enfin, on m'a expliqué ici même qu'un f/2.8 180 AF(D) ne pouvait pas fonctionner de façon optimale sans MR. Impossible. J'ai donc posté des crops à -5/0/+5 (que certains ont sans doute vus), et c'est le réglage à "0" qui est le meilleur... je commence à désespérer !



(on peut sans doute reprocher beaucoup de choses à JC, mais il me semble qu'il est champion hors catégorie quand il s'agit de couper les cheveux en quatre dans le sens de l'épaisseur !  ;-)

[THG]

Heu... pour ma part, je n'ai jamais eu l'occasion de jouer avec mes petits camarades en ce qui concerne le front/back focus. A mon grand regret, aucun des objectifs que je possède ne me pose de problème sur le D700.

Au départ, j'avais mis ça sur le compte de critères peut-être trop laxistes... las, j'ai participé à une séance de MR avec d'autres chassimiens, dont un rompu à ce genre d'exercice (Dub). Lui non plus n'a pas réussi à en déceler sur mes objectifs.

Enfin, on m'a expliqué ici même qu'un f/2.8 180 AF(D) ne pouvait pas fonctionner de façon optimale sans MR. Impossible. J'ai donc posté des crops à -5/0/+5 (que certains ont sans doute vus), et c'est le réglage à "0" qui est le meilleur... je commence à désespérer !


(on peut sans doute reprocher beaucoup de choses à JC, mais il me semble qu'il est champion hors catégorie quand il s'agit de couper les cheveux en quatre dans le sens de l'épaisseur !  ;-)

Le front focus et le back focus, c'est plutôt une spécialité Canon.

Canon qui, sur mon ex 7D, avait même inventé le NFAA (No Focus At All).

[iceman93]

ha ben ca alors canon fait pas la map en af et nikon propose des définitions de compact tout juste bon a faire des 10x15 ... tout fout le camp ma parole le monde est parsemé d'imbéciles qui osent faire des photos avec ce matos tout pourri 

[kochka]

J'ai eu des réactions étranges sur le premier 1,4 de 85 livré.
Inréglable.
Le second va bien.
 Le D3x est peut-être plus exigeant?

[francois95]

Curieuse cette remarque sur le couple 70-200 + TC2.0 III!!!! Avec le 80-200 AF-S, ça marche diaboliquement...
Concernant la question initiale, le 300 F4 AF-S est très bon en statique mais beaucoup plus limité en suivi AF, ce qui m'a conduit il y a quelques années à investir dans le 300 2.8.

[Jean-Claude]

Le D3x est peut être aussi plus précis !

Avant de tester la précision de l'AF sur une nouvelle optique qui va sur mes boitiers, je recherche ses défauts optiques qui jouent sur le point : courbure de champ, focus shift, pour différentes distances et j'évalue leur incidence. On ne peut pas faire le point avec une précision absolue sans avoir ces données, y compris pour le contrôle de l'AF sur banc.

L'autre point crucial pour le point a pleine ouverture est le placement du plan objet par rapport au plan capteur, sur les images de la vraie vie j'ai beaucoups de déchets à 1,4 provenant du mauvais positionnement du boitier à main levée. Pour les tests d'AF sur pied avec une mire, l'alignement correct prend facilement une 1/2 heure même avec les viseurs d'alignement du Lensalign Pro, une ligne de référence tracée par terre et des moyens de mesure, ce n'est vraiment pas facile de vérifier l'AF avec la précision suffisante pour en tirer des conclusions

[kochka]

Alors, finalement on prend un TC17 ou un TC20  (si on en trouve  )

[bitere]

Les TC dégradent l'image. Ceci étant rappelé, je trouve que le couple 70-200 VRII et TC20EIII s'en sort plutôt bien, même ailleurs qu'au centre.
Voici un crop d'une photo de cigognes. L'original est en paysage, les cigognes décentrées vers la gauche, la cigogne la plus à gauche est entière, mais juste au bord.
Ce crop en portrait est juste là pour montrer la bague qui est donc loin du centre.
C'est juste un exemple, je ne démontre rien 

[vincent%]

Pour JC, D3s (idem avec D7000)+600/4 VR et TCX2III: backfocus gigantesque sur oiseaux d'eau avec MAP plusieurs mètres en arrière alors qu'avec TC1,4II pas de problèmes.
En mettant microajustement AF à -20, amélioration considérable mais toujours backfocus.

[loutre]

salut,

j'ai le 300f4 et un 70-200vrI f2.8 et les tc 1.4 tc 1.7 avec un d300

voici par ordre de qualité d'image, selon moi !

d300 + 300f4 = merveilleux
d300 + 70-200vr = très très bon et pratique pour sport intérieur
d300 + 300f4 + tc1.4 = très bon et surprenant AF
d300 + 70-200vr + tc1.4 = très bon et bon AF
d300 + 70-200vr + tc1.7 = très bon et pratique pour sport extérieur
d300 + 300f4 + tc1.7 = avec un monopode + soleil = très bien et bon AF

mais tous ont eu un ajustement pour correction back focus.

je n'ai jamais essayé un tc20 II ou III.

bye

[Fylt]

salut,

j'ai le 300f4 et un 70-200vrI f2.8 et les tc 1.4 tc 1.7 avec un d300

voici par ordre de qualité d'image, selon moi !

d300 + 300f4 = merveilleux
d300 + 70-200vr = très très bon et pratique pour sport intérieur
d300 + 300f4 + tc1.4 = très bon et surprenant AF
d300 + 70-200vr + tc1.4 = très bon et bon AF
d300 + 70-200vr + tc1.7 = très bon et pratique pour sport extérieur
d300 + 300f4 + tc1.7 = avec un monopode + soleil = très bien et bon AF

mais tous ont eu un ajustement pour correction back focus.

je n'ai jamais essayé un tc20 II ou III.

bye

Ayant possédé ces objos et tc (j´ai toujours le 300 et le tc1,4), je ne peux que confirmer tout ça 

Et l´AF du 300 f/4 n´est pas aussi lent que certains (qui possèdent le f/2. voudraient nous faire croire 

On peut faire ça avec le f/4 :



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[Verso92]

On peut faire ça avec le f/4 :

Oh, un poisson volant... joli !

;-)