Choix sonde calibration Spyder 3 élite ou Eye one display 2

[jeanmi044]

J'envisage d'acheter un deuxième d'écran et afin de pouvoir bénéficier d'un meilleur profil ICC de mon futur écran, j'ai vendu ma Spyder 2 pro qui fonctionne très bien. Mon petit soucis quelle modèle choisir entre les 2 citées dans le titre, ce sont apparemment de très bon produit. Si vous pouviez me donner vos retours d'expériences, il y a peut être de petites subtilité qui ont orienté votre choix. Vu la différence de prix, cela ne rentre pas dans mes critères de sélection
Ma config : MacPro (rév. 1,1), carte graphique ATI Radéon HD 5770, écran actuel Apple Cinéma Display 20", choix du 2ème écran Cela sera un 24", la marque Eizo ou Dell U2410, je n'ai pas encore pris de décision.
Merci d'avance






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Le kit d'étalonnage Datacolor SPYDER3 disponible à la Boutique PHOTIM   

[Will95]

D'un avis général, la Eye one 2 est "meilleure". Les Spyder ont l'inconvénient de calibrer trop chaud (dominante rouge). Je viens de changer pour une Eye one, c'est bien mieux, et le logiciel est plus complet.

Après, d'autres préfèreront la Spyder 

[pgrat]

D'un avis général, la Eye one 2 est "meilleure". Les Spyder ont l'inconvénient de calibrer trop chaud (dominante rouge). Je viens de changer pour une Eye one, c'est bien mieux, et le logiciel est plus complet.
Après, d'autres préfèreront la Spyder 

C'est un peu plus compliqué que cela ! Les spyder 3 ont toutes le même défaut qui est une mauvaise mesure des verts ! Par contre, elles seront un peu meilleures dans les rouges et pour le NB avec une meilleure finesse des gris.
Il ne faut pas non plus perdre de vue que la qualité de l'étalonnage dépend autant de celle de l'instrument que de l'habileté de l'opérateur.

[janfi67]

Je crois qu'il y a autant d'avis que de personnes...

Pour ma part, je suis satisfait de la sonde spyder3 elle même, moins du soft de calibration (profil avec des cassures dans les gris). Du coup, j'utilise argyll/dispcalGUI pour clibrer un LP2475w wide gamut.

Je n'ai jamais remarqué de dominante rouge avec l'un ou l'autre des logiciels. Mais je n'ai jamais essayé d'E1

[pgrat]

Je crois qu'il y a autant d'avis que de personnes...

Ce que vous venez de confirmer ...

[restoc]

Pour confirmer ce que dit pgrat,

c'est encore un peu plus complexe : la même sonde avec le même logiciel donne sur mes trois écrans une légère dominante ( verts sur le dell 2407, Magenta sur le HP 2475, Jaune sur le eizo. MAis je ne vois çà que dans le noir et en mettant les trois écrans côte à côte). Celà semble indiquer que la surface de la dalle elle même influence les mesures qq soit la qualité du couple sonde+logiciel ( Spyder 3 et Color Eyes dans mon cas).

Ce que je peux dire  de trés positif par contre c'est que question étalonnage du gamma, le couple Spyder 3 et Color Eyes en utilisant le gamma en L* c'est parfait sur les trois écrans : d'une part les valeurs extrêmes vers les noirs L 0 et L1 L et vers les blancs L 98 et 99 sont parfaitement visibles et que la progression des rampes de gris continues sont vraiment identiques vues côte à cote.

cdlt

[Sansame]

On peut aussi parcourir ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,72217.msg1193519.html#msg1193519

[macfred26]

Peut etre que se site aidera certains d'entre vous , perso je suis en profil SRGB iec61966-2.1 pareil sur aperture et cela corespond pas trop mal aux tirages , mon imprimeur a le meme profil SRGB donc voila , j'ai du juste reduire un peut la luminosité de mon ecran ( imac 27 ) .
http://www.profil-couleur.com/

[Sansame]

Peut être que se site aidera certains d'entre vous , perso je suis en profil SRGB iec61966-2.1

Si vous avez adopté sRGB comme profil d'affichage, ce n'est hélas pas une bonne idée. Mieux vaudrait, soit adopter le profil générique livré par le fabricant, soit, encore mieux, étalonner votre écran et adopter le profil résultant de cet étalonnage...

Même les écrans qui revendiquent explicitement un comportement sRGB (certains écrans Eizo ont par exemple un "réglage sRGB") avouent en réalité des résultats sensiblement différents de sRGB quand on les étalonne...

[dydom]

jeanmi044, je me suis posé la même question que toi il y a quelques mois : spyder ou i1display2  De l'avis "général" des différents forums consultés  la sonde i1display2 l'emporte nettement... Et c'est donc cette sonde que j'ai choisie  Depuis je l'ai utilisée sur un imac 24" et depuis peu (quelques jours  ) sur un Nec PA241w et je suis très satisfait des résultats 

[macfred26]

j'avais essayé le calibrage de mon imac 27 avec la sonde spyder 2 express mais le résultat pas très bon , ensuite j'avais essayé l’étalonnage avec se que propose l'imac dans sont systeme mais la encore sa tire sur le rouge . les laboratoires CeweColor recommandent le profil "sRVB IEC61966-2.1" c'est avec eux que je fait imprimer mes photos donc j'utilise le sRVB . Si j'ai tord se que je peut aussi comprendre , tu me recommande quoi ? mettre RVB sur le profil du imac et idem dans l'epreuvage d'aperture ? ou autre ? merci pour ton intervention

[EOS50D]

j'avais essayé le calibrage de mon imac 27 avec la sonde spyder 2 express mais le résultat pas très bon ,

J'aimerais bien savoir sur quoi tu te bases pour dire cela !  C'est quoi, pour toi, un "bon étalonnage" ?
Chasseur d'image a souvent écrit qu'après étalonnage, un écran semble pisseux, et explique que proprio s'est habitué au réglage de base exagérement contrasté et saturé de son écran, mais que l'étalonnage rétablit les vraies valeurs, qui sont justes mais moins flatteuses. On étalonne pas pour que ce soit beau, mais pour que ce soit juste.
Et si tu dis que ton étalonnage n'est pas bon, c'est que tu as jugé avec tes yeux, ce qui est un non sens absolu. Si tes yeux sont capables de juger un étalonnage, c'était pas la peine d'acheter une sonde!

Il ne faut pas non plus perdre de vue que la qualité de l'étalonnage dépend autant de celle de l'instrument que de l'habileté de l'opérateur.

Même raisonnement de base erroné !  Un logiciel d'étalonnage n'a pas besoin d'un opérateur pour le guider : sinon ca s'appelle plus un étalonnage, mais de la personnalisation d'affichage


Quand je lis les forums sur l'étalonnage il y a plein de fils qui me donnent l'impression que quand les gars mesurent un mur avec un mètre et qu'ils obtiennent 1,05 m et bien ils refond la gravure du mètre au lieu de dire ou bon, ben, j'ai 5cxm de trop !  Etalonner un écran, c'est qqchose de bien précis : utiliser une sonde et un logiciel pour que chaque valeur soit affichée correctement.  Si on a des curseurs pour personnaliser alors on a tout faux !

[Sansame]

tu me recommande quoi ? mettre RVB sur le profil du imac et idem dans l'epreuvage d'aperture ? 

Qq recommandations pour des tirages labo de type Minilab Fuji Frontier réglé sur une exploitation sRGB :

1 - se procurer le profil générique de l'écran, ou mieux, le profil résultant d'un véritable étalonnage de l'écran avec un colorimètre (avec une luminance du blanc de l'ordre de 90-100 cd/m2) ;

2 - adopter ce profil comme profil d'affichage (et non sRGB) ;

3 - continuer de définir dans l'espace de travail sRGB les images destinées au "tirage sRGB" ;

4 - adopter sRGB comme profil d'imprimante simulée dans les conditions d'épreuvage, qu'il s'agisse d'un épreuvage sur écran ou un épreuvage sur une imprimante d'épreuvage.

5 - fournir ces images sRGB au labo pour tirage sRGB...

C'est une confusion assez classique de penser que le profil d'affichage doit être identique à l'espace de travail mais c'est une erreur tout de même. Il n'y a en effet aucune raison pour que le comportement colorimétrique d'un écran coïncide exactement avec un profil standard comme sRGB. Le comportement d'un écran est "ce qu'il est" et c'est le but de l'étalonnage que de modéliser ce comportement réel sous la forme d'un fichier de profil .icc.

Il est vrai cependant que le site http://www.profil-couleur.com/ donne certains conseils débouchant sur des maladresses analogues. J'ai remarqué par exemple que ce site trouve justifié d'adopter comme couleur de blanc de l'écran celle du blanc de l'espace de travail, par exemple 6500 K si on utilise sRGB/Adobe RGB comme espace de définition des images. C'est farfelu, la gestion des couleurs étant précisément là pour opérer les conversions adéquates.

Si on devait respecter une telle consigne, plus aucun photographe ne pourrait afficher sur un écran réglé sur 6500 K une image définie dans ProPhoto RGB, alors que cet espace est de plus en plus courant en photographie et que son blanc est 5000 K !

[macfred26]

Tout cela deviens compliqué  je viens de refaire un calibrage avec la spyder express 2 mais j'ai fait une mise a jours du logiciel avant . j'ai bien fait attention de pas avoir de lumière direct sur l’écran ( normalement on doit calibré dans le noir ) mais je me demande si c'est bon car on se sert jamais de l’écran dans le noir . j'ai aussi fait un calibrage avec (préférence, moniteur , couleur , étalonné ) le tout a 6500k et gamma 2.2 pour la spyder et gamma 2.0 pour le calibrage mac . la syder a une dominante rouge légère par contre le profil origine imac ou mon étalonnage sont plus bleu . j'ai une mire papier et la même télécharger du labo ou je fait mes tirages pour justement comparé avec mon écran . le mieux actuellement c'est la spyder .

[pgrat]

Même raisonnement de base erroné !  Un logiciel d'étalonnage n'a pas besoin d'un opérateur pour le guider : sinon ca s'appelle plus un étalonnage, mais de la personnalisation d'affichage

Quelle belle certitude ! 

[stg]

Quelle belle certitude ! 

Je comprends sa certitude... vu qu'il a 100% raison !

[stg]

( normalement on doit calibré dans le noir ) mais je me demande si c'est bon car on se sert jamais de l’écran dans le noir

Non, on ne doit pas calibrer dans le noir !

La seule chose, c'est qu'il faut éviter que des rayons de lumière frappent directement l'écran et risquent de passer sous le petit caoutchouc du capteur.

On doit mesurée l'écran, pas la lumière extérieure réfléchie par la dalle.  Le noir, c'est une précaution pour ne pas fausser la mesure par un élément extérieur.


Pareil si tu compares un tirage et l'écran et que tu en déduis qu'il y a une dominante rouge!  C'est juste une impression!
Bien malin qui peut apprécier une dominante et la quantifier, à l'oeil.

Il faudrait que ton tirage soit placé sous une boîte à lumière étalonnée 6500K (faute de quoi il présente une dominante liée à la TC d'examen... alors que l'écran, étalonné, n'en a pas)


EOS50D a bien raison de dire que vous confondez l'étalonnage, qui est le calage "dur et pur" de l'écran sur les bonnes valeurs, sans subjectivité,  et vos appréciations visuelles des dominantes, liées à vos yeux et à la lumière ambiante. 

Je ne sais pas comment le dire + gentiment que lui et je ne veux vexer personne, mais juger un étalonnage à l'oeil c'est vraiment n'importe quoi! Le seul moyen de juger la qualité d'un étalonnage qui vient d'être effectué, c'est de mesurer l'écran avec un outil plus précis que celui qui vient d'étalonner. Donc passer le truc au labo d'essai car un bon spectro coûte 10.000 euros...  si vos petits n'oeils font mieux, louez vos services, ca vaut de l'or 

[pgrat]

Je comprends sa certitude... vu qu'il a 100% raison !

[Sansame]

Tout cela deviens compliqué  ... J'ai fait aussi fait un calibrage avec (préférence, moniteur , couleur , étalonné ) le tout a 6500k et gamma 2.2 pour la spyder et gamma 2.0 pour le calibrage mac

Non, ce n'est pas compliqué. L'étalonnage d'un écran est à la portée d'une collégienne et même d'un collégien. Si vous trouvez difficile de suivre la procédure correcte, il faut alors vous contenter de résultats médiocres. Je vous suggère de faire une sieste, de prendre ensuite un petit remontant puis de lire les conseils donnés par les divers intervenants de ce fil.

Un dernier conseil : il n'est pas normal de "régler" son écran sur une valeur de gamma (ici 2,0 pour le paramètre de réglage donné à l'OS) puis d'imposer une valeur de gamma différente (ici 2,2) au logiciel d'étalonnage. Adoptez 2,2, qui est une excellente valeur de gamma, mais adoptez la partout...

[JP31]

C'est fou, moi j'utilise une Spyder2 chez moi et je trouve aussi une certaine dominante rouge.
Avant d'avoir la sonde, j'avais trouvé un profil pour mon écran sur le web et je voyais une dominante bleue.
La je suis en vacances chez la belle famille(en + il fait un tps de mer2), j'utilise depuis une semaine des écrans dont je sais que ça colle pas, trop saturé et contrasté, qui me crament très vite les hautes lumières.
Aujourd'hui j'ai le beauf qui s'est fait prêter une Spyder3pro, comme il fait aussi de la photo, on a pu en discuter. Je lui disais c'est bizarre ma S2 a une dominante rouge, celle ci donne une dominante verte, et je vois sur ce fil que c'est exactement ce qui est reproché à ces sondes.

Je ne pense pas avoir un œil particulier, comme certains l'oreille absolue en musique, je pense qu'on se rend bien comte qu'un gris censé être gris tire sur le rouge, le bleu ou le vert.

Tjs est il que je pense changer ma sonde une fois de retour chez moi, mais que financièrement à part les Spyder, y a rien en dessous de 150€

Vous pensez qu'il peut être utile d'utiliser ma S2 avec un autre soft? Ça ne peut qu’être mieux?
Bon je suis habitué à ma dominante rouge, avec toutes les photos que j'ai posté sur le web, on m'a jamais fait de remarque et comme j'ai pas d'écran Wide Gamut, je suis en sRGB du début à la fin, les tirages que j'ai pu faire ne m'ont jamais posé de soucis non plus, je trouve même qu'ils collent assez bien avec mon affichage écran.

Ici vous conseillez surtout la i1display2, mais bon 220 roros, je trouve que ça fait bcp, la S3Pro (j'ai 2 écrans) vous en pensez quoi vraiment?
Ça vaut le coup de changer ma S2 pour une S3 d'après vous?
Si vous avez autre chose à proposer dans mes tarifs...

Merci.

Ps : Désolé d'avoir creusé, mais j'ai fouillé cette section du forum ce soir, j'ai lu pas mal de trucs et c'est surtout cette histoire de dominante rouge ou verte qui m'a fait poser ma question sur ce sujet. Je voulais pas en ouvrir un de plus sur les S3...

[Manu_14]

Je ne pense pas avoir un œil particulier, comme certains l'oreille absolue en musique, je pense qu'on se rend bien comte qu'un gris censé être gris tire sur le rouge, le bleu ou le vert.

Eh non, les systèmes sensoriels et le visuel en particulier sont d'excellents détecteurs de changement ce qui en fait des comparateurs efficaces mais sont incapables de faire une mesure absolue (sauf exception comme la capacité de mesurer une fréquence sonore sans référence comme dans le cas de l'oreille absolue que tu évoques). C'est pourquoi on est obligé d'étalonner (et pas que des écrans....). Cela revient à établir une norme sur laquelle tout le monde s'entend (ce qui n'a pas été simple dans le cas des couleurs à cause des nombreuses variabilités inter-individuelles qui affectent la perception visuelle), ce qui permet de quantifier et de corriger les écarts à cette norme (à partir d'un outil tel que la sonde qui contrairement au système perceptif humain sait sait faire des mesures absolues). Dire "ce gris n'est pas neutre" sans référence est très hasardeux que ce soit à propos d'un écran ou d'une photo. En conséquence, il est impossible d'étalonner un écran sans sonde.

Manu

[JP31]

J'en suis bien conscient, c'est pourquoi je pose mes questions pour l'achat d'une sonde.
Mais pour ce qui est de voir une certaine dominante, je dois dire qu'un autre forum que je fréquente régulièrement a un skin avec un fond gris assez neutre, chez moi je vois ce gris teinté de rouge, ici je le vois teinté de vert.

Mais mon plus gros soucis en fait avec ma Spyder2Pro, c'est que je n'ai pas réussi à étalonner mes 2 écrans de le même façon.

[Verso92]

Mais mon plus gros soucis en fait avec ma Spyder2Pro, c'est que je n'ai pas réussi à étalonner mes 2 écrans de le même façon.

Si ça peut te rassurer, avec la Spyder3Elite non plus...  ;-)

[JP31]

Quelle serait la solution alors?
S'il en existe une.

[Manu_14]

Quand même, l'égalisation des TC et de la luminance du blanc permet d'obtenir un rendu comparable (à l'étendu du gamut près). Mais si la qualité des écrans est trop disparate, cela reste un challenge difficile à tenir. Il existe une procédure dite "Studio Match" dans SpyderElite qui est faite pour cela mais je ne l'ai jamais essayée.