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Auteur Fil de discussion: calculs de profondeur de champ  (Lu 1151 fois)
mathusalem
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« le: Mars 21, 2011, 14:07:04 »

Bonjour à tous,

Je me posais hier un problème totalement futile :
Laquelle de ces combinaisons aura la profondeur de champ la plus faible ?

- un D70 (aps-C) avec 85 1.8, sujet à distance mini (0.85 m)
- un D700 (full frame) avec 70-200 2.8 à 200, sujet à distance mini (1.4 m)


j'ai beau essayer des calculateurs que je trouve sur le web, ils ne sont pas assez précis pour que je puisse comparer (http://www.dofmaster.com/dofjs.html)
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chelmimage
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« Répondre #1 le: Mars 21, 2011, 14:28:30 »

Ils sont précis à combien de décimales près?
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Le pire n’est jamais certain…
mathusalem
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« Répondre #2 le: Mars 21, 2011, 14:31:46 »

2 décimales
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Jc.
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« Répondre #3 le: Mars 21, 2011, 14:44:10 »

A la louche, 200mm à f/2,8 à 1,40m.
Tu as une photo en tête qui nécessite de calculer la pdc au mm ?
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chelmimage
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« Répondre #4 le: Mars 21, 2011, 15:00:59 »

avec le D70 0,85m
Premier plan net   0,8470
Dernier plan net   0,85303
avec le D700 1,4m
Premier plan net   1,397
Dernier plan net   1,403
J'espère que ça se rapproche de tes valeurs?
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Kadobonux
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« Répondre #5 le: Mars 21, 2011, 15:03:52 »

rassures nous: as tu un trépied et un laser pour les distances ?  Grimaçant
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+ blanc ke blanc, sauf la BdB
Verso92
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« Répondre #6 le: Mars 21, 2011, 15:15:42 »

2 décimales

Il te faut combien de chiffres après la virgule pour ton application ?
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mathusalem
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« Répondre #7 le: Mars 21, 2011, 15:17:09 »

et bien je voulais une précision suffisante pour pouvoir comparer, donc le premier chiffre significatif après la virgule Sourire

je suis en train de me faire la formule sous excel  Grimaçant
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Jc.
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« Répondre #8 le: Mars 21, 2011, 15:34:23 »

Ben tu vois, la louche avait raison... 0,00603m de pdc avec le D70 et 0,00600m avec le D700. Grimaçant
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mathusalem
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« Répondre #9 le: Mars 21, 2011, 15:49:34 »

C'est marrant ces résultats, quand je fais des essais avec le D70, j'avais quand même l'impression que la PdC était plus grande que ça
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Verso92
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« Répondre #10 le: Mars 21, 2011, 16:11:50 »

et bien je voulais une précision suffisante pour pouvoir comparer, donc le premier chiffre significatif après la virgule Sourire

je suis en train de me faire la formule sous excel  Grimaçant

Attention à prendre les "vraies" valeurs des ouvertures, alors...


(1,4142 -racine de 2- et non pas 1,4... etc)
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mathusalem
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« Répondre #11 le: Mars 21, 2011, 17:04:24 »

ah oui, merci Verso92 !
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jepoma
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« Répondre #12 le: Mars 21, 2011, 17:12:45 »

avec le D70 0,85m
Premier plan net   0,8470
Dernier plan net   0,85303
avec le D700 1,4m
Premier plan net   1,397
Dernier plan net   1,403
J'espère que ça se rapproche de tes valeurs?

Pour le 70-200, as-tu pris 200mm ou 134mm comme focale maximale à 1.4m ?

Il y a "glissement" de la focale maximale sur le 70-200 VRII comme l'indique Thom Hogan sur son site (http://www.bythom.com/nikkor-70-200-VR-II-lens.htm).

Just my 2 cents ...
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mathusalem
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« Répondre #13 le: Mars 21, 2011, 17:28:07 »

j'ai pris 200mm avec  1.30 m de distance
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seba
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« Répondre #14 le: Mars 21, 2011, 18:15:46 »

j'ai pris 200mm avec  1.30 m de distance

Alors c'est tout faux.
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Verso92
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« Répondre #15 le: Mars 21, 2011, 19:15:00 »

Alors c'est tout faux.

C'est ballot !

;-)


A la distance mini, la focale n'est plus de 200mm (environ, 196mm précisément) mais de 146,7mm...
http://www.pierretoscani.com/echo_telezooms.html


* PT_focale_70-200.jpg (183.43 Ko, 820x614 - vu 285 fois.)
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« Répondre #16 le: Mars 21, 2011, 22:22:29 »

Bon alors tout est faux!!!!!!misère..
La conclusion simple est que si ton sujet a la moindre épaisseur il ne sera pas net partout..!Pas la peine de refaire les calculs,
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Franciscus Corvinus
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« Répondre #17 le: Mars 22, 2011, 00:02:51 »

Le raisonnement encore plus simple est que la PdC ne depend que du diaph et du rapport d'agrandissement... a taille de capteur egale. J'ai l'impression que tu veux le meme cadrage dans les deux cas. Donc pour toi la seule chose qui compte c'est que passer de FX a DX augmente la PdC d'environ 1 diaph, a cadrage equivalent. Par consequent
PdC (FX 85 f:1.8 ) = PdC (DX 200 f:2.5). La conclusions est que a f:2.8, tu auras une tres legere augmentation de la PdC, mais tellement marginale que c'est sans consequence.

La vraie question a poser c'est quel est l'impact visuel sur le fond. Il faut prendre en compte non seulement la theorie, qui exige de connaitre la distance au fond (ce n'est plus juste une question de rapport d'agrandissement), mais egalement la pratique, qui se base sur l'aspect du bokeh et la rapidite de la transition net/flou.

En gros, la theorie c'est du bidon et rien ne remplace le test... ou au moins le testeur de PdC.
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Verso92
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« Répondre #18 le: Mars 22, 2011, 00:27:53 »

En gros, la theorie c'est du bidon et rien ne remplace le test... ou au moins le testeur de PdC.

Le TPC n'est plus "fiable" aux ouvertures plus grandes que f/2.8...
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mathusalem
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« Répondre #19 le: Mars 22, 2011, 09:01:18 »

en fait justement non, j'essayais de résonner à cadrage non égal, l'idée était de savoir avec quelle combinaison, dans des conditions optimales, je pourrais avoir la plus petite pdc.
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« Répondre #20 le: Mars 22, 2011, 09:15:16 »

en fait justement non, j'essayais de résonner à cadrage non égal, l'idée était de savoir avec quelle combinaison, dans des conditions optimales, je pourrais avoir la plus petite pdc.
Euh, tu comptes jouer avec nos nerfs longtemps??? Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant
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« Répondre #21 le: Mars 22, 2011, 09:41:35 »

en fait justement non, j'essayais de résonner à cadrage non égal, l'idée était de savoir avec quelle combinaison, dans des conditions optimales, je pourrais avoir la plus petite pdc.

Attention à ne pas résonner plus que de raison...  ;-)
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« Répondre #22 le: Mars 22, 2011, 09:52:41 »

Attention à ne pas résonner plus que de raison...  ;-)

Comme un tambour ou une cloche ?
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mathusalem
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« Répondre #23 le: Mars 22, 2011, 09:55:34 »

Euh, tu comptes jouer avec nos nerfs longtemps??? Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant

lol, j'adore  Grimaçant
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Franciscus Corvinus
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« Répondre #24 le: Mars 22, 2011, 12:42:17 »

en fait justement non, j'essayais de résonner à cadrage non égal, l'idée était de savoir avec quelle combinaison, dans des conditions optimales, je pourrais avoir la plus petite pdc.
Facile: celui qui a le plus grand rapport d'agrandissement, le plus grand diaph, et le plus grand capteur. Ca repond a la question?
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