Images inédites du 200-400 L -prototype

[tographe]

En exclusivité quelques photos du prototype 200-400,impossible de monter sur un boitier.
Les commerciaux de Canon ont la gentillesse de me laisser prendre en photo quelques fichiers exclusifs de ce prototype.
Par contre,rien de définitif donc aucune date sortie encore,côté tarif le flou aussi: entre 10-15k€









 

[One way]

En exclusivité quelques photos du prototype 200-400,impossible de monter sur un boitier.
 entre 10-15k€
[/img][/URL]

Une paille

[fazyann]

Une paille

Le futur objectif de monsieur tout le monde    ... Il n'y a plus qu'a revendre le Scenic diesel ... 

[xsl]

Pas pret de le voir circuler celui

entre le prix superieur au 800 et la dispo 

 [at] +
xavier

[stef38]

Tu as pu le prendre en main, peux tu donner une idée du poids et de l'encombrement?

[labrax33]

Depuis le début, ce caillou me fait penser à un exercice de style, comme le 200-500 de Sigma... on est loin des ventes, mais en plein dans le marketing et l'image de marque (savoir-faire).

Cela dit, 15 000 zoros pour un 200 f/4 ...

[S.A.S]

entre 10-15k€....


A ce tarif là, je préfère encore me prendre un 800 f5.6...

[tographe]

Attention les gars,ce n'est qu'une simple supposition pour le prix selon les dires du personnel de Canon!!!!
Rien n'est définitif,ça pourrait être moins cher...... A prendre avec beaucoup de précaution!!!!
Concernant le poids,j'estime autour de 3-3.5kg ,comme c'est un prototype donc imposssible de le toucher et  surtout même pas rêver de monter sur un boitier ou le soulever .......
Il est protégé dans un bel écrin vitré mais le pesonnel de Canon ont quand même la gentillesse de l'enlever pourque je puisse photographier.
 En plus,après discussions avec le chef de CPS(GD),les évènemenst récents au Japon ne s'arrrangent pas nos affaires ,impossible d'estimer les conséquences à l'heure actuelle!
Il faut espérer qu'il n'y ait pas d'impacts sur la date d'annonce de ce manifique 200-400 comme les autres produits Canon.

[Giorgioeos]

Audiophil parle déjà de pénuries, reports, etc. Il y a un vrai risque de faillite pour ces boutiques à mon avis, en tout cas il ne faut pas compter sur des prix bas (neuf ou occas) en période de pré-pénurie.

Georges

[Marc_o_]

entre 10-15k€
 

Vous m'en mettrez une demi-douzaine de côté !

[newteam1]

En exclusivité quelques photos du prototype 200-400,impossible de monter sur un boitier.

petite question le doubleur incorporé c'est 1.4 ou 2??
donc c'est au maximum un 560?? ou 800???

[Macfredx]

entre 10-15k€....


A ce tarif là, je préfère encore me prendre un 800 f5.6...

C'est pas la même polyvalence non plus 

C'est clairement un objectif qui me conviendrais pour les photos en meeting... mais certainement pas pour mon compte en banque 

[Aphid]

petite question le doubleur incorporé c'est 1.4 ou 2??
donc c'est au maximum un 560?? ou 800???

1,4x donc 280-560/5,6

C'est pas la même polyvalence non plus 

C'est clairement un objectif qui me conviendrais pour les photos en meeting... mais certainement pas pour mon compte en banque 

Déjà qu'avec le 100-400 je me trouve un peu long à 100mm dans certains cas, alors là...

[Macfredx]

D'accord avec toi, mais le 70-300 est parfois un peu court, même sur APS-C 

[S.A.S]

mais certainement pas pour mon compte en banque 

OSEF ! 

Au lieu de changer titine tous les 15 ans, on passera à tous les 30 ans !  

[Macfredx]

 

[eric-p]

En exclusivité quelques photos du prototype 200-400,impossible de monter sur un boitier.
Les commerciaux de Canon ont la gentillesse de me laisser prendre en photo quelques fichiers exclusifs de ce prototype.
Par contre,rien de définitif donc aucune date sortie encore,côté tarif le flou aussi: entre 10-15k€ 

Le nouveau 200-400/4 LIS sera certainement plus cher que le 200-400/4 AFS VR II mais Canon devra raison garder s'il souhaite vendre quelques exemplaires de son nouveau bébé plutôt que de subir le sort du 150-600/5.6 LFD (1981-échec commercial).
On trouve aujourd'hui un 200-400/4 AFS VR II à 7000 Roros en SP...pour un tarif officiel de 7750 €.
Il serait bon que Canon ne demande pas plus de 9000-10000 € pour ce caillou...

[tographe]

Le nouveau 200-400/4 LIS sera certainement plus cher que le 200-400/4 AFS VR II mais Canon devra raison garder s'il souhaite vendre quelques exemplaires de son nouveau bébé plutôt que de subir le sort du 150-600/5.6 LFD (1981-échec commercial).
On trouve aujourd'hui un 200-400/4 AFS VR II à 7000 Roros en SP...pour un tarif officiel de 7750 €.
Il serait bon que Canon ne demande pas plus de 9000-10000 € pour ce caillou...

Selon les dires du commercial Canon,il ya déjà pas mal de réservations pour ce 200-400 même sans connaitre la date de sortie et tarif précis!!!

[S.A.S]

s'il souhaite vendre quelques exemplaires de son nouveau bébé plutôt que de subir le sort du 150-600/5.6 LFD (1981-échec commercial).

Il y a encore 5 mn, jamais entendu parlé à ce jour...

Je viens de faire une recherche, et, vu le look, je comprends...

Mais c'est dommage qu'il n'est pas eu de succès à l'époque, il sortirai actuellement, pas sûr qu'il serai un échec commercial  ( bien sûr, faut voir son prix aussi    )

[tographe]

J'ai oublié de vous dire aussi que Canon a renoncé aux optiques DO du fait de la perte de piqué et micro-contraste.Et surtout,les ingénieurs chez Canon ont trouvé d'autres solutions pour réduire le poids des optiques.

[denis-huot]

Selon les dires du commercial Canon,il ya déjà pas mal de réservations pour ce 200-400 même sans connaitre la date de sortie et tarif précis!!!

Oui, en commande, sans en connaître le prix (et je n'en moque....), Je ne vois que l'intérêt de cette optique, car avoir une optique qui permet de passer de passer de 200mm à  presque 900 mm en jouant avec deux boîtiers!!
Pour peu que Canon sorte un TC "externe" à cette optique, on peut réver sur un  200/1200.

[denis-huot]

Il y a encore 5 mn, jamais entendu parlé à ce jour...

Je viens de faire une recherche, et, vu le look, je comprends...

Mais c'est dommage qu'il n'est pas eu de succès à l'époque, il sortirai actuellement, pas sûr qu'il serai un échec commercial  ( bien sûr, faut voir son prix aussi    )

Echec commercial, peut-être!
Mais combien d'equipes de tournages " nature" (BBC et autres) ont utilisé cette optique (avant la sortie des zooms video à forte amplitude)?

[S.A.S]

Mais combien d'equipes de tournages " nature" (BBC et autres) ont utilisé cette optique (avant la sortie des zooms video à forte amplitude)?

Peux pas répondre, je ne dépassais pas la table de la cuisine à l'époque.  ( puis, j'avais pas la télé !  et chez mes voisins, c'était en n & b  ) 

Oui, en commande, sans en connaître le prix (et je n'en moque....), Je ne vois que l'intérêt de cette optique, car avoir une optique qui permet de passer de passer de 200mm à  presque 900 mm en jouant avec deux boîtiers!!
Pour peu que Canon sorte un TC "externe" à cette optique, on peut réver sur un  200/1200.

Mais... comment calcules-tu 

200-400 f4 ou 280-560 f5.6 ou avec le tx 1.4 392-784 f8 ou avec le tc x2 mais sans le tc 1.4 du télé 400-800 f8 ou en manuel 560-1120 f11....

[JamesBond]

[…]Mais... comment calcules-tu  […]

Avec, en plus du converter 1.4x intégré, le crop factor de ses 7D.
Du moins, je suppose...

[denis-huot]

Peux pas répondre, je ne dépassais pas la table de la cuisine à l'époque.  ( puis, j'avais pas la télé !  et chez mes voisins, c'était en n & b  ) 

Mais... comment calcules-tu 

200-400 f4 ou 280-560 f5.6 ou avec le tx 1.4 392-784 f8 ou avec le tc x2 mais sans le tc 1.4 du télé 400-800 f8 ou en manuel 560-1120 f11....

Salut,
Comment je calcule:
simple:
avec un FF de 200 à 400 sans le TC intégré, de 280 à 560 avec le TC.
avec un 7D (ou autre) de 320 à 640 sans le TC et de 448 à 896 avec ce TC.
Si canon à la bonne idée de faire (mais là on ne sait pas quand...ils ont d'autres pb) un 1.4 externe spécifique pour cette optique, on peut arriver à un 400x1.6X1.4X1.4= 1254 mm à 8 de diaf et la l'af fonctionne.
Il est certain que pour cette dernière config, je préfèrerais utiliser mon 600mm avec un 1.4 et un boîtier 1.6! 600x1.4x1.6 = 1344 mm à F5,6 et l'AF fonctionne parfaitement!

[Corazon]

Bonjour

De mémoire, le 7d est limité à T5,6 et seuls les 1d vont jusqu'à T8 (donc x 1,3).

Amitiés
Martin

[denis-huot]

Bonjour

De mémoire, le 7d est limité à T5,6 et seuls les 1d vont jusqu'à T8 (donc x 1,3).

Amitiés
Martin

Bonjour,
Effectivement l'AF ne fonctionne pas à f8 sur le 7D, reste la map en manuel avec ce 7D, dans certains cas ça peut dépanner. Reste a utiliser un 1D pour arriver à un peu plus de 1000 mm avec l'AF.
Amicalement

[BLESL]

Salut,
Comment je calcule:
simple:
avec un FF de 200 à 400 sans le TC intégré, de 280 à 560 avec le TC.
avec un 7D (ou autre) de 320 à 640 sans le TC et de 448 à 896 avec ce TC.
Si canon à la bonne idée de faire (mais là on ne sait pas quand...ils ont d'autres pb) un 1.4 externe spécifique pour cette optique, on peut arriver à un 400x1.6X1.4X1.4= 1254 mm à 8 de diaf et la l'af fonctionne.
Il est certain que pour cette dernière config, je préfèrerais utiliser mon 600mm avec un 1.4 et un boîtier 1.6! 600x1.4x1.6 = 1344 mm à F5,6 et l'AF fonctionne parfaitement!

Salut Michel

Y a aussi la soluce 800 et x1,4 sur 1 D : 1456 mm à f/8. Et il est pas certain que ce fantastique 200-400 soit moins cher.

Perso, de toutes les annonces Canon, celle qui me bluffe le plus, c'est le 400 f/2/8 II... Avec les deux convertisseurs x1.4 II et x2 III, pour un amateur, c'est un rêve. Bon, pour certain pro qui a sa rangée de boîtiers prêts à l'emploi à portée de main, ça le fait pas, c'est sûr...

Amicalement

BL

[Aphid]

Salut Michel

Y a aussi la soluce 800 et x1,4 sur 1 D : 1456 mm à f/8. Et il est pas certain que ce fantastique 200-400 soit moins cher.

Perso, de toutes les annonces Canon, celle qui me bluffe le plus, c'est le 400 f/2/8 II... Avec les deux convertisseurs x1.4 II et x2 III, pour un amateur, c'est un rêve. Bon, pour certain pro qui a sa rangée de boîtiers prêts à l'emploi à portée de main, ça le fait pas, c'est sûr...

Amicalement

BL

C'est une option que j'étudie de près pour l'année prochaine, mais le 500/4 II le fait bien de l'oeil aussi...

[tographe]

Concernant les nouveaux 500/600 II,j'ai pu monter sur mes 1D MkIII/MkIV avec possibilité de déclencher mais sans carte CF!
Première impression: bien moins lourd que les 500/600 I.
Le design est plus compact,on gagne facilement 1 kg en V.1 et V.2
AF un poil plus rapide à l'intérieur de la salle d'expo.

[denis-huot]

Salut Michel

Y a aussi la soluce 800 et x1,4 sur 1 D : 1456 mm à f/8. Et il est pas certain que ce fantastique 200-400 soit moins cher.

Perso, de toutes les annonces Canon, celle qui me bluffe le plus, c'est le 400 f/2/8 II... Avec les deux convertisseurs x1.4 II et x2 III, pour un amateur, c'est un rêve. Bon, pour certain pro qui a sa rangée de boîtiers prêts à l'emploi à portée de main, ça le fait pas, c'est sûr...

Amicalement

BL

Salut Bernard,
Pour moi le 200/400 avec son TC intégré et deux boîtier (FF et 1.6)(quand je dis deux boîtiers, tu me connais....) me semble la solution la meilleure et surtout la plus polyvalente!
Le tout avec un 70/200, plus qq merdouilles plus courtes et mon bon vieux 600 IS et tout roule!!!!
Je pense revendre mon 300 et mon 500, pour financer l’achat d’un deuxième (Christine en veut un elle aussi)
Amicalement

[denis-huot]

Salut Michel
Y a aussi la soluce 800 et x1,4 sur 1 D : 1456 mm à f/8. Et il est pas certain que ce fantastique 200-400 soit moins cher.

Oui, mais il y a un vrai problème (du moins dans mes coins) avec ces focales extrêmes: c'est qu'a partir de 8 h/8.30 h l'atmosphère commence à onduler avec pour résultat des photos floues par ces ondulations, je pense que la focale maxi vraiment utilisable sans  trop avoir ce pb, c’est un vrai 600 mm , avec un DS et pas un 7D..
Un même temps lorsque tu a un leo , un guépard en chasse ou n’importe quoi d’autre, tu ne sais pas ou va se finir l’action d’où l’intérêt d’un zoom qui t’autorise de passer de 200 à 560 mm  ou de 320 à 896 mm sans avoir à changer de matériel sur la rotule. Si tu as à coté un 70/200 et un 24/70 prêt à fonctionner, tu peux couvrir quasiment toutes les actions (pas besoin d’une rotule pour ces focales).
Pour le prix, ce n’est pas vraiment important, il suffit d’une bonne série pour le rentabiliser !

[S.A.S]

Oui, mais il y a un vrai problème (du moins dans mes coins) avec ces focales extrêmes: c'est qu'a partir de 8 h/8.30 h l'atmosphère commence à onduler avec pour résultat des photos floues par ces ondulations, je pense que la focale maxi vraiment utilisable sans  trop avoir ce pb, c’est un vrai 600 mm , avec un DS et pas un 7D..

Enfin !

Ce que je voulais lire ou entendre dire depuis...

D'accord pour les ondulations athmosphérique qui cause un vrai problème sur les télés ( et ceci sur de " courte " focale comme un 500 ). Les jours de forte chaleur et de canicule, et ceci, même très tôt le matin dans mes coins de " savane " Lozérienne. 
Mais en quoi une focale plus courte, ici le 800 remplacé par un 600, va t'il changer le problème ?( grossicement de l'amplitude ? ) et surtout pourquoi préconiser un capteur FF au lieu d'un coef 1.6 ?
Vous semblez détenir un " secret ", merci de me le divulguer sous peine de de me voir déparquer avec ma jeep dans votre savane ! 

[Aphid]

On peut avoir des ondulations de chaleur déjà gênantes à 200mm, sur des surfaces dures style tarmac 
On est loin de l'Afrique mais c'est aussi handicapant sur mes piafs d'acier 

[eric-p]

J'ai oublié de vous dire aussi que Canon a renoncé aux optiques DO du fait de la perte de piqué et micro-contraste.Et surtout,les ingénieurs chez Canon ont trouvé d'autres solutions pour réduire le poids des optiques.

Non, Canon n'a pas renoncé au DO bien qu'effectivement, aucune nouvelle optique DO n'ait été annoncée depuis 2004.

Des brevets ont été récemment publiés autour d'un 70-300/4-5.6 DO IS II ainsi qu'un 600/4 DO IS (~nov. 2009).
On y apprend notamment que le concept initial vu sur les optiques DO commercialisées en 2001/2004 a évolué.

En optique, il faut être (très) patient.De nouvelles optiques DO peuvent donc sortir dans un an, 5 ans, 10 ans voire beaucoup plus...mais Canon n'a pas forcément envie de lâcher ce concept qui est un des rares à permettre une diminution
sensible de l'encombrement des téléobjectifs.

Je rappelle à tout hasard que l'encombrement des téléobjectifs n'a pratiquement pas bougé depuis....~40 ans !
Le DO permet de gagner >20%.
L'autre voie de recherches (les résines APO), permet également des gains en encombrement mais les résultats obtenus jusqu'à présent (d'après les docs publiés par Canon!) n'incitent pas franchement à l'optimisme: Les perfs sont inférieures aux optiques classiques commercialisées par Canon aujourd'hui.

[JamesBond]

Non, Canon n'a pas renoncé au DO bien qu'effectivement, aucune nouvelle optique DO n'ait été annoncée depuis 2004.

Pas renoncé au DO, même s'il ne fait pas partie du parc REvisé qui, logiquement devrait arriver sur notre SOL à la Mi décembre.
On verra à ce moment LA SI la chose est confirmée.

Merde... comment caser un FA ?

[Aphid]

Pas renoncé au DO, même s'il ne fait pas partie du parc REvisé qui, logiquement devrait arriver sur notre SOL à la Mi décembre.
On verra à ce moment LA SI la chose est confirmée.

Merde... comment caser un FA ?

En n'abandonnant pas si FAcilement les lentilles DO, pardis !!

[tographe]

Non, Canon n'a pas renoncé au DO bien qu'effectivement, aucune nouvelle optique DO n'ait été annoncée depuis 2004.

Des brevets ont été récemment publiés autour d'un 70-300/4-5.6 DO IS II ainsi qu'un 600/4 DO IS (~nov. 2009).
On y apprend notamment que le concept initial vu sur les optiques DO commercialisées en 2001/2004 a évolué.

En optique, il faut être (très) patient.De nouvelles optiques DO peuvent donc sortir dans un an, 5 ans, 10 ans voire beaucoup plus...mais Canon n'a pas forcément envie de lâcher ce concept qui est un des rares à permettre une diminution
sensible de l'encombrement des téléobjectifs.

Je rappelle à tout hasard que l'encombrement des téléobjectifs n'a pratiquement pas bougé depuis....~40 ans !
Le DO permet de gagner >20%.
L'autre voie de recherches (les résines APO), permet également des gains en encombrement mais les résultats obtenus jusqu'à présent (d'après les docs publiés par Canon!) n'incitent pas franchement à l'optimisme: Les perfs sont inférieures aux optiques classiques commercialisées par Canon aujourd'hui.

J'ai discuté pendant un bon moment(plus d'1h) avec les personnels compétents de chez Canon,ils m'ont confirmé cette information de l'abandon au moins pour 2-3 générations de boitiers.
Moi même,j'ai un 400DO et je ne suis pas satisfait de son résultat mais dans certaines conditions,je l'utilise pour son poids.
Ce n'est pas parce que Canon a déposé un brevet que son application sera automatiquement sur les objectifs.Connais tu vraiment le nombre de brevets déposés par an et leurs vraies applications,tous domaines confondus? La corrélation est très faible malheureusement...Puis on a aussi discuté du récent capteur 120mpx de Canon,c'est encore une vitrine technologique à ce jour!

Pour les nouveaux 400/500/600,pas besoin du DO et ils ont réussi quand même à diminuer leur poids(entre 800g et 1kg) ,cela ne fait que confirmez les dires du personnel de Canon "on a trouvé d'autres voies/technologies pour diminuer le poids sans faire une perte de qualité d'optique comme le cas du 400 DO" .
Si il faut attendre entre 5 à 30 ans pour avoir quelques choses potables avec du DO alors à présent d'autres technologies sont déjà au point,je pense que Canon  a fait son choix.
Puis personnellement,je ne vois qu'à CT & MT max car après ce sera la retraite,plus besoin de gros télé,ce sera plaisir 100% avec Leica ou Blad.
En plus,J.M Keynes -célèbre économiste a dit:" A long terme,on sera tous morts!"
==>On me donne une information, je prendrai en compte au lieu de faire des suppositions basés sur certains faits!

[tographe]

Un aperçu des nouveaux 400/500/600 Canon.
Pour les photos,désolé  car j'ai pu faire mieux en les photographiant de près comme le 200-400 et même avec les objos montées sur boitiers pour donner une idée (sans possibilités de mettre ma CF bien sûr!) ...
Mais comme j'ai pas mal discuté et surtout je me suis concentré davantage sur le 200-400.

[S.A.S]

Les 2 télés du cotés droit du 600, c'est quoi ?

[tographe]

Les 2 télés du cotés droit du 600, c'est quoi ?

Le 1er est un 600 f/4 IS v1 et le dernier est un 800 f/5.6 IS

[eric-p]

J'ai discuté pendant un bon moment(plus d'1h) avec les personnels compétents de chez Canon,ils m'ont confirmé cette information de l'abandon au moins pour 2-3 générations de boitiers.
Moi même,j'ai un 400DO et je ne suis pas satisfait de son résultat mais dans certaines conditions,je l'utilise pour son poids.
Ce n'est pas parce que Canon a déposé un brevet que son application sera automatiquement sur les objectifs.Connais tu vraiment le nombre de brevets déposés par an et leurs vraies applications,tous domaines confondus? La corrélation est très faible malheureusement...Puis on a aussi discuté du récent capteur 120mpx de Canon,c'est encore une vitrine technologique à ce jour!

Pour les nouveaux 400/500/600,pas besoin du DO et ils ont réussi quand même à diminuer leur poids(entre 800g et 1kg) ,cela ne fait que confirmez les dires du personnel de Canon "on a trouvé d'autres voies/technologies pour diminuer le poids sans faire une perte de qualité d'optique comme le cas du 400 DO" .
Si il faut attendre entre 5 à 30 ans pour avoir quelques choses potables avec du DO alors à présent d'autres technologies sont déjà au point,je pense que Canon  a fait son choix.
Puis personnellement,je ne vois qu'à CT & MT max car après ce sera la retraite,plus besoin de gros télé,ce sera plaisir 100% avec Leica ou Blad.
En plus,J.M Keynes -célèbre économiste a dit:" A long terme,on sera tous morts!"
==>On me donne une information, je prendrai en compte au lieu de faire des suppositions basés sur certains faits!

Oui, je pense également qu'on ne reverra pas le concept DO avant 5-6 ans minimum (plus probablement 12 ans) car toutes les optiques susceptibles d'être renouvelées en DO l'ont été par des optiques non DO.
Ceci étant dit, il faut voir ce que la concurrence peut proposer dans les prochaines années:
Chez Nikon, ils en ont un peu marre d'être la risée de leur principal concurrent et ils veulent refaire leur gamme
de gros télés(T. Gotô a même déclaré en faire une priorité!)!
Si le ramage est à la hauteur du plumage, il risque d'y avoir du "sport" chez Canon...

[eric-p]

En exclusivité quelques photos du prototype 200-400,impossible de monter sur un boitier.
Les commerciaux de Canon ont la gentillesse de me laisser prendre en photo quelques fichiers exclusifs de ce prototype.
Par contre,rien de définitif donc aucune date sortie encore,côté tarif le flou aussi: entre 10-15k€


J'avais estimé les dimensions du "bestiau" d'après d'autres clichés.
Selon moi et en faisant quelques hypothèses, la longueur du 200-400/4 LIS est pratiquement identique à celle du 200-400/4 VR concurrent (à 2% près).
Est-ce également ton impression ?