Défaut sur smc DA* 16-50mm f/2,8 ED AL [IF] SDM ??

[oodini]

Hello,

Le site d'Amazon US comporte quelques commentaires peu rassurants sur cet objectif :
http://www.amazon.com/review/product/B000NO5QV6/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1

Qu'en pensez-vous ?

[ikoflex]

Oui, j'avais lu ce fil sur Amazon.
Que dire ? Moi j'utilise ce zoom depuis bientôt un an avec bonheur car il est extrèmement piqué à toutes les focales et à toutes les ouvertures avec un peu de soft sur les bords et dans les angles à 2,8.

L'AF est ultra rapide et discriminant mais il m'est arrivé de le prendre en défaut sur des zones de MAP peu contrastées et lointaines à la focale de 16 mm.

Peut-être que le gars est tombé sur un mauvais exemplaire (ça arrive dans toutes les marques), il devrait demander le remplacement.

[clover]

On va dire qu au pire, il vaut mieux l acheter a un endroit ou le sav soit facile, voir l echange, mais qu il  semble que le mec soit tombe sur un mauvais exemplaire de la bete

[oodini]

Ben je comptais l'acheter au Canada, justement.

[clover]

Ben je comptais l'acheter au Canada, justement.

Et tu habites ?

[oodini]

Paris.

[SPOTMATIK]

meme avis qu'ikoflex , avec la mise au point 16mm sur un sujet peu contrasté ( autoroute en contre-jour et plongée avec soleil bas en face )

[clover]

Paris.

Bah, suffit de prendre une assurance internationale europe comprise avec réparation sur place... et de tester un peu ton exemplaire avant de l'acheter

[oodini]

Bah, suffit de prendre une assurance internationale europe comprise avec réparation sur place... et de tester un peu ton exemplaire avant de l'acheter

Le problème est que je ferais acheter la bête par quelqu'un d'autre...
Une idée de prix sur cette assurance internationale ?

[clover]

Le problème est que je ferais acheter la bête par quelqu'un d'autre...
Une idée de prix sur cette assurance internationale ?

Tout dépend de la boutique, aux US, du moins, cela est une option ( un truc qui s'appelle garantie Mach )
Mais pourquoi tu le fais acheter par quelqu'un ?

[ikoflex]

Actuellement le 16-50 est vendu 806 € à la Fnac (avec remise adhérents) si tu peux l'avoir nettement en dessous, genre 700 € avec le transport et la douane, ça vaut le coup mais sinon moi je privilégierais un magasin en France pour le SAV (Massy, Fnac, Shop...)

 

[oodini]

550 € acheté sur place.

Pas de frais de port, mais serrage de fesses au passage en douanes...

[oodini]

Tout dépend de la boutique, aux US, du moins, cela est une option ( un truc qui s'appelle garantie Mach )
Mais pourquoi tu le fais acheter par quelqu'un ?

Parce que j'ai quelqu'un dans mon entourage qui va très prochainement au Canada, et j'envisage de m'en servir comme mule. :-)

Ton "Mach" a été bien utile pour faire des recherches, même si c'est en fait "Mack". :-)

Je suis tombé sur ça :
I have only purchased one extended warranty ever. This was a Mack 3yr International Warranty for 70USD for a 2000USD purchase (demo model) from Cameta.

[jma64b]

Ben tu pourras continuer à serrer des fesses en permanence, car la douane volante c'est partout en france, et pas de limite dans le temps. D'autre part, revente ? ah ? pas de papier ? merci, à la prochaine !

Et enfin, un tel fil + tes coordonnées IP + FAI + enregistrement CI = ? ? ?
y'a beaucoup de monde qui lit, pas que les amateurs....  
Moi, ce que j'en dit...

Jean-Marie

[oodini]

Ben tu pourras continuer à serrer des fesses en permanence, car la douane volante c'est partout en france, et pas de limite dans le temps. D'autre part, revente ? ah ? pas de papier ? merci, à la prochaine !

Pas de problème de revente : facture avec garantie internationale. Que demander de plus ?

Et enfin, un tel fil + tes coordonnées IP + FAI + enregistrement CI = ? ? ?

Ben pas grand chose, puisque je me connecte du boulot. 

Et possibilités de "sourcing" technique mises à part, cette démarche est économiquement non viable pour les douanes.
D'autant plus qu'il faut passer par un juge pour obtenir l'identité d'une personne à partir de son adresse IP.

y'a beaucoup de monde qui lit, pas que les amateurs.... 

Ben aux revendeurs de se mobiliser auprès des constructeurs pour ne pas avoir un tel différentiel de prix.

[jma64b]

" Pas de problème de revente : facture avec garantie internationale. Que demander de plus ? "
Ca n'est en aucun cas un certificat de dédouanement.

Fais donc une recherche sur le site avec:  achat tva douane

Pour ce qui est du traçage au boulot: aucun pb pour ton patron, c'est pas lui qui va payer... 
T'inquiètes pas pour le traçage: ils connaissent aux contributions, et ton histoire de coût ne tient pas.

Au péage (douane volante), pour le voir quotidiennement, je peux te garantir que ça choppe, et pas qu'aux frontières...

Bon stress !      

Jean-Marie

[oodini]

Pour ce qui est du traçage au boulot: aucun pb pour ton patron, c'est pas lui qui va payer... 
T'inquiètes pas pour le traçage: ils connaissent aux contributions, et ton histoire de coût ne tient pas.

Bien sûr que ça tient. Ils n'ont aucune garantie que l'achat aura bien eu lieu, puisque je n'en suis qu'aux demandes de renseignements.
Tu crois qu'ils vont se coltiner la demande à un juge, et toute la procédure technique pour quelque chose qui ne tient pas d'un trafic, sans garantie de récupérer leurs billes, puisqu'ils n'auront aucune preuve préalable d'un délit ? Et tu crois qu'un juge va signer un quelconque papier sur foi d'un fil sur un forum internet, avec droit de perquisition dans une société, pour une fraude de 200 € ? Alors qu'ils peuvent en avoir plein pour le piratage informatique, et que moins d'1% des fraudeurs sont inquiétés (hors traffic) ?

Au péage (douane volante), pour le voir quotidiennement, je peux te garantir que ça choppe, et pas qu'aux frontières...

Je voyage beaucoup, j'ai beaucoup d'amis qui voyagent, et je n'ai jamais entendu d'expériences personnelles des douanes, volantes ou pas. Et pas mal de voyages en Asie, dans le lot.
Il faut dire que je n'ai jamais rien ramené susceptible de les intéresser, mais c'est sûr que si tu prends un air triomphaliste une fois que tu as passé les douanes, t'as des chances d'attirer leur attention.

Bon stress !      

Et bon courage aux douaniers, s'ils veulent vérifier les factures de chaque élément de matériel photo des touristes sortant d'un avion.
Rien que moi, avec mon boîtier, mes deux objectifs et mon flash, ça en fait déjà quatre. Et on peut supposer qu'au moins 80% des passages d'un avion ont sur eux un compact.

[clover]

En pratique, y en a qui ont eu le 16-50 à 600 euros depuis adorama tous frais inclus ( taxes et dédouanement )
Y a toujours le risque de l'envoi, mais à mon avis, ça craint moins que le copain du canada

[jma64b]

oodini

Tu confonds allègrement les genres, la police et le fisc sans connaitre leurs missions et leurs façons de faire.
Le piratage informatique, une chose, les taxes et impots, une autre.
Si je reprend ton principe, il n'y aurait aucun redressement fiscal, BONNE NOUVELLE ! préviens vite le canard enchaîné !
Bon, y'a pas plus aveugle que celui qui ne veut rien voir.
Au moins, les avertissements auront été faits.

Au fait: si le membre de la famille, la "mule" (sacré background avec une appellation pareille) se fait prendre, ce ne sera pas lui seul, mais LUI et TOI qui passeront à la casserole...   
Va expliquer ça à toute la famille ! 
Bonne 'mule' !

Jean-Marie

[oodini]

Tu confonds allègrement les genres, la police et le fisc sans connaitre leurs missions et leurs façons de faire.
Le piratage informatique, une chose, les taxes et impots, une autre.

Le fisc ne peut pas demander à un fournisseur d'accès des informations concernant l'IP sans autorisation d'un juge.
Le fisc ne lance pas une telle enquête pour 200 €.

Si je reprend ton principe, il n'y aurait aucun redressement fiscal, BONNE NOUVELLE ! préviens vite le canard enchaîné !

Mon principe ? Quel principe ?
Celui de déclencher des enquêtes proportionnées au délit ?
Il y a encore matière à pas mal de contrôles fiscaux en le respectant.

Au fait: si le membre de la famille, la "mule" (sacré background avec une appellation pareille) se fait prendre, ce ne sera pas lui seul, mais LUI et TOI qui passeront à la casserole...   
Va expliquer ça à toute la famille ! 

Je n'ai jamais dit qu'il s'agit de quelqu'un de ma famille. Quant au "background", il est purement cinématographique (cf "Marie pleine de grâce").

[jma64b]

Allez, pour se détendre, un p'tit msg perso pour Clover: t'es célèbre ! en voici la preuve; trottoir de Paris le 23 Février 2008 ! 

Jean-Marie

[ikoflex]

Dis nous Jean-Marie (jma64b) ne serais-tu point du genre pessimiste-anxieux 

Je me suis fait arrèter 2 fois par la "volante" en Normandie l'an passé près de Caen, il ont jeté un vague coup d'oeil à ma sacoche photo où il y avait mon SDM 16-50,  mon K 10 et d'autres objos sans me demander la moindre facture, à mon sens il recherchaient des contrefaçons (Vuiton, Hermès etc.) Bon, ça vaut ce que ça vaut mais je les vois souvent sur les routes côtières de Normandie et je ne me suis fait arrèter que 2 fois en 15 ans.

Allez vivons dangereusement !

[jma64b]

Anxieux ? moi ? non, réaliste, c'est tout.
J'ai été arrêté avec mon véhicule de service, et lorsqu'ils m'ont demandé si j'avais les papiers pour les pièces que je transporte (environ 4000 dollars) je me suis bien marré intérieurement mais mon explication (s'adresser à la maison mère en région parisienne) leur a plu et ils n'étaient pas partis pour me chercher des ennuis.
J'ai pu constater, au gré de leurs 'comités d'accueil '  au bord des routes (ou ailleurs) que le "profil" comptait (normal) et qu'iil y avait de nombreux volontaires pour déballer les coffres (et même plus) sur le tarmac...   
Si si, ça se fait depuis longtemps et je crois que ça plait tellement que ça va durer longtemps encore.  
C'est vrai, la blanche, le tabac, le brun, la gnole, ça interesse en premier lieu mais... faute de grive, s'ils tombent sur autre chose ou qu'ils ont faim... garde !
J'ai même été jusqu'à les dépanner, chez eux : comme tu le penses, Ikoflex, quelle frayeur, je ne m'en suis jamais remis !
Par contre j'ai vu une contrib, sur un autre forum, de quelqu'un qui s'est fait attraper... amusant de mauvaise fois...
Donc je tire la sonnette, après... chacun sa M...E

Voili voilou... simple, non ?

Jean-Marie

[oodini]

Anxieux ? moi ? non, réaliste, c'est tout.
J'ai été arrêté avec mon véhicule de service, et lorsqu'ils m'ont demandé si j'avais les papiers pour les pièces que je transporte (environ 4000 dollars)

Sauf que là, il y en aura pour 500 €. Pas sûr que ça les intéresse autant... Sinon, ça fait beaucoup de monde à contrôler !

[jma64b]

C'est bien connu, CA N'ARRIVE QU'AUX AUTRES

Un tas de gens vont conseiller cette soluce mais, mais, en cas de pépin, ils ne seront pas là pour payer... ben non
Bête hein ?
Il me semble que ça te démange, alors fais-le mais ne viens pas demander un encouragement sur les forum.
Prends ta résolution tout seul comme un grand. (ça n'empechera pas de serrer les fesses  par la suite..)
La vie est belle, non ? pourquoi stresser ? 

Jean-Marie

[oodini]

C'est bien connu, CA N'ARRIVE QU'AUX AUTRES

Non, ça peut arriver à tout le monde, mais c'est loin d'être systématique.
C'est comme les accidents de voiture...

Il me semble que ça te démange, alors fais-le mais ne viens pas demander un encouragement sur les forum.

Relis.
Mon questionnement portait sur la garantie internationale. Jamais je n'ai demandé une évaluation des risques quant à la douane.

En revanche, je commence à me demander sérieusement si tu n'as pas impliqué dans les réseaux de distribution.
D'abord pour te balader avec 4000 € de matos en renvoyant les douaniers à la maison mère, et surtout pour t'impliquer et t'énerver autant sur ce sujet.

[oodini]

Et quand je lis ça, ça me déculpabilise complètement :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/03/20/le-consommateur-francais-profite-tres-peu-de-la-baisse-du-dollar-face-a-l-euro_1025269_3234.html

[jma64b]

Euuuuuh je ne m'énerve pas, bien au contraire  
Faudrait pas généraliser ton cas !  ouarf !
Je ne suis pas dans la distribution, c'est pas mon truc quoique, faut gagner sa croute. Mais non, pas la distrib. Dommage, hein ?
Les 4000 dollars de pièces me sont nécessaires pour mon travail, est-ce une tare ? c'est nouveau !   Je dirais ça aux collègues, ça fera la blague du jour.          
J'sais pas, je te sens de plus en plus stressé... c'est bête ça, m'enfin j'y peux rien. Toi seul a la réponse, relis bien tout depuis le début...  
Non, vraiment, tout ce qui était important a été abordé, donc... retour à la case départ...  

Jean-Marie

[oodini]

Ça tient de la méthode Coué, tous ces smileys ?

[ikoflex]

Entre jma64b et oodini le ton monte, le torchon sent le roussi, les allusions acerbes fusent, ce n'est pas de coutume sur le fil des Pentaxistes 

Tout ça va se finir au bar...

[flavio]

Entre jma64b et oodini le ton monte, le torchon sent le roussi, les allusions acerbes fusent, ce n'est pas de coutume sur le fil des Pentaxistes 

Tout ça va se finir au bar...

+1

Une tof pour vous détendre l'atmosphère + boire une petite camomille en même temps 

[ikoflex]

Chouette photo Flavio, mais pour la boisson je prendrais une Gueuse Lambic si tu n'y voit pas d'inconvénient 

[oodini]

Apparemment, nous sommes cernés par les Belges !

Mais que fait donc la douane volante ?? :-)

[jma64b]

" Mais que fait donc la douane volante ?? :-) "

Elle attend les "mules"...   8-))))))

[flavio]

" Mais que fait donc la douane volante ?? :-) "

Elle attend les "mules"...   8-))))))

La loi punit .....

Détendez-vous !! 

[oodini]

Je viens de me repencher sur le n°300 de Chasseur d'images, dans lequel est évalué ce zoom.

Ce que j'y lis n'incite guère à l'achat :
- vignettage assez présent, voire très présent en grand angle
- distorsion forte en grand angle
- forte aberration chromatique

Si les deux premiers points sont facilement corrigeables en post-traitement, ce n'est aps cas de l'aberration chromatique.

Il faudrait que je retrouve le test de mon Tamron 17-50 sur Canon, mais il me semble qu'il était assez bon. Pour deux fois mon cher...
Certes, il n'est pas tropicalisé et n'est pas "SDM", mais payer un objectif près de 800 € pour se retrouver avec des aberrations chromatiques...
Etes-vous gênés par ce défaut sur cet objectif ?

Sans compter les problèmes de focus que j'ai lus ici ou là....

[ikoflex]

 [at]  oodini : J'ai fait il y a quelques mois des clichés pour me rendre compte de l'AB'CHRO du 16-50 si tu veux je peux t'envoyer 2 images l'une à 16 mm et l'autre à 50 mm pour que tu juges par toi même.

Il y a certes un peu de liséré (vert ou violet) sur certaines parties qui se détachent sur le ciel mais elles ne sont visibles qu'en cropant à 400 ou 500 % donc pour moi c'est négligeable.

Si tu veux que je t'envoie les 2 Jpeg donnes moi ton mail perso.

CDLT

[oodini]

Merci pour ton offre.
Je ne suis malheureusement pas autorisé à envoyer des messages privés...

Peut-être cela nécessite-t-il une certaine ancienneté...

[ikoflex]

Il te suffit de cliquer sur mon pseudo pour avoir mon mail privé, ainsi tu peux m'envoyer ton adresse 

[pentaxk]

Ikoflex,
Je suis tres interresse par le 16-50/2,8, je l'ai commande, mais je ne suis toujours pas arrive a l'avoir..!
J'ai bon espoir pour dans une 15ene de jours..

Je suis interresse aussi par tes JPG, si ta connexion le permet, pourrais tu me les envoyer aussi. Merci d'avance...
pentaxk()orange.fr

PS : tu as cache ton l'adresse mail qui decoule de ton pseudo..

[vladimirovitch]

    OOdini,
  Tu peux jeter un coup d'oeil sur les vues prises avec le K20D et le 16-50 ( croop bord extérieur droit de l'image) à 16 f.4 Et 8. Les fichiers sont des JPeg à l'origine, 4*.
  A 50 l'AC est quasi inexistante, le capteur restitue des franges rouges à vertes, le K10D restituait plutôt des franges bleutées. Lightroom corrige
            http://www.flickr.com/photos/vladimirovitch/

[vladimirovitch]

   Si tu veux d'autres images ou renseignements ....

[ikoflex]

Désolé pour mon adresse cachée... ça y est elle est redevenue visible !

Donc envoyez vos demandes sur cette adresse pour recevoir les Jpeg

 

[ikoflex]

Mon adresse mail est de nouveau visible

[oodini]

    OOdini,
  Tu peux jeter un coup d'oeil sur les vues prises avec le K20D et le 16-50 ( croop bord extérieur droit de l'image) à 16 f.4 Et 8. Les fichiers sont des JPeg à l'origine, 4*.
  A 50 l'AC est quasi inexistante, le capteur restitue des franges rouges à vertes, le K10D restituait plutôt des franges bleutées. Lightroom corrige
            http://www.flickr.com/photos/vladimirovitch/

Merci pour les images. Ce n'est effectivement pas très reluisant... :-/
Peut-être y aura-t-il une seconde version de ce zoom.

J'aurais quelques questions au sujet de Lightroom.
Dois-tu faire desr églages manuels pour chaque image, ou les réglages peuvent-ils être déduits à partir de l'objectif et de l'ouverture et focale utilisés, comme le fait Dxo Optics ?

Merci.

[pentaxk]

Merci Ikoflex, j'ai bien recu les fichiers.
Je vais prendre le temps de les examiner de plus prés demain matin, a priori je trouve ces JPEG parfaits..
Merci egalament a vladimirovitch.

Pour ma part, je suis convaincu des qualites de cet objectif, je l'ai commande depuis le 29 janvier..!
Malheureusement, il ne donne toujours pas signe de vie...

J'ai commande egalement le 35/2,8 macro depuis 2 mois, silence radio..
Comment expliquer ces retards a repetition...?

[vladimirovitch]

   Pour ceux qui souhaitent en connaitre un peu plus avant d'acheter  le 16-50 et savoir ce qu'il en est de l'AC, les dernières images.... Croop 300 % avec fichier Jpeg 14,6 M pixels 100 iso f.7,1 focale 21. Lightroom 1.4 corrige efficacement. En bref, on peut estimer que l'AC est plus discrète , voire nulle par rapport au 12-24, ce qui est un peu normal par rapport à la couverture angulaire. Par ailleurs, plus on monte en focale sur le 16-50, moins on peut parler de celle-ci, donc l'ignorer. Elle se réduit de façon conséquente avec le diaph. Dans la pratique, sur des tirages A3 ou A2, on ne devrait pas la remarquer après correction éventuelle.
             Conclusion : association K20D et 16-50 très recommandée.
                   
                                              http://www.flickr.com/photos/vladimirovitch/

[vladimirovitch]

 Il faut bien lire dans le titre "aberrations chromatiques ", voilà ce que c'est de confondre vitesse et précipitation, sans prendre le soin de se relire.

[vladimirovitch]

  Il semble que la sortie du 35 est prévue en même temps que celle du DA 300/4, qui est prévue elle en avril, sans plus de précisions  à ce jour du fournisseur chez qui j'ai commandé le télé.

[pentaxk]

Merci vladimirovitch,
Je ne savais pas pour le 35, je pensais qu'il etait seulement en rupture de stock...!
Les photos que tu passes ainsi que celles d'Ikoflex montrent bien que le defaut est mineur.
Je suis de plus en plus impatient de recevoir ce 16-50/2,8.

[oodini]

Les qualités de ce zoom déterminaient pour moi le passage chez Pentax.

Ce paramètre est dorénavant caduque : j'ai franchi le pas hier en achetant la bête.
J'ai craqué sur l'ergonomie du boîtier (même si je regrette l'absence d'accès direct à la balance des blancs).

Je vais juste devoir me contenter du 18-55 du pack en attendant le 16-50... :-/

[figo]

 
On dirait un titre à la Audiard...

Idem pour moi. En balade vendredi à la F..C micro de la ville rose, je me suis retrouvé avec dans mes petites papattes toutes tremblantes le trio (K20 + grip + 16-50)... Mon Dieu, j'en frissonne encore ! (Il faut dire que j'en suis resté au MZ5n...)

J'ai failli repartir avec le boîtier et l'objo mais c'était le dernier (forcément !) 16-50, celui en démo.
Peut-être trop méfiant, je n'ai pris que le K20...

Je découvre donc... En attendant le 16-50 (ou le 17-70 mais là, ça risque d'être long...), je vais visser mes antiquités.

A votre avis, le délai pour un 16-50 SDM chez DP ?

[oodini]

D'après ce que j'ai cru lire, au moins 2 mois...

[pentaxk]

Je dirais aussi 2 mois et cela me semble un minimum, pourtant certains veinards l'ont eu en 15 jours..!
Je n'ai pas encore réussis à comprendre le chemin de la distribution Pentax, pendant 1 mois il n'y en a plus nulle part et d'un seul coup en voila 2 en magasin dans le fin fond de la creuse..!

[vladimirovitch]

   Les réglages sur Lightroom peuvent être mémorisés, y compris l'aberration chromatique. Pour avoir eu DXO en démo, le traitement automatique des corrections, pour aussi satisfaisantes fussent-elles, n'égalent pas les réglages perso que permet Lightroom. Ce qui ne m'empêche pas de rectifier d'une vue à l'autre, parfois dans Lightroom.
   Maintenant, dans la durée, aurai-je sans doute amélioré l'utilisation de DXO.  Le meilleur outil de retouche, c'est aussi celui que l'on maîtrise.
   

[oodini]

Il est certain que DxO se concentre sur les corrections d'objectifs, et a en plus quelques possibilités de retouche.

Pour Lightroom, c'est l'inverse...

[oodini]

A votre avis, le délai pour un 16-50 SDM chez DP ?

Je ne sais pas si se fournir chez DP est le meilleur plan... car tout le monde y va.

Moi, j'avais commandé mon Tamron 17-50mm (sur lequel il y avait également un phénomène de pénurie), et avais constaté qu'ils n'avaient pas été rapidement approvisionnés.
Mais bon, ça dépend des constructeurs...

[clover]

La loi punit .....

Détendez-vous !! 

A lire

http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-objectifs-f2/douanes-us-j-ai-joue-j-ai-perdu-t7180.htm

[flavio]

A lire

http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-objectifs-f2/douanes-us-j-ai-joue-j-ai-perdu-t7180.htm

Effectivement, très mauvaise expérience 
Le mieux c'est d'aller directement sur place 

[oodini]

Ben c'est tel que décrit sur le site de la tarification douanière de la Communauté Européenne (TARIC) :
http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/tarhome_fr.htm

Le calcul à faire, pour un  est (prix US + port) * 1.272 * (2/3) + 15
Avec :
- 1.263 le montant des taxes (19.6% + 6.7%)
- 2/3 le taux de change
- 15 les frais de dossier

On peut encore gagner près de 200 € pour l'article cité en sujet.

[SPOTMATIK]

pour reprendre le titre du fil concernant les éventuels défauts du 16-50 DA*

est-ce que celà concerne une série dans la numérotation ; que l'on puisse vérifier en fonction de celle de celui qu'on possède

[figo]

Bonjour,

Je reviens sur le principal défaut du 16-50 : sa rareté...

Quel est, selon vous, le plan le plus rapide (et sûr, je veux dire sérieux) pour en acheter un au jour d'aujourd'hui ?

On oublie l'achat à l'étranger (sujet déjà traité  ).

On ne parle pas non plus de la petite boutique du fin fond de la Creuse (je n'ai rien contre ce magnifique département !) qui par miracle détient un exemplaire.

Figo,
(qui a hâte d'investir...)

[Danh]

Tu peux essayer sur ebay:
http://cgi.ebay.fr/PENTAX-Zoom-16-50-2-8-ED-AL-IF-SDM-K10D-K20D-K200D_W0QQitemZ320238294052QQihZ011QQcategoryZ100728QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

c'est un vendeur très serieux (j'ai acheté le 16-45 chez eux) qui est en fait un phox (en tout cas c'est ce qui était marqué sur la facture que j'ai reçu)

mais pour le 16-50 il faut les contacter pour savoir s'il est dispo

[ikoflex]

Et si on envoyait collectivement une supplique à notre modo JMS pour qu'avec Clover il nous fasse un test du 16-50 et du 50-135 sur Pictchallenge ?

 

[figo]

Et si on envoyait collectivement une supplique à notre modo JMS pour qu'avec Clover il nous fasse un test du 16-50 et du 50-135 sur Pictchallenge ?

 

+1 !

[SPOTMATIK]

+2 ........ hein!!

[pentaxk]

Et si on envoyait collectivement une supplique à notre modo JMS pour qu'avec Clover il nous fasse un test du 16-50 et du 50-135 sur Pictchallenge ?


+3, Tres bonne idee