Compatibilité d'un METZ 45 CT-1 sur D700.

[Raphael1967]

ca n'a pas que des avantages ... une fois j'ai fais un mariage (tous les deux la cinquantaine donc avec de "grands" enfants) elle 1m43 lui 1m55 je me suis péter le dos 

Vive le Rolleiflex pour les nains.

[prestinox]

Bonjour,

Le sujet est abordé dans plusieurs fils en ce moment :


http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121439.msg2238734.html#msg2238734

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121439.0.html

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122552.0.html

Bon, après cette saine lecture (c'est verbeux), j'ai utilisé les 45CT, 45CL et 60CT tous modèles sur mon D200 sans aucun souci.

Pour les Vivitar 283 et 285, j'ai 4 283 pour faire de la photo de tableaux et 2 285 non HV pour utiliser leurs puissances partielles. Ils sont péchus et je les ai utilisés avec mon F801s c'est certain. Avec le D200 en direct, je ne suis pas sûr vu que j'avais des Metz 32MZ3 et 40MZ2. J'achète toujours mes flashs par paire pour la macro.

Pour utiliser les 283 et 285 j'utilise des cellules toutes simples et je déclenche un éclair avec un tout petit flash en manuel sur le D200. On peut aussi utiliser le flash du boitier mais en mode manuel pour déclencher les autres flashs. Le mode iTTL Nikon ou eTTL Canon et tous ceux des numériques en général émettent des prééclairs pour tester le sujet ce qui fait déclencher tous les flashs sur le 1er éclair et pas sur l'éclair principal.

Maintenant j'ai le D7000 et on vient de me piquer 1 de mes 2 D200 dans ma voiture il y a 2 jours. Je referai des tests de mesure de tension et je vous donnerai les résultats. Je vous parlerai aussi des sabots sans fil du système Metz.

Pour en revenir à la CT1, elle est un peu faiblarde côté diaphs et n'a pas de puissances partielles. Par contre, son éclairage est digne de Metz, filiale du groupe Leica.

Ne vous ruinez-pas en cordons SCA3000 TTL, avec les boitiers numériques, seuls le contact central est utilisé. Pour les Nikonistes qui possèdent un cordon SCA3000C qui va du sabot SCA3401 à la torche, il faut scotcher les contacts sauf le central et celui situé à droite (il permet d'avoir le témoin flash prêt dans le viseur).

Je me suis aussi fait piquer mon Sunpak DX12R mais lui, je l'ai bien utilisé avec le D200 en macro et en mode manuel. Dommage, c'était un super flash.

J'ai tout se matos pour faire un beau site internet montrant tous les flashs et leurs accessoires avec mode d'emploi en téléchargement libre + conseils d'utilisation.

Bonne journée,

Fabrice

[prestinox]

Tensions mesurées :

Flash de référence SB-800 : environ 4V

- Vivitar 285 non HV : environ 8V
- Vivitar 283 : environ 0,5V (2 exemplaires testés)
- Sunpak PF30X : environ 8,6V (même module que le DX12R er DX8R annulaires)
- Metz 32MZ3 : environ 4,5
- Metz 54MZ4i Digital : environ 4,6V
- Metz 45CL4 : environ 17V !!!
- Metz 45CL3 ; environ 12V !!!
- Metz 45CT4 : environ 1V (presque non mesurable)
- Metz 45CT3 : environ 6,35V
- Metz 45CL1 : environ 6,2V
- Metz 60CT4 : environ 9,7V

Voilà les mesures que j'ai effectuées et mesurées au voltmètre. La tension ne se manifeste que lorsque le flash est prêt, sinon c'est 0V quand il se recharge.

Pour la 45CT1, sa connectique spécifique m'oblige à utiliser un module Nikon AS15. Je sais que j'en ai 1 mais où... Dès que je le trouve je vous donne la tension. J'ai pris une CT3 qui à mon avis doit être très proche.

Que peut-on dire de ces mesures ? La tension la plus basse est celle du Vivitar 283 avec 0,5V et la plus élevée est celle de la 45CL4 avec 17V, torche que j'ai utilisée sur mon D200 sans aucun souci. J'ai mis environ car ça fluctue légèrement, elle monte avec la charge du flash.

On peut remarquer que les 2 flashs iTTL ont une tension proche de 4V et que pour le reste c'est au petit bonheur la chance. J'avoue que je suis scié par la tension de la 45CL4 (17V) que j'ai fait plusieurs mesures pour être sûr et que j'ai mis une CT4 et une CL3 pour comparer.

Ca lève le voile sur la surtension des Vivitar 283 et 285 en tout cas.

Voilà, ça m'a pris un peu de temps et je vais tout ranger mais c'est la 45CT4 que je vais prendre et remiser la 45CL4 par sécurité en attendant d'en savoir plus sur ce sujet.

Bonne fin de journée,

Fabrice

[waldokitty]

C'est intéressant et parfois en contradiction totale avec certaines autres informations et essais des Vivitar 283 et 285 (non HV) qui pouvaient afficher 600V...voir ici par exemple:

http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html

http://forums.steves-digicams.com/flash-external/84981-trigger-voltage-old-vivitar-285-a.html

Le mieux est je pense comme tu l'as fait, de tester ses propres modèles, ils le méritent car comme déjà dit, les torches Metz et les Vivitar 283/285 sont les flashes qui donnent la lumière la plus belle.

[prestinox]

Bonsoir,

Oui, je pense qu'il vaut mieux tester avant de parler. J'ai utilisé un voltmètre digital et un cordon SC-17 car c'est difficile d'aller placer un trombone sur le contact placé sur le côté des flashs (surtout Vivitar). Je vais me méfier quand je vais tester la 45CT1, je me mettrai au moins sur 200V. Mon voltmètre est protégé par un fusible, je en risque pas de le griller. J'ai contacté le représentant de Metz en France pour lui poser la question du voltage mesuré sur les torches et les spécifications Nikon. On verra s'il me répondent.

Vu que tu apprécie leur lumière, je vais te donner un truc pour l'améliorer : il faut acheter le réflecteur 45° du Vivitar 283, c'est de la balle car il est énorme avec une face blanche et une face qui fait charte de gris. Bon, c'est difficile à trouver mais ça vaut le coup.

Le réflecteur 45° des torches Metz 45 et 60 sont les mêmes et portent la référence 60-33. On retrouve une grande surface et un auto réglage du flash quand on met le réflecteur en place. Là aussi c'est difficile à trouver mais ça vaut vraiment le coup.

Là on peut disposer d'une super lumière. Encore un truc, mieux vaut déporter les flashs cobra sur une poignée pour les éloigner de l'axe optique. On a alors un peu plus de relief, jamais d'yeux rouges et pas d'effet "fromage blanc". Ca vaut pour tous les flashs.
J'ai aussi remarque en achetant mes torches Metz que la position de la barrette avait été remontée. C'est une grave erreur car ça rapproche le réflecteur de l'axe optique et les yeux rouges sont garantis.

Si vous pouvez trouver ça, il existe des gélatines colorées ambre qu'on peut appliquer sue la surface du réflecteur afin d'obtenir une lumière plus chaude. Ca passe beaucoup mieux pour les portraits, c'est plus chaud et plus flatteur pour le sujet.

Voilà un peu le type d'infos qu'on pourra trouver sur le site dédié aux flashs avec plein de photos des flashs et de leurs accessoires, une côte, les manuels et un forum utilisateur.

J'ai déjà fait ça pour les projecteurs Prestinox et même si le site est très ancien, son forum tourne régulièrement.

Bonne soirée et bonnes photos,

Fabrice

[waldokitty]

Sur mes 285 je montais sur la tête le couvercle des boites de dias, j'avais découvert ça lors d'un festival de Cannes, le service Kodak pro traitait les films gratuitement et mettait les dias dans des boites dont le couvercle translucide s'emboitait parfaitement sur les 285, c'était pas mal. Par la suite, un de mes 285 venait avec l'ensemble poignée, filtres, gélatines, c'était pas mal non plus.

Pour les torches Metz nous les montions à l'envers, poignée à droite et assez abaissée de façon à avoir en portrait (le plus souvent en people) la lumière venant du haut sans déséquilibrer le poids, c'était aussi pas mal 

[prestinox]

Hello Waldokitty,

Un bounce fabriqué maison, ça marche mais c'est moins bon que le porte filtre du 283 pour lequel tu peux glisser un diffuseur plat découpé dans du plastic opaque. Je me souviens d'avoir utilisé une boite de péloche Fuji pour faire ça.

Pour les Sunpak annulaires, je les équipe d'un bol diffuseur fait avec un fond de bouteille de javel. Ca diffuse bien et ça supprime le risque de surex.

Pour les tensions élevées, j'ai trouvé ce lien pour la diminuer :

http://gary.summers.free.fr/flash/adaptateur.html

Il semble qu'il existe des adaptateurs tout faits sur la baie en cherchant en anglais. A mon avis, je pense qu'il est utile d'en avoir 1.

Je me suis un peu renseigné sur les tensions maxi et la norme serait théoriquement de 24V mais certaines marques comme Pentax et Canon seraient bien en dessous. Pour Nikon, je n'ai pas encore la réponse.

Bonne soirée,

Fabrice

[waldokitty]

Salut Fabrice,

Tu as raison sur le côté empirique de mon diffuseur boite diapo, disons que j'avais trouvé rigolo le fait que cela s'emboite parfaitement et que cela ne coute rien comparé aux diffuseurs du commerce. J'avais fait quelques essais, lumière bien chaude donc, à utiliser avec parcimonie (si elle est d'accord) mais sur certaines photos ça allait très bien, à l'aube par exemple lorsqu'on rentrait se coucher à Cannes et qu'on croisait quelqu'un à photographier qui était moins saoul que nous.

Par contre c'est vrai que le kit filtres dont tu parles et que j'avais moi sur un 285 est terrible, le tout dans sa pochette élégante, l'objet est autant beau que précis.

Sympa ton lien sur les tensions, j'avais entendu parler de ces adaptateurs mais sans pousser la recherche plus avant..la flemme, l'utilisation de flashes nikon, agéables mais à la lumière assez pourrie.

Pour les tensions j'avais lu et entendu (mais attention, peut être ragots) que canon acceptait jusqu'à 10V et 8V pour Nikon..?

Bonne soirée également.

[prestinox]

Bonsoir Waldo,

Enfin quelqu'un qui apprécie les bonnes choses lol.

Je fais une pause, j'ai une crise d'algie faciale qui va se déclencher d'ici peu.

J'ai ces accessoires pour 283 et 285 en boite d'origine avec tous les filtres et idem chez Metz.

Je vais poser la question directement chez Nikon car il y a une norme à respecter : ISO 10330. Cette norme qui prévoit d'utiliser des tensions de 24V maximum (je ne l'aurais pas cru) n'est apparemment pas respectée par les fabricants. Ca serait 12V pour Nikon, 8V pour Canon et 6V pour Pentax. Il semblerait aussi que ça dépende des boitiers, certains devenant plus sensibles que d'autres.

En tout cas, mes D200 n'ont pas bronché avec ces flashs. Là où j'ai eu le plus de soucis c'est avec le mode iTTL qui se plante beaucoup plus souvent qu'un vieux flash en mode auto avec sa bête cellule. Les Vivitar et les Metz sont des exemples de régularité. Pour le D7000, je vais attendre un peu car j'ai des doutes.

J'ai trouvé un autre lien intéressant :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.robotroom.com/Safe-Sync.html

Je vais chercher ce type d'adaptateur sur la baie demain mais je pose immédiatement la question à Nikon. Je ferai écho chez les canonistes et les pentaxistes, je suis sûr que ça va les intéresser.

A +,

Fabrice

[prestinox]

Ouf !!!

J'ai tapé 10330 sur le site de Nikon et j'ai obtenu cet article :

https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2260/kw/10330

Bon et bien ça règle le problème mais j'apprécierai une confirmation de la part du support Nikon car l'article peut dater et ne plus être au goût du jour.

En tout cas, la norme irait jusqu'à 250V et pas seulement 24V comme les autres articles le décrivaient !!!

Aller, on verra la suite demain.

Bonne nuit,

Fabrice

[prestinox]

Bonjour,

Ce lien vers un adaptateur permettant de protéger le boitier contre les tensions élevées de certains flashs :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://konovaphoto.com/triggers-remote-control/sm512.html

Il existe 2 modèles, le standard qui nous intéresse et celui destiné aux Sony un peu plus cher.

J'ai cherché sur pas mal de sites mais sans grand succès sauf au Canada mais les frais de ports sont très élevés avec ce pays.

Bonne journée,

Fabrice

[prestinox]

Bonjour,

Nikon vient de me confirmer officiellement que leurs boitiers respectaient la norme ISO 10330 et supportent une tension de 0 à 250V et m'ont donné ce lien après vérification : https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2260/kw/10330

Je vous suggère tout de même de vérifier la tension de votre ancien flash AVANT de le monter sur votre cher boitier.

Attention : si la tension est négative, ce n'est pas bon du tout. Faites attention en mesurant, le - c'est le plot central et le + c'est le plot latéral.

Attention à ceux qui liraient ce fil, cette info vérifiable sur le site de Nikon n'est pas valable pour les boitiers d'autres marques en particulier Canon et Pentax.

Ceci clôt donc ce débat et répond à la question d'origine : tant que la tension est < 250V c'est tout bon et en cas de souci la garantie Nikon fonctionnera.

Je n'ai toujours pas retrouvé mon AS-15 et je me demande s'il n'était pas dans le sac macro que je me suis fait piquer dans ma voiture jeudi dernier. Donc si l'un de vous pouvait mesure la 45CT1, ça ferait avancer le blick.

Bonne journée,

Fabrice

[waldokitty]

Très très bonne nouvelle, cela ouvre des perspectives, 250V laissent de la marge en utilisation.

Merci pour ta démarche/enquête 

[prestinox]

Hello Waldo,

Pas de quoi, je suis concerné aussi avec mon D7000 et puis j'ai trouvé ça intéressant.
Je n'ai pas fait de copier / collé de la réponse de mon interlocuteur Nikon, ils n'aiment pas ça. En tout cas, ils ont pris le temps de vérifier l'information avant de me répondre donc c'est sûr.

Je leur ai donné l'URL de notre discussion pour qu'ils puissent se faire une idée et leur montrer que ce n'est pas un piège.

Je viens de remettre la main sur des accessoires pour Vivitar 283 en boites d'origine dont :

- le fameux diffuseur 45° avec sa charte de gris
- la poignée d'alimentation du 283 dans laquelle on vient connecter la barrette de la poignée à déclencheur.

Ca prend la poussière et les poils de chat, il est temps que je fasse le site Vivitar 283 & 285.

J'ai aussi mis la main sur ma paire de 40MZ2, je les mesurerai plus tard. Là je cherchais mon AS-15 et mes câbles SC-18 + AS-10 que j'utilise en macro avec les Metz 32MZ3. Les 40 sont trop lourds et la rotule se dérègle tout le temps.

Bon, je retourne à la pèche à l'AS-15.

Bonne soirée,

Fabrice

[prestinox]

45CT4 avec module pour Nikon sca300 (*) sur D700, aucun fonctionnement le témoin de flash sur l'écran de contrôle du boîtier clignote et il ne se passe rien !

Cela m'a d'ailleurs fait flipper pensant que cela pouvait endommager le D700.

Je vais me procurer un câble Metz 60-52 (pas cher chez DigitPhot) et refaire une tentative, mais je ne suis pas rassuré !!!

(*) Or cela fonctionnait parfaitement sur mon F100

Ah, je n'avais pas vu cette question. En fait, c'est normal car tu utilises un module TTL sur un boitier iTTL qui ne reconnait pas le flash. Il faut scotcher le picot avant et le picot arrière droit quand tu regardes ton sabot face dessous renversée.

Une fois remis en place, les seuls picots qui doivent rester actifs sont le central pour le déclenchement et celui de droite qui t'indiquera "flash prêt" dans le viseur.

Ca le fait avec presque tous les flashs non Nikon TTL, DTTL mais rassures-toi, ton boitier ne risque rien.

J'en profite pour dire qu'il y a une Metz 45CT4 complète sur la baie et 100 Euros c'est le grand max à y mettre. Pour le moment elle est à 50 bucks.

Bye,

Fabrice

[prestinox]

B'soir,

J'ai remis la main sur mon AS-15 et j'ai mesuré la tension de ma CT1 : -0.01 V à - 0,02 V. Un voltmètre moins sensible dirait 0 V. J'ai même l'impression qu'il n'y a pas de tension, j'obtiens la même mesure en faisant toucher les 2 pointes du voltmètre. Par contre, pendant la  recharge du condensateur il y a des variations et j'ai pu voir s'afficher -0.05V à -1V pour revenir à -0.01/-0.02V.

C'est très peu mais c'est négatif et ça ne rentre pas dans la norme ISO 10330 (0 à +250V) respectée par Nikon sur ses boitiers.

Voilà, ça répond à la question d'origine du fil avec certitude et perso, je ne la monterai pas sur mon D7000.

Si quelqu'un pouvait vérifier une autre 45CT1 pour confirmer ça serait bien.

A+

Fabrice