-------- 5D Mark II à 12800 isos...!! ---------

[Hector06]

Fil consacré à la prise de vue à 12800 isos.

Sans faire trop de comparatifs car pour le moment il est de notoriété que
le champion s'appelle D3s.

Neanmoins, vu les nombreuses qualité de la bete,
 pourquoi ne pas poster vos photos à cette sensibilité, brut de
capteur ou bien debruitées, peu importe....

[JamesBond]

Mon petit doigt me dit que ce fil n'aura pas beaucoup d'adeptes.

Sans doute eût-il été plus raisonnable de lancer un sujet sur les images faites en Hauts Isos sur le 5D mkII, plus largement, quitte à spécifier ensuite qu'elle doivent être prises entre 1600 et 6400.

What about ?

[wll92]

12800 = dépannage

Sinon, je me limite à 6400 maxi

Wll

[Hector06]

L'intervention du buveur de martini est judicieuse, les posts vont etre plutot rares
et espacés...

Neanmoins    c'est aussi la raison de la creation de ce fil, et comme le dit si bien Wll92
les 12800 sont du depannage.

En revanche nous avons tous essayé les 12800, un soir de mariage pour voir,
un jour en interieur à jouer de la molette avant sans que personne ne se doute qu'on envisageait
de doubler la sensibilité, etc....

De ces essais timides, improvisés et , pour certains, contre-nature il est sorti un constat:

                                             "12800 peut etre  et encore pas sûr,   ou alors..."

Je vous invite à poster vos ratés, vos à peu près, vos il manque un chouia, vos ouais c'est pas mal du tout

[silver_dot]

Perso, je n'ai même pas eu la curiosité de regarder ce que mon EOS 5D II pouvait bien donner au-delà des 5000iso, ce qui est déjà beaucoup à mon goût.

Je ne risque pas de poster de photos dans ce topic.

[Powerdoc]

Je vais me risque a une photo, noir et blanc, car en couleur a cette sensibilité en faible luminosité (et pas en plein jour, comme on le voit trop souvent sur de nombreux exemples), c'est pas terrible.
pour moi la limite raisonnable du 5Dmk2 c'est 6400 isos.

[Hector06]

Tiens pendant que tu es la Silver Dot, une question:

Est il vrai que les demis et tiers sensibilités sont des paliers à eviter
et que pour un meilleur traitement du signal du capteur il faut
se cantonner aux sensibilités classiques genre 200 - 400 - 800 etc..

[Powerdoc]

Tiens pendant que tu es la Silver Dot, une question:

Est il vrai que les demis et tiers sensibilités sont des paliers à eviter
et que pour un meilleur traitement du signal du capteur il faut
se cantonner aux sensibilités classiques genre 200 - 400 - 800 etc..

Pas avec les derniers appareils

[Hector06]

Ah.... bonne nouvelle

[JamesBond]

Perso, je n'ai même pas eu la curiosité de regarder ce que mon EOS 5D II pouvait bien donner au-delà des 5000iso, ce qui est déjà beaucoup à mon goût.

Quoique. Il y eut la bataille d'Obernai... 

[jmk]

Tiens pendant que tu es la Silver Dot, une question:

Est il vrai que les demis et tiers sensibilités sont des paliers à eviter
et que pour un meilleur traitement du signal du capteur il faut
se cantonner aux sensibilités classiques genre 200 - 400 - 800 etc..

J'ai personnellement tendance à me cantonner aux sensibilités classiques et non les tiers.

[JamesBond]

Tiens pendant que tu es la Silver Dot, une question:

Est il vrai que les demis et tiers sensibilités sont des paliers à eviter
et que pour un meilleur traitement du signal du capteur il faut
se cantonner aux sensibilités classiques genre 200 - 400 - 800 etc..

Et bien non.
Certains "crans" intermédiaires se révèleront parfois plus performants que les Isos normatifs attribués autrefois aux films (quoique, il y avait aussi du 320 et du 640 Iso).

Voilà un petit graphique qui alimente la reflexion.

[silver_dot]

Quoique. Il y eut la bataille d'Obernai... 

Il n'y a de bonne règle qui n'ait d'exception. C'était l'exception.

Fichiers que je n'avais pas traités, et que je n'avais pas tardé à effacer.

[Hector06]

Ce graphique  fait + que reflechir.... il remet carrement en question un tas de trucs


1250 meilleurs que 400 isos 

[korbb]

Voilà un petit graphique qui alimente la reflexion.

Etant donné qu'on a pas la moindre indication du taux d'incertitude dans la mesure du rapport signal/bruit, c'est très difficile d'interpréter ce genre de graphique... ça n'a même aucun sens.

[Fab35]

Etant donné qu'on a pas la moindre indication du taux d'incertitude dans la mesure du rapport signal/bruit, c'est très difficile d'interpréter ce genre de graphique... ça n'a même aucun sens.

Peut-être mais pour chaque tranche d'ISO entre les valeurs entières, on a exactement le même scénario :
sur la valeur entière c'est moyen, c'est pire 1/3 au dessus, meilleur 2/3 au dessus ! C'est qu'il y a bien un phénomène reproductible là-dessous.
Dès qu'on sort de l'amplification hard, la courbe garde une tendence croissante un peu "en x²".

Certes, ça parait étrange de voir un 640ISO meilleur en bruit qu'un 100ISO, mais bon, y'a qu'à essayer pour démentir, j'ai pas de 5DII sous la main, sorry ! 

[Hector06]

Oui  ce serait interessant  un test  tout simple  cherchant
à illustrer ce graphique

[korbb]

Certes, ça parait étrange de voir un 640ISO meilleur en bruit qu'un 100ISO, mais bon, y'a qu'à essayer pour démentir, j'ai pas de 5DII sous la main, sorry ! 

Je dis pas que c'est pas un phénomène réel . Je dis juste qu'on ne peut pas le savoir si on ne nous fournit pas l'incertitude de la mesure (ce qui est le b-a-ba de la mesure scientifique...).

[Fab35]

Je dis pas que c'est pas un phénomène réel . Je dis juste qu'on ne peut pas le savoir si on ne nous fournit pas l'incertitude de la mesure (ce qui est le b-a-ba de la mesure scientifique...).

Oui, mais c'est pour ça que je dis que nonobstant l'incertitude, il serait étonnant que l'incertitude se répète toujours dans le même sens et dans les mêmes proportions.

Un relevé de mesures de ce type sous forme de graphique n'a d'intérêt qu'informatif pour un photographe, dont la passion n'est pas forcément tournée vers les mesures scientifiques, mais il pourra interprêter ces données afin d'en trouver une application concrète en photo, en l'occurrence bénéficier du plus bas niveau de bruit à la pdv.

Si quelqu'un veut s'atteler à deux pdv en mauvaise lumière, au 5DII, une à 100 ISO, l'autre à 640 ISO pr voir ce qui se passe dans les ombres.... 

[korbb]

Un relevé de mesures de ce type sous forme de graphique n'a d'intérêt qu'informatif pour un photographe, dont la passion n'est pas forcément tournée vers les mesures scientifiques, mais il pourra interprêter ces données afin d'en trouver une application concrète en photo, en l'occurrence bénéficier du plus bas niveau de bruit à la pdv.

Oui mais c'est comme ça qu'on finit par arriver à une conclusion complétement erronée!

On ne peut pas s'affranchir du calcul d'incertitude. Dans le cas du graphique qui nous concerne on voit qu'avec une incertitude de 10% les mesures à 100 et 640 isos se confondent et qu'on ne peut plus les distinguer, et 10% c'est pas énorme comme incertitude... (Le pire c'est que les valeurs du graphique sont indiquées avec deux décimales après la virgule ce qui sous-entendrai que l'incertitude est de l'ordre de 0.01%!!! ).

[alains29]

D'accord avec toi Korbb, ce n'est pas interprétable, puisqu'il manque les intervalles de confiance.
Ce graphique est étrange, car y apparait la courbe "basse" de la standard deviation, mais pas la courbe "haute", ce qui n'a pas grand intérêt. Du coup entre 100 et 1250 iso on peut dire n'importe quoi, tout et son contraire (enfin si je pousse un peu!)... 

[jonaber]

Bon, alors messieurs les heureux posseseurs de 5DII on est (enfin, je suis...) impatient de voir ce que ce boitier sort à 12800 isos et pourquoi pas à 25600 puisqu'il peut y aller.....certes c'est du dépannage, mais ce que l'on veut voir ce n'est pas une oeuvre d'art mais une photo encore...exploitable 

[alains29]

je suis peut-être allé en peu vite en écriture;
ce que je veux dire, c'est que la courbe de la standard deviation (écart-type par rapport à la moyenne, vraisemblablement à 95% de confiance), est importante et donne une idée de l'incertitude; mais il faut aussi imaginer son symétrique par rapport à la moyenne, c'est à dire la fourchette haute de l'incertitude.
Il me semble alors difficile de comparer 2 sensibilités différentes, entre 100 et 1250iso par exemple sur ce graphique, compte tenu de ces incertitudes; et parler de tendance et de reproductibilité à la vue de ce seul graphique me semble également un peu plus que hasardeux....

[dideos]

ce n'est pas "meilleur" avec certains isos virtuels.
C'est juste que ces isos sont obtenus par sur exposition. Ce qu'on gagne en bruit apparent (en bas) on le perd en dynamique (en haut).
Cela dit, les anomalies apparentes viennent du fait que les Canon n'ont pas une courbe de bruit linéaire en fonction des isos. Ils ont un bruit electronique tres élevé a bas isos. Quand on passe de 200iso a 100iso (avec le bouton) le bruit est loin d'etre divisé par 2.
(Il me semble que les seuls canon qui n'utilisent pas les isos virtuels sont les 1D. En tous cas, le 5D2 c'est certain ce sont des fake). Je dis toujours qu'il vaut mieux pas les utiliser, parcequ'on ne sait jamais lequel surexpose ou sousexpose

[dar]

Ci joint un crop 100 % à 12800 iso d'un D3s traité avec Lightroom .Ca pourra servir de comparaison 

[jonaber]

Ci joint un crop 100 % à 12800 iso d'un D3s traité avec Lightroom .Ca pourra servir de comparaison 

Oula, belle intervention à qui je promets des réponses "argumentées" 

[nede]

Ci joint un crop 100 % à 12800 iso d'un D3s traité avec Lightroom .Ca pourra servir de comparaison 

la comparaison serait intéressante avec : même scène, mêmes conditions de lumière et même sensibilité+ optique identique.....
Mais le résultat est vraiment bon!

[jonaber]

la comparaison serait intéressante avec : même scène, mêmes conditions de lumière et même sensibilité+ optique identique.....
Mais le résultat est vraiment bon!

On pourrait rajouter aussi même capteur...ah non, mince, il y en a un qui fait 12Mp et l'autre 21 Mp...quelque chose me dit que la comparaison va être délicate
Oh, j'oubliais...le prix , pas tout à fait le même pour les 2 boitiers.

Cela dit si c'était pour dire que le D3s est le champion des hautes sensibilités, ben on le savait dèjà même en étant canoniste 

[JamesBond]

[…]
Cela dit si c'était pour dire que le D3s est le champion des hautes sensibilités, ben on le savait dèjà même en étant canoniste 

Assurément.
Et je dirais même plus : on s'en fout. Le but du fil étant de montrer des tapisseries des Gobelins issues du 5D. 

.... avec distribution gratuite de cacahuètes à celui qui présentera le meilleur post-traitement.

[silver_dot]

Cela dit si c'était pour dire que le D3s est le champion des hautes sensibilités, ben on le savait dèjà même en étant canoniste 

C'est qu'il suffit d'un rien pour l'exciter,l'épiphénomène de passage dans le topic.

[jonaber]

C'est qu'il suffit d'un rien pour l'exciter,l'épiphénomène de passage dans le topic.

Il est vrai que d'autre pour les énerver (ou exciter) il suffit de leur parler...vidéo par exemple ou ...sortie imminente du 1DsIV.....dois-je être plus explicite ou tu as compris cher cap'tain comme dirait l'ami JB 

[silver_dot]

Ca ne m'excite vraiment plus la sortie de l'EOS 1Ds MKIV, je ne compte pas me le faire offrir à titre posthume.

Quant à la vidéo, c'est une tout autre histoire.

Et le D700, ce collector, le dernier FF à capteur de 12mpx, à peine un plus de définition que mon vénérable EOS 1Ds sorti en novembre 2002, permets mon d'outrecuidance à me gausser de cet engin qui t'émerveille tant.

[TomZeCat]

Fil consacré à la prise de vue à 12800 isos.
Sans faire trop de comparatifs car pour le moment il est de notoriété que
le champion s'appelle D3s.
Neanmoins, vu les nombreuses qualité de la bete,
 pourquoi ne pas poster vos photos à cette sensibilité, brut de
capteur ou bien debruitées, peu importe....

Amusant... Le 1er avril est pourtant passé !
Bon sincèrement pour ma part, je ne dépasse jamais le 3200 ISO même si j'ai fait des tests avec succès à 4000, je reste sage car plus ça monte, plus on se tape de la post production et je ne fais pas de la photo pour passer mon temps à ça.
Et dans la foulée, je ne demanderait pas à l'initiateur de ce fil de montrer l'exemple en postant quelques photos de son cru à cette sensibilité-ci...

[JamesBond]

[…] je reste sage car plus ça monte, plus on se tape de la post production […]

D'où le fait que beaucoup ont arrêté le viagra...

[Philp974]

Si sa peut faire plaisir, perso jamais eux besoin sur le terrain...

[TomZeCat]

D'où le fait que beaucoup ont arrêté le viagra...

Joli !

[S.A.S]

Sans faire trop de comparatifs car pour le moment il est de notoriété que le champion s'appelle D3s.

Mais non mais non... des histoires à dormir debout toussa ! 

Il y a une petite heure en allant faire pisser mon cane corso par 2°...pas vu un chat ( et heureusement pour lui !  )

5D mk II - 300 f4 ( sans is  ) - 12800 zozos, vitesse entre 1/13 et 1/100...

1


2


3


4


5


6

[JamesBond]

[…]
Il y a une petite heure en allant faire pisser mon cane corso par 2°...pas vu un chat […]

En examinant la différence d'éclairement entre la 1 et la 6, j'en conclus, soit que ton cane pisse sacrément longtemps, soit que le jour se lève à 23:30 par chez toi... 

[TomZeCat]

Et ici... Très joli !
S.A.S tu vas me forcer à tester ces ISO... Justement je pars sur Dijon voir un pote passionné de photo aussi...

[S.A.S]

En examinant la différence d'éclairement entre la 1 et la 6, j'en conclus, soit que ton cane pisse sacrément longtemps, soit que le jour se lève à 23:30 par chez toi... 

En faite j'habite à l'exterieur d'un petit village, dans le noir profond de la campagne quoi ! là, je vois le village en photo 1 puis je le traverse. La lumière n'est que celle de l'éclairage public, une pauvre lumière d'un village perdu quoi !   

Et ici... Très joli !
S.A.S tu vas me forcer à tester ces ISO... Justement je pars sur Dijon voir un pote passionné de photo aussi...

Pourquoi ce priver de ces isos après tout, c'est compris dans le prix du boitier et celui du voyage...

[TomZeCat]

Teu teu teu teu... Ceci appelle aussi à de la connaissance, de la pratique et parfois du talent...
J'ai du zappé l'étape 12800 en faisant un essai sans bonne conclusion du 25600 ISO.
Mais je ne suis pas fan d'utiliser systématiquement les haut ISO... Car je suis persuadé qu'il faut tout de même du travail derrière tout ça

[Hector06]

Je vais prendre des pincettes pour dire ce que je vais dire.
Je ne lance aucune polemique.
Mais je trouve la photo, tres aimablement postée, faite au D3s
passablement granuleuse et aussi je trouve la couleur deja atteinte de derive (marron verdatre)

seul l operateur pourra dire si la faute est à l'eclairage de la scene, ou si cette couleur et du au fait de se trouver
limite à cette sensibilité la.

Maintenant je n'ai jamais manipulé de D3s  mais je m attendais à des couleurs plus fideles et moins de grain apres passage
dans LR


Je le redis si ce n'etait pas suffisant, aucune envie de polemique dans mon message, juste envie de comprendre.

[dar]

Photo prise dans une église avec un éclairage  artificiel constitué de spots colorés .Les couleurs sont fidéles .La même avec un peu plus de désaturation et en rajoutant un peu de soustraction de bruit de luminance .

[dideos]

j'ai ca

[dideos]

version "Tintin"

[Fab35]

On voit ici sur certaines photos, que contrairement au 7D à la même sensibilité, le 5DII pense un peu beaucoup à Fernande !

[TomZeCat]

Comme promis, j'ai essayé le 12800 et même un peu de 25600 car je suis maso et...
Voici quelques entrailles de la Cathédrale de Dijon...
C'est quelque peu brouillon mais je pense que l'on peut largement faire mieux. En tout cas, je reste ébahi...

[TomZeCat]

Et voici un autre canoniste à l'oeuvre dans la crypte...
Je me suis bien épaté à réussir cette prise à cette vitesse...
70mm, f/2.8, 1/13s et bien-sûr 12800 ISO.

[TomZeCat]

Amen...

[TomZeCat]

Et une dernière...
Mais à 25600 ISO...

[jonaber]

On voit ici sur certaines photos, que contrairement au 7D à la même sensibilité, le 5DII pense un peu beaucoup à Fernande !

Oui, sauf qu'à 12800 isos, le 7D dans les mêmes conditions ça ne doit pas être mieux que de la bouillie...

[TomZeCat]

Oui, sauf qu'à 12800 isos, le 7D dans les mêmes conditions ça ne doit pas être mieux que de la bouillie...

A comparer à n'importe quel FF même dépassant les 20 Mp, TOUS les APS-C n'offrent que de la bouillie de pixels...

[JamesBond]

Allons, allons...

Avec le 7D, de même que nous ne parlons plus de bruit, mais de grain, on ne dit pas "bouillie de pixels" mais "floraline de pixels".

Ah mais !

[jonaber]

Allons, allons...

Avec le 7D, de même que nous ne parlons plus de bruit, mais de grain, on ne dit pas "bouillie de pixels" mais "floraline de pixels".

Ah mais !

Entre la floraline (quel joli nom...) et Fernande il faudra donc choisir 

[Remi_s]

On voit ici sur certaines photos, que contrairement au 7D à la même sensibilité, le 5DII pense un peu beaucoup à Fernande !

Excellent    

[Couscousdelight]

Ces images sont superbes. Mais il semblerait que Canon soit dans une impasse technologique avec leurs capteurs, surtout quand on voit ça : http://www.flickr.com/photos/alpi-costerni/5572392577/
J'espère qu'ils vont trouver une parade.

[silver_dot]

Ces images sont superbes. Mais il semblerait que Canon soit dans une impasse technologique avec leurs capteurs, surtout quand on voit ça : http://www.flickr.com/photos/alpi-costerni/5572392577/
J'espère qu'ils vont trouver une parade.

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de vouloir à toute force comparer un boîtier APS-C à un FF.

[Nemofoto]

Bonjour,

Une petite d'hier au chateau de la Ferté St Aubin, à 12 800 isos, F4 1/125s.
Le résultat après compression n'est pas génial. En outre, c'était un jpeg direct. Avec un raw, on doit pouvoir faire bien mieux...

[vulcandesign]

Tien c'est très drôle j'ai une photo du même sujet mais j'avais pu la faire à 400 isos... Bon c'est vrai que c'est un avantage de pouvoir ouvrir à 1.4 quand même 
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