D7000 : grosse surex en modes A, S, P, un peu d'aide svp ?

[prestinox]

Bonsoir,

J'ai un souci avec mon D7000, il est surex d'1 à 2 diaphs dans les modes automatiques. En photo de nuit on aurait dit qu'il faisait encore jour.

Est-ce un souci généralisé ou pas ?

Merci de vos conseils et bon we,

Fabrice

[geo444]

... En photo de nuit on aurait dit qu'il faisait encore jour...

t'as pas un exemple ?... et en photos de jour aussi ?... comme ca :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716

sinon, ca ne doit pas ètre si difficile de corriger dès la PdV, non ?
... mais pour ne jamais oublier, je n'ai que ca :

 

[Verso92]

En photo de nuit on aurait dit qu'il faisait encore jour.

Si je ne m'abuse, tous les appareils donnent ce genre de résultats...


(on est dans les base de la photo, là : 18% etc...)

[GG_]

Si je ne m'abuse, tous les appareils donnent ce genre de résultats...


(on est dans les base de la photo, là : 18% etc...)

Et oui, ça s'appelle l'exposition ! 

[JMS]

Au début du numérique les appareils étaient calés pour noyer le bruit dans les noirs en photo de nuit, donc ils sousexposaient systématiquent en hauts ISO et dans ce type de situation (beaucoup d'ombres, et des lumières vives). C'est le Canon EOS5D qui le premier a été calé "à droite"  (jusqu'à griller la couche rouge en hauts ISO lumière incandescente) et Nikon est allé encore plus loin avec le D3 (qui ressort les couleurs et les lumières même en nuit noire) puis avec le D3s. Le D7000 est calé sur le même principe, mais à mon avis sans excès...ici un D70 ou un D200 aurait sans doute sorti un ciel noir.
Par contre dans les théatres "modernes" à décor tout en fond noir, il surexpose...comme la plupart des boîtiers, mais pour ce type de photos cela fait 40 ans que je choisis l'exposition manuelle après une mesure en centrée ou spot...

[Verso92]

Par contre dans les théatres "modernes" à décor tout en fond noir, il surexpose...comme la plupart des boîtiers, mais pour ce type de photos cela fait 40 ans que je choisis l'exposition manuelle après une mesure en centrée ou spot...

Et tu fais bien, JMS, tu fais bien...  ;-)

[geo444]

... le Canon EOS5D qui le premier a été calé "à droite"  (jusqu'à griller la couche rouge en hauts ISO lumière incandescente) et Nikon est allé encore plus loin avec le D3 (qui ressort les couleurs et les lumières même en nuit noire) puis avec le D3s.
 Le D7000 est calé sur le même principe "à droite", mais à mon avis sans excès...

AMA JMS, le D7000 gagnerait Beaucoup à etre Calé plutot Sous-Ex...

... vu qu'on a plus Rien a Craindre coté Bruit en Eclaircissant grace au Nouveau CMos quasi " Zéro-Bruit " !   

je parie que le Futur D400, s'il a un CMos du mème type, sera Réglé plutot en Sous-Ex !

... en plus, ca permet de gagner 1 Vitesse ou 2 !   

Réglage ISO Maxi Réel du D7000 = 1250 Iso - affichés = 1000 Iso :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,105738.msg2147409.html#msg2147409

[JMS]

Le D5100 est plus calé sous ex...donc il n'y aurait pas de problème pour un D400 ! Mais sur le D7000 on peut apporter une correction permanente en matricielle sans toucher au spot qui doit rester une référence pour les prises de vues manuelles.

[alain2x]

Le D7k a bien deux modes High Key, et Low Key, et par défaut il expose clair, sans doutes pour augmenter la dynamique permise par son absence de HL percées

[prestinox]

Bonsoir,

Merci de ces infos, c'est très intéressant, surtout quand JMS se met dans la partie 

Je ne quitte que rarement le mode M et la mesure spot. Là, c'était pour une sortie photo de nuit et je me suis fait piéger gravement. Bon, ça se voit tout de suite sur l'écran donc j'ai corrigé pour continuer et j'ai même fait du braketing sur 3 vues pour être sûr et passer quelques images en HDR.

Personnellement, ce n'est pas ma façon de faire mais j'ai suivi les instructions de l'organisateur (pour lui faire plaisir parce que c'est un bon copain et que je voulais aussi "faire comme tout le monde" pour tester ce D7000 que plusieurs voulaient voir en action. Normalement, j'aurais sorti mon flashmètre, mesuré largement le sujet pour obtenir un graphe de Gauss des valeurs d'IL et enfin choisi l'exposition qui convenait pour un diaph ouvert à 8 en sous-exposant légèrement. J'ai toujours pratiqué comme ça depuis l'achat de mon FM. Je dispose aussi d'une charte de gris dans mon sac.

Bon, c'est très bien ces explications sur les capteurs mais 2 IL en surex systématique ça me semble beaucoup tout de même.

Je vais refaire des essais en plein jour pour être sûr. Je vous mettrai des exemples avec les Exif.

Bon, je le prends bien, ça signifie en gros que je n'ai même pas besoin de monter à 3200 ISO pour les corriger par un -2  si je suis fainéant (et trop confiant) pour les concerts. Bon trêve de plaisanterie, entre le saxo et le batteur on arrive à 5 à 6 IL d'écart facile. Les scènes ne sont pas illuminées de façon homogène et c'est le fond que les 3200 ISO sont utiles pour arracher une image à 2.8.

Je ne suis pas à plaindre, mon D200 plafonnait à 800 ISO et je m'en sortais quand-même.

C'est finalement juste pour savoir si ça vient de mon boitier ou si tous les D7000 sont comme ça.

Merci et bon we,

Fabrice

[VOLAPUK]

t'as pas un exemple ?... et en photos de jour aussi ?... comme ca :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716

sinon, ca ne doit pas ètre si difficile de corriger dès la PdV, non ?
... mais pour ne jamais oublier, je n'ai que ca :

 

et bing, le géo, mouché...

Le D7000 expose à droite et pas de façon excessive comme l'indique JMS...

Il confirme aussi que la solution de la sous exposition remonte au début du numérique...

Continues de bien sur saturer tes ciels "pour faire joli" 

[JP31]

Moi j'ai du ciel rouge avec un D90.

[VOLAPUK]

Moi j'ai du ciel rouge avec un D90.

il parait maintenant que nikon fait les ciels tout vert... On a eu le saumon maintenant les ciels de martiens 

[geo444]

Le D7000 expose à droite et pas de façon excessive comme l'indique JMS...

mais avac toi aux commandes du D7000, ca change Tout !... c'est Exposition a l'Extrème Droite :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2223218.html#msg2223218
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121477.msg2221347.html#msg2221347

t'espère un Stage Rookie gratuit chez NiKon en postant tes cramages d'après Nef ?!      

[VOLAPUK]

mais avac toi aux commandes du D7000, ca change Tout !... c'est Exposition a l'Extrème Droite :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2223218.html#msg2223218
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121468.msg2225716.html#msg2225716
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121477.msg2221347.html#msg2221347

t'espère un Stage Rookie gratuit chez NiKon en postant tes cramages d'après Nef ?!      

Non, tu as simplement un gros souci de compréhension car tu es un forumeur stupide : j'ai indiqué 100 fois que ces tofs n'avaient que pour but de montrer comment se débrouillait le D7000 en lumière hyper dure avec soleil quasiment en face.
Simplement pour montrer que l'on pouvait récupérer des infos dans les HL.

J'ai donc dit que ces tofs n'étaient que du "test" pour moi et non pas de qualité.

Tu es un âne, c'est tout. Et quand on voit par contre tes photos qui se veulent géniales, sursaturées ou manquant de contraste on a bien envie de rigoler.

Je crois que tu es bien plus cramé que mes photos    Après avoir bouffé du canon sur leurs sections tu essais de bouffer du nikon alors que tu n'as besoin que... d'un peu de foin.

Toi c'est un retour à l'école maternelle avec tout le parcours sur plusieurs années qu'il te faut pour affiner ton niveau de compréhension.

Tiens je vais t'inviter à diner. Avec mes amis on t'offrira un peu de foin à l'apéro 

[zeropoutine]

plus faim ni soif ... vais même déménager ... plus loin ... trop de pollution ...

[prestinox]

Hello,

On s'égare du post d'origine, merci de ne pas faire de polémique, j'ai un vrai souci à régler.

J'ai même eu droit à un saxo black cramé (et bien) lors d'un concert en utilisant le mode S pour quelques essais.

J'aimerai correctement caler mon boitier, c'est tout.

Merci de votre aide, cordialement,

Fabrice

[Shepherd]

Volapuk,

Du calme, tu fais peur à ma "fifille" ! La preuve en image

[Verso92]

On s'égare du post d'origine, merci de ne pas faire de polémique, j'ai un vrai souci à régler.

J'ai même eu droit à un saxo black cramé (et bien) lors d'un concert en utilisant le mode S pour quelques essais.

J'aimerai correctement caler mon boitier, c'est tout.

Exposition et modes d'exposition sont indépendants...


(tu aurais eu le même résultat en mode P, A ou M à mode de mesure identique)

[VOLAPUK]

Volapuk,

Du calme, tu fais peur à ma "fifille" ! La preuve en image

désolé mais j'en ai eu un peu assez de me faire insulter par ce zigoto sur un autre fil et qui utilise des photos en les détournant de leur objet.

Il faut dire qu' il a déjà officié à l'encontre des canonistes 

Sinon, super jolie ta chienne 

[prestinox]

Hello,

Oui en me fiant à la cellule mais en mode M, je sous expose toujours. C'est mesure spot sur les yeux, un peu de sous expo et ça passe toujours. Héritage du D200. Je recadre ensuite avant de cliquer histoire d'ajouter un spot dans un coin ou de faire un plan serré. Curieusement, j'ai moins ce souci dans les plans d'ensemble en centrale pondérée.

Les raw sont passés sous DxO pour démoulage correct pendant que je fais dodo.

A+ Verso,

Fabrice

[prestinox]

Bonsoir,

Je vous mets les images suivantes avec les données Exif :

n°1 à - 0.7
n°2 à - 1.7 (ce n'étais pas parfait mais pas loin),
n°3 à -1.7 pour la lumière bleue.

200 ISO f:8 était imposé et j'ai joué le jeu.

Fabrice

[prestinox]

n°1

[prestinox]

N°2

[prestinox]

N°3

[Shepherd]

désolé mais j'en ai eu un peu assez de me faire insulter par ce zigoto sur un autre fil et qui utilise des photos en les détournant de leur objet.

Il faut dire qu' il a déjà officié à l'encontre des canonistes 

Sinon, super jolie ta chienne 

J'ai compris, mais il fait beau, aucune autre centrale nucléaire n'a encore explosé...  ne gaspille pas ton énergie .
Ma "fifille" a bien des qualités, dont celles d'attendrir et calmer. Généralement, elle a cet effet sur tous ceux qui la voient, including me .

[prestinox]

Houlà, ça va vite ce soir 

Ca donne raison à JMS, les Nikon sont calés surex mais ce D7000, c'est franchement fort. Mon D200, c'était -0.7 comme j'avais fait pour la 1ère image mais c'était loin de refléter la réalité.

Merci de vos avis (pas sur la compo, c'était un sujet imposé).

Bonne soirée,

Fabrice

[Verso92]

Ca donne raison à JMS, les Nikon sont calés surex mais ce D7000, c'est franchement fort.

Les Nikon sont calés surex. Ah bon...


(ce genre de généralité me surprend toujours... correcteur sur "0" sur cette photo, comme la plupart du temps)

[Shepherd]

Les Nikon sont calés surex. Ah bon...

Facile de frimer quand on possède THE boîtier ! 

[Verso92]

Facile de frimer quand on possède THE boîtier ! 

Faut que j'en profite : dans quelques mois, il sera obsolète et je ferai plus pitié qu'envie...

;-)

[JMS]

Prestinox, ne juge pas une image d'après DxO (en automatique, la fonction DxO ligthing éclaircit pas mal les photos de nuit) et fais nous des copies d'écran des NEF ouverts sous view Nx2 avec l'histogramme, qu'on se fasse vraiment une idée.
 

[prestinox]

Hello JMS,

Ce sont des JPEG faits directement avec le D7000 et pas passés par DxO.

Je t'écoute et je fais ça dès que possible.

J'ai ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Algie_vasculaire_de_la_face et je dois me piquer assez souvent. Ca me laisse peu de temps libre "en bon état".

J'ai décommandé tous les concerts prévus pour 15 jours mais j'ai une pièce de théâtre le 13 mai que je ne pourrai pas éviter.

Bonne soirée, amitiés,

Fabrice

[VOLAPUK]

Les Nikon sont calés surex. Ah bon...


(ce genre de généralité me surprend toujours... correcteur sur "0" sur cette photo, comme la plupart du temps)

salut Verso,

Mon D700 est parfaitement calé et ne sur expose pas.

En revanche le D7000 a tendance nette à surexposer ou exposer à droite pourrait on dire.

Le D3100 que j'ai eu l'occasion d'essayer a lui plutôt tendance à ... sous exposer un peu.
 

[Lesfilmu]

AMA JMS, le D7000 gagnerait Beaucoup à etre Calé plutot Sous-Ex...

... vu qu'on a plus Rien a Craindre coté Bruit en Eclaircissant grace au Nouveau CMos quasi " Zéro-Bruit " !   

je parie que le Futur D400, s'il a un CMos du mème type, sera Réglé plutot en Sous-Ex !

... en plus, ca permet de gagner 1 Vitesse ou 2 !

Envoie un CV chez Nikon, apparemment, c'est des branques, tu vas relever le niveau...

[alain2x]

Chaque fois que j'ai essayé de sous exposer le D7k, la remontée des basses lumières provoque des montées de bruit.

Sauf sans des cas désespérés, je pense que son exposition "à droite" est correcte, et augmente la dynamique, par rapport aux autres APS-C.

Exception, comme ici, où j'ai du baisser l'exposition en post-trait' pour redonner de la vie au fond, alors qu'une mesure spot aurait résolu le problème :


Et après travail :

[alain2x]

Mauvaise manip', les deux photos portent le même nom !

[coval95]

Volapuk,

Du calme, tu fais peur à ma "fifille" ! La preuve en image

Pour les amateurs de border collie, il y a ce soir sur NT1 un film qui devrait faire pleurer dans les chaumières : Un divorce de chien. 

PS excusez le HS 

[coval95]

Chaque fois que j'ai essayé de sous exposer le D7k, la remontée des basses lumières provoque des montées de bruit.

Sauf sans des cas désespérés, je pense que son exposition "à droite" est correcte, et augmente la dynamique, par rapport aux autres APS-C.

Exception, comme ici, où j'ai du baisser l'exposition en post-trait' pour redonner de la vie au fond, alors qu'une mesure spot aurait résolu le problème :

Gruissan ? 

Bien d'accord avec toi sur ce coup-là, le D7000 supporte très mal la sous-ex sauf cas comme ci-dessus et il ne nécessite que rarement de la sous-ex d'ailleurs.
En cela je le trouve très différent du D90.

[alain2x]

Yess 

Pour illustrer cet avantage du D7k sur d'autres boitiers qui avaient tendance à "bruler" les hautes lumières, voici la version brute de matricielle, et ma version corrigée de -1,5 à -2 IL, avec remontée des basses lumières.
Ce genre de diapo était la particularité du Minolta SRT101, il y a 40 ans, mais aujourd'hui, on peut s'en sortir

[VOLAPUK]

Ca fait du bien de lire des choses censées sur l'exposition à droite, merci 

[prestinox]

Hello JMS,

Voici les 3 images dans View NX2 avec histogramme.

Merci de ton avis, amicalement,

Fabrice

[prestinox]

N°1

[prestinox]

N°2

[prestinox]

N°3

[alain2x]

à -0,7 et -1IL sur chacune, il y a un problème, en effet.

Je suppose que tu as balayé tes réglages de base dans le menu, et qu'il n'y a pas un +1 IL caché quelque part ?

b3 sur "reset" ?

[JP31]

Exception, comme ici, où j'ai du baisser l'exposition en post-trait' pour redonner de la vie au fond, alors qu'une mesure spot aurait résolu le problème :

Tu parles de mesure spot, où ça, sur le ciel?

Quels paramètres de DLA utilises tu? (Pour ma part réglé en auto)

[alain2x]

Tu parles de mesure spot, où ça, sur le ciel?

Quels paramètres de DLA utilises tu? (Pour ma part réglé en auto)

Je dis que la matricielle a fait un mix entre les HL (les façades au fond) et les BL (le premier plan). Mix assez juste, puisque j'ai pu redescendre de 1,5 à 2 IL pour redonner alure humaine aux façades, et remonter ensuite le premier plan.
Une mesure spot sur le ciel n'aurait pas donné aussi bien que sur les façades. Mais dans ce cas, le premier plan aurait été très sous ex, et autant je n'aurais acun scrupule avec un D700, autant sur le D7000 je n'ose pas aller si loin, par peur du grain et des à-plats.

Mes paramètres, depuis décembre dernier, sont le DLActif sur "Auto", et réduction de bruit sur 'ON".

[JP31]

Ok merci. Oui spot sur le ciel aurait bouché les zones à l'ombre.

Pour la réduction de bruit, quand j'ai récupéré le boitier (d'occase) il était aussi sur ON, mais j'ai remarqué un temps long d'enregistrement des photos sur la carte SD.
Il me semble que cette réduction de bruit n'est valable qu'en pose longue non?

[titroy]

Ok merci. Oui spot sur le ciel aurait bouché les zones à l'ombre.

Pour la réduction de bruit, quand j'ai récupéré le boitier (d'occase) il était aussi sur ON, mais j'ai remarqué un temps long d'enregistrement des photos sur la carte SD.
Il me semble que cette réduction de bruit n'est valable qu'en pose longue non?
...

Il y a 2 réductions de bruit : l'une pour les poses longues et l'autre pour les Isos.

[alain2x]

Ok merci. Oui spot sur le ciel aurait bouché les zones à l'ombre.

Pour la réduction de bruit, quand j'ai récupéré le boitier (d'occase) il était aussi sur ON, mais j'ai remarqué un temps long d'enregistrement des photos sur la carte SD.
Il me semble que cette réduction de bruit n'est valable qu'en pose longue non?

Exact, mais c'est en basses lumières que la réduction travaille et prends son temps.

En lumières normales , l'enregistrement n'est pas rallongé.

[JP31]

Oui oui.
La réduc de bruit ISO je l'ai laissée sur normale comme dans le D90.

La réduc de bruit pose longue, j'ai cru comprendre qu'il vaut mieux la désactiver en pose normale/courte sinon ça réduit la capacité du buffer. J'avais lu ça ici même il me semble.
Par contre, c'est vrai que je trouvais son tps d’enregistrement long, depuis j'ai récupéré une Sandisk Extrême classe 10, je sais pas trop si c'est la réduc de bruit ou le passage de la Ultra à l’Extrême qui a fait la diff, mais il me semble que déjà avec l'ultra sans réduc de bruit c'était + rapide qu'à l'achat.
Faudra que je fasse des tests...

[titroy]

La réduction du bruit pose longue enclenche un traitement (soustraction d'une "image au noir") lors de l'enregistrement ce qui allonge le temps de traitement de façon significative.
Mais cette fonction ne doit s'enclencher que pour des vitesses inférieures à 8s.

Edit : je n'ai pas le même seuil dans le pdf que j'avais téléchargé lors de l'annonce du D7000

[coval95]

Maintenant c'est 1 s, avec la MAJ 1.02 du FW :
https://nikoneurope-en.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/49208
"Noise reduction processing is now performed with shutter speeds slower than 1 s (previously 8 s) when On is selected for Long Exp. NR in order to reduce the bright spots that occur with shooting still images at slow shutter speeds."

[JP31]

J'ai fait mes MAJ hier avant la sortie macro.
Par contre, moi je voyais bien le voyant vert rester allumé un moment après une photo, même en pose normale en plein jour.

[alain2x]

J'ai fait mes MAJ hier avant la sortie macro.
Par contre, moi je voyais bien le voyant vert rester allumé un moment après une photo, même en pose normale en plein jour.

As-tu essayé de jouer sur le Contrôle Auto de Distorsion ?

Sur ON, le CAD donne beaucoup de travail au processeur interne, limite le buffer à R9, et allonge les temps d'enregistrement.

Normal, aussi, à comparer avec ce que fait NX2 ou DXO sur une machine fixe.

[prestinox]

Bonjour,

Non, il n'y a rien de caché, mes réglages sont plutôt standards. J'ai apporté la correction -0.7 puis -1 car ce que je voyais sur l'écran ne reflétait absolument pas la luminosité de la scène.

Pour la sortie nocturne suivante, j'ai été jusqu'à -2 IL. On n'a qu'une minute pour faire nos photos avec la lumière bleue donc il ne faut pas faire dans la dentelle si le résultat n'est pas là.

Que le boitier soit calé à droite, ok mais pas autant, là ça me semble too much. Surtout en comparaison avec les 11 autres boitiers toutes marques et modèles confondus.

Reste à savoir si ça provient de mon boitier ou si c'est un cas retrouvé sur d'autres D7000.

La mesure spot ne m'aurait pas trop aidé pour obtenir un équilibre entre hautes et basses lumières et pas le temps de faire une analyse genre zone system.

La prochaine fois, je prendrai le flashmêtre et je ferai une analyse complète avec histogramme pour passer en mode manuel. C'est ce que je faisais d'habitude.

Enfin, si mon boitier à un souci, mieux vaut que je le sache maintenant.

Merci à tous,

Fabrice

[JP31]

As-tu essayé de jouer sur le Contrôle Auto de Distorsion ?

Sur ON, le CAD donne beaucoup de travail au processeur interne, limite le buffer à R9, et allonge les temps d'enregistrement.

Normal, aussi, à comparer avec ce que fait NX2 ou DXO sur une machine fixe.

Oui, le contrôle de la disto est sur ON.
Mais bon pas grave, maintenant c'est rapide, de toutes façons j'ai tjs eu l'habitude d'avoir la réduc de bruit sur OFF, je reste comme ça pour le moment.


Prestinox  as tu essayé les modes scène?,
Y en a plusieurs pour le genre de situation que tu décris, il serait intéressant de les essayer et d'étudier les exif après.

[prestinox]

Bonjour,

Merci de cette piste. En effet, je ne les ai jamais utilisés et ce n'était pas le but de notre sortie mais je vais le faire.

En fait, je n'utilise que les modes M à 80%, S et A pour les 20% restants. Je n'ai jamais essayé le mode P alors le reste...

Bon, je m'y colle sans correction d'expo et on verra bien.

Bonne soirée,

Fabrice

[ophrys18]

Bonjour,

J'ai un D7k depuis 2 mois environ (après un D200) et j'ai moi-m^me constaté une grosse sur-ex (1 à 1,5 IL) sur des photos de paysage en mesure matricielle et mode A. Heureusement, mes images étaient en raw et je les ai retravaillés, mais je ne comprends pas cette programmation si éloignées d'images "normales". Avec le D200, ça pouvait arriver, mais pour des écarts inférieurs à 1IL.

[AlexR]

Bonjour,

J'ai un D7k depuis 2 mois environ (après un D200) et j'ai moi-m^me constaté une grosse sur-ex (1 à 1,5 IL) sur des photos de paysage en mesure matricielle et mode A. Heureusement, mes images étaient en raw et je les ai retravaillés, mais je ne comprends pas cette programmation si éloignées d'images "normales". Avec le D200, ça pouvait arriver, mais pour des écarts inférieurs à 1IL.

Ca n'est pas normal.

Vérifie que ce n'est pas lié à l'objectif (j'ai un Sigma assez capricieux comme ça, qui induit des expositions... disons aléatoires  ), ni qu'il traîne une correction d'expo permanente dans le menu idoine (je ne me rappelle plus du nom exact du menu). Et si ça te le fait avec tous tes objos (et surtout des Nikon), tu devrais contacter le SAV AMHA.