Canon 5D II et petit flash d'appoint

[cece1508]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis sur l'acquisition ou non d'un petit flash d'appoint (style canon 270Ex) pour accompagner le 5D II.

Je possède un Sigma 530 DG super mais c'est trop encombrant pour les petites balades et le flash me manque notamment pour déboucher les ombres.

Est ce une bonne idée d'investir dans ce type de petit flash ?

Merci d'avance.

Cédric

[Enzo.R]

Fallait acheter un 7D !!   

[Titouvol]

Bah disons que la reponse est dans la question ...

Si tu veux un flash mais que tu trouves ton cobra trop gros, et comme c'est a peu pres tout ce que tu as a dispo !
C'est ca ou rien !!!

Sinon, c'est pas aussi puissant qu'un cobra comme ton 530 DG, mais ca peut depanner nettement mieux qu'un flash intégré : 27 guides, donc environ 2 fois plus puissant qu'un flash integré.
Concernant la tete, elle ne peut que se relever a premiere vue, donc pas top en cadrage vertical pour avoir une source par reflexion et non directe, mais nettement plus utilisable qu'un flash integré en direct ...
Reflecteur mini 28mm donc attention au grand angle.

Stef.

[Cisco70]

Fallait acheter un 7D !!   

Méchant!!!!

[Enzo.R]

Méchant!!!!

Non, pas méchant du tout !!
En fait, lorsque j'ai acheté mon 7D, j'ai longuement hésité avec le 5D2 et finalement, la présence de ce petit flash (ce n'est évidemment pas le seul critère !!) a fait basculer la balance.
Gràce à lui, j'ai fait quelques images qui n'existeraient pas si j'avais choisi le 5D2.
D'ou ma remarque !

[Titouvol]

Et en plus du petit flash, il aurait un AF de course !!!
;-)

Stef.

PS : j'etais un peu dans le meme cas ... et au final 7D aussi !
Mais l'AF etait mon plus gros regret depuis mon passage au numerique.

[Cisco70]

Non, pas méchant du tout !!
En fait, lorsque j'ai acheté mon 7D, j'ai longuement hésité avec le 5D2 et finalement, la présence de ce petit flash (ce n'est évidemment pas le seul critère !!) a fait basculer la balance.
Gràce à lui, j'ai fait quelques images qui n'existeraient pas si j'avais choisi le 5D2.
D'ou ma remarque !

OK, OK, j'ai rien dit....et puis, j'ai pas envie de me prendre deux baffes!!!!

PS : j'avoue que moi aussi, ça a pesé un petit peu dans la balance.

[cece1508]

Merci pour vos réponses.
C'est vrai que j'ai longuement hésité aussi entre le 7D et le 5D mais je ne fais pas de photos de sport ; pas besoin d'un AF de course.
Je l'ai pris comme beaucoup pour les portraits et paysage.

[Didier2]

il y a le petit flash Canon 270 EX. C'est petit et Ok pour juste déboucher des ombres.
Amicalement,
Didier

[JamesBond]

[…]Gràce à lui, j'ai fait quelques images qui n'existeraient pas si j'avais choisi le 5D2.[…]

Et inversement... 
Il y a des photos qui existeraient si tu avais choisi un 5D mkII ; mais qui n'existeront jamais parce que tu as choisi un 7D.

Tout est dans tout et réciproquement.

[RolandC]

Bonjour,

Que pensez-vous de celui-ci ?
Canon Speedlite 320EX http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/speedlite_flash/speedlite_320ex/
Est-il commandé par l'infra rouge du 5DII ?
Et donc utilisable en déporté.

Roland

[bruno-v]

Je l'ai pris comme beaucoup pour les portraits et paysage.

Salut,
Je l'ai pris parce que je fait des photos de sport où il n'y a pas besoin d'un af de course (voile, bateau, auto, humain) et même le 7D n'est pas capable de suivre des enfants qui jouent ensemble.

J'utilisais un 220EX, compact bcp + puissant qu'un flash intégré et bcp + efficace pour déboucher les contres-jours.

il y a le petit flash Canon 270 EX. C'est petit et Ok pour juste déboucher des ombres.

Oui, très bien dans son rôle, ou son remplaçant 270EXII. Mais aucun des 2 n'intègre (il me semble) la fonction de flash "Maitre" -> peu intéressant dans l'optique d'un système multiflash.

Canon Speedlite 320EX http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/speedlite_flash/speedlite_320ex/
Est-il commandé par l'infra rouge du 5DII ?
Et donc utilisable en déporté.

C'est monobloc mais loin d'être petit. Il me semble que, chez Canon, la commande n'est infra rouge mais directement dans la lumière émise du flash "maitre" -> dans la doc, il est pilotable par les autres flash qui ont cette fonction "Maitre" (mais vérifie avant  )
a+

[nede]

gros, puissant, tout manuel et pas cher
Yongnuo YN560
encombrement d'un 580EX
50€ neuf
j'utilise en déporté, avec trigger chinois ou directement grâce à sa cellule intégrée....

[Titouvol]

Que pensez-vous de celui-ci ?
Canon Speedlite 320EX http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/speedlite_flash/speedlite_320ex/
Est-il commandé par l'infra rouge du 5DII ?
Et donc utilisable en déporté.

Petit rappel : le 5D2 n'a pas de flash integré (d'ou ce fil), donc il ne peut en aucun cas commander a distance un flash puisque c'est le flash qui donne les ordres, pas le boitier (que ce soit avec un flash maitre ou le flash integre).

Il est donc utilisable en deporte, a condition d'avoir un autre flash (ou un ST-E2) sur le boitier.

Stef.

[dideos]

le 270 ex est parfait, en + il marche avec 2 batteries AA.
Les reglages du flash déportés dans les menus du boitier, a l'usage je trouve ca pratique

[JamesBond]

Petit rappel : le 5D2 n'a pas de flash integré (d'ou ce fil), donc il ne peut en aucun cas commander a distance un flash puisque c'est le flash qui donne les ordres, pas le boitier (que ce soit avec un flash maitre ou le flash integre).

Il est donc utilisable en deporte, a condition d'avoir un autre flash (ou un ST-E2) sur le boitier.

Ou un câble-rallonge Canon (fil téléphone extensible). Souvent la solution la plus simple lorsque le flash n'a pas à être positionné très loin du boîtier (ce qui, de toute façon, sera le cas au regard du NG du petit flash discuté ici).

[bleu73]

j'ai un 270 EX qui me donne entière satisfaction sur mon 50D car plus puissant et plus éloigné de l'axe optique que l'intégré, et, surtout, très compact, de la taille d'un paquet de mouchoirs.

[Fovéa35]

Je souhaiterais avoir votre avis sur l'acquisition ou non d'un petit flash d'appoint (style canon 270Ex) pour accompagner le 5D II.

Le problème, c'est que pour déboucher les ombres en plein soleil, il faut de la puissance ; surtout si on est à 2m ou plus pour un portrait au petit télé...

J'ai un 580 EX qui est évidemment parfait pour cette utilisation, mais en voyage et pour m'alléger un peu, je prend mon vieux 420 EX, et c'est juste juste pour déboucher les ombres : décharge complète et attendre qu'il se recharge...

Easter parade à New York :

[cece1508]

Merci à tous pour vos avis.

Le 270 ex a l'air pas mal pour ce que je veux faire.

par contre je ne sais pas si je peux gérer la puissance dessus ; je vais regarder dans les caractéristiques.

[Remi_s]

Le problème, c'est que pour déboucher les ombres en plein soleil, il faut de la puissance ; surtout si on est à 2m ou plus pour un portrait au petit télé...

Et oui, il faut bien garder en tête qu'en mode HSS/FP le NG s'écroule.
Les chiffres pour le 420 EX  [at]  105mm (chiffre non dispo pour les 430 EX et 580 EX  )
Tv = 1/500    NG = 14,8
Tv = 1/1000  NG = 10,5
Tv = 1/2000  NG = 7,4
Tv = 1/4000  NG = 5,3

En effet le 270 EX ne doit pas pas permettre de donner de bon résultat pour du Fill-In

[bruno-v]

En effet le 270 EX ne doit pas pas permettre de donner de bon résultat pour du Fill-In

Salut,
En pratique on n'active pas la synchro Hs, la synchro se cale à 1/200, le flash "pète à fond" fond, et comme le boitier fait son fil en sous-ex d'un bon diaph (pour être discret) c'est souvent correct 
a+

[Fovéa35]

En pratique on n'active pas la synchro Hs, la synchro se cale à 1/200, le flash "pète à fond" fond, et comme le boitier fait son fil en sous-ex d'un bon diaph (pour être discret) c'est souvent correct 

Heu, sans la synchro haute vitesse il faut fermer le diaph en plein soleil au 1/200ème, et ça ne le fait pas du tout pour un portrait sur fond flou...

Et avec le 5D2, je n'utilise pratiquement plus le flash en intérieur  

[Remi_s]

Salut,
En pratique on n'active pas la synchro Hs, la synchro se cale à 1/200, le flash "pète à fond" fond, et comme le boitier fait son fil en sous-ex d'un bon diaph (pour être discret) c'est souvent correct 
a+

Oui mais on parle de portrait en extérieur de jour !
Pour avoir une vitesse d'obturation au 1/200 (ou 1/250) il faut donc diaphragmer pas mal...
Donc pour du portrait c'est pas terrible

Heu, sans la synchro haute vitesse il faut fermer le diaph en plein soleil au 1/200ème, et ça ne le fait pas du tout pour un portrait sur fond flou...

Ouaips

[geek]

Oui mais on parle de portrait en extérieur de jour !
Pour avoir une vitesse d'obturation au 1/200 (ou 1/250) il faut donc diaphragmer pas mal...
Donc pour du portrait c'est pas terrible
Ouaips

Et c'est aussi pour ça qu'on peut utiliser un filtre gris neutre... Un vari ND est le top, car on peut choisir son ouverture et ramener la vitesse à la synchro X en tournant le filtre. Coté rendu, c'est largement autre chose qu'un coup de flash en HSS...

Et le 270EX sera largement suffisant pour du fill in, surtout en position télé
A+
Ced

[Fovéa35]

Et c'est aussi pour ça qu'on peut utiliser un filtre gris neutre... Un vari ND est le top, car on peut choisir son ouverture et ramener la vitesse à la synchro X en tournant le filtre. Coté rendu, c'est largement autre chose qu'un coup de flash en HSS...

Et le 270EX sera largement suffisant pour du fill in, surtout en position télé

Ça peut le faire, mais :
- Si on veut gagner 5 diaphs avec un filtre gris neutre, il faudra aussi 5 diaphs de flash en plus pour le même fill-in (dur-dur)...
- Un filtre même de grande qualité ne peut que détériorer (légèrement) l'image.
- Un filtre, il faut le transporter et l'installer : c'est pénible, surtout que le but original est de voyager léger.

Je dis 5 diaphs, pour pouvoir ouvrir à f/2 (la règle du f/16 dis qu'en plein soleil il faudrait ouvrir à f/11 au 1/200ème). Chacun voit ensuite en fonction de son ouverture max...

[geek]

Salut Fovéa,

je suis désolé, mais tu fais fausse route...

Le filtre ND affecte à la fois la lumière ambiante et le flash de la même manière.

Par exemple, si les conditions donnent 1/250 à f11 mais qu'on veut limiter la profondeur de champ.

On cale 1/2000ème à f4 en mode HSS, et là, coté flash,on perd pas mal de puissance... (voir les chiffres du 420Ex au dessus par exemple)

La répartition entre la puissance du flash et la lumière ambiante est affectée.

Le flash pourra délivrer beaucoup moins de puissance au 1/2000 qu'il ne le pourrait à la vitesse de synchro max. Dans certains cas, la puissance pourrait être insuffisante pour déboucher correctement.

Revenons à 1/250 à f11 et cette fois vous ajoutons un filtre ND pour perdre 3 Diaph.

On se retrouve à 1/250e à f4 ...  Nickel.

Le filtre ND réduit la puissance du flash de 3 stops, mais il réduit également la lumière ambiante de 3 stops.

Donc, si le flash a donné à une puissance suffisante au 1/250 à  f11,  il utilisera la même quantité d'énergie pour donner une  bonne exposition à f4 avec le filtre ND.

Le flash n'a pas eu à travailler plus fort pour atteindre cette exposition, contrairement à si on avait utilisé le mode HSS.


Ensuite, les arguments le filtre prend de la place, le filtre dégrade...
- De la place, hum, 15g dans une poche, le plus dur est de penser à le prendre. L'installer, 5 secondes. En plus avec un VARI ND, tu peux quasiment le transformer en filtre ND 1 au réglage le plus bas, alors...
- Coté qualité, j'ai tellement fait de tests, que franchement, je ne peux plus croire qu'un BON filtre dégrade l'image. Je m'étais même amusé sur un autre forum à poster des exemples de crop 100% avec et sans filtre et personne n'arrivait à trouver lequel était avec ou sans le filtre.

A+
Ced

[Fovéa35]

je suis désolé, mais tu fais fausse route...
Le filtre ND affecte à la fois la lumière ambiante et le flash de la même manière.

Mea Culpa, c'est évident, j'ai écrit sans réfléchir pas réveillé 

- De la place, hum, 15g dans une poche, le plus dur est de penser à le prendre. L'installer, 5 secondes. En plus avec un VARI ND, tu peux quasiment le transformer en filtre ND 1 au réglage le plus bas, alors...

Mon pola avec sa boîte fait 65g, je suppose qu'un Vari ND fait plus que 15g 

Quand on cherche à gagner 200g sur le poids du flash, le poids d'un ou deux ND (diamètres d'objectifs différents) n'est pas négligeable.

- Coté qualité, j'ai tellement fait de tests, que franchement, je ne peux plus croire qu'un BON filtre dégrade l'image. Je m'étais même amusé sur un autre forum à poster des exemples de crop 100% avec et sans filtre et personne n'arrivait à trouver lequel était avec ou sans le filtre.

Tu as raison, le léger flare lié à un verre de plus est généralement très facilement rattrapable via le contraste ou le point noir en post-traitement (surtout en RAW).

[nede]

Quand on cherche à gagner 200g sur le poids du flash, le poids d'un ou deux ND (diamètres d'objectifs différents) n'est pas négligeable.

On peut aussi acheter le filtre au diamètre de son  plus gros objectif et une bague qui adapte pour chaque autre diamètre...
pèse 3g par bague et on économise sur les différents filtres...

[Fovéa35]

On peut aussi acheter le filtre au diamètre de son  plus gros objectif et une bague qui adapte pour chaque autre diamètre...
pèse 3g par bague et on économise sur les différents filtres...

J'en ai une 72-77, c'est pas cher et léger mais très-très ch**** ; notamment parce qu'on ne peut pas mettre le pare-soleil !

[bruno-v]

Heu, sans la synchro haute vitesse il faut fermer le diaph en plein soleil au 1/200ème, et ça ne le fait pas du tout pour un portrait sur fond flou...

Oui mais on parle de portrait en extérieur de jour !
Pour avoir une vitesse d'obturation au 1/200 (ou 1/250) il faut donc diaphragmer pas mal...
Donc pour du portrait c'est pas terrible

salut,
C'est vrai, mais à moins d'être bloqué par un mur, on peut éloigner le sujet du fond 
Cela étant, mon propos concerne les petits flash d'appoint comme le 220ex où la puissance décroit redoutablement vite dès le 1/500s ce qui ne permet que le gain d'un seul diaph. Passer de f11 à f8, la différence visuelle n'est pas toujours flagrante.
a+

[cece1508]

Me revoilà.

Pour vous dire que j'ai acheté le 270 EX et j'en suis très satisfait pour le moment.

En plein soleil, c'est top :





Merci à tous pour vos conseils. 

[mgr]

Et en plus du petit flash, il aurait un AF de course !!!
;-)

Stef.

PS : j'etais un peu dans le meme cas ... et au final 7D aussi !
Mais l'AF etait mon plus gros regret depuis mon passage au numerique.

oui, et un magnifique capteur de folie en moins, des hauts iso un peu moins bons également, et un pdc impossible sur un aps-c !!!! à choisir, mon choix est tout fait !!! Mais chacun a des besoins différents, n'est-ce pas ?