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la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
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Fil de discussion: la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là (Lu 1250 fois)
ligriv
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la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
le:
Mai 01, 2011, 19:01:24 »
voyez par vous même
http://www.scribd.com/doc/27274532/Study-of-the-Effectiveness-of-Shake-Reduction-in-the-Pentax-K7
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And Also The Trees
clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #1 le:
Mai 01, 2011, 19:09:43 »
impressionnant ...
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roi des Francs
VCR
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #2 le:
Mai 01, 2011, 19:24:35 »
On fait comment pour tenir un boitier à la main pendant qu'il est fixé sur un établi ?
J'ose la question car la contradiction est présente dans le texte explicatif qui accompagne le graphique.
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la vérité est encore pire
clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #3 le:
Mai 01, 2011, 19:26:07 »
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roi des Francs
Gér@rd
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #4 le:
Mai 01, 2011, 19:28:21 »
Citation de: VCR le Mai 01, 2011, 19:24:35
"On fait comment pour tenir un boitier à la main pendant qu'il est fixé sur un établi ?"
On se pince la main dans l'étau ?
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clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #5 le:
Mai 01, 2011, 19:34:35 »
je te tiens ... tu me tiens ... par ...
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roi des Francs
ligriv
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #6 le:
Mai 01, 2011, 19:36:49 »
Citation de: Gér§rd le Mai 01, 2011, 19:28:21
On se pince la main dans l'étau ?
non si tu lis l article en entier , via le lien que j ai gentiment donné, tu apprendras que l auteur du test a fait deux series de mesures alors que l appareil etait solidement fixé a l "heavy workbench"
une serie declenchement normal, et une serie avec le miroir relevé , destine a mesure tout les "motion blur" individuellement, avec sr on/off et a tout les diaph de l objectifs...
et mesure induite par la vibration du miroir
et une derniere serie de mesure ,
a la main cette fois
donc = motion blur = image blur-static blur( flou de capture=flou image - flou statique en franco-french)
le static blur a ete mesure avec l appareil pris dans un gros etau sur un "heavy workbench"
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clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #7 le:
Mai 01, 2011, 19:41:08 »
compliqué ...
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roi des Francs
ligriv
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #8 le:
Mai 01, 2011, 19:44:37 »
une mesure , ce n est jamais simple^^
cela dit , c est la premiere fois que je vois un test de stabilisation qui me paraisse vraiment serieux , tout ce que j ai vu jusqu a present , ne m avais jamais vraiment plu
(même chez nos petit gars de CI , je ne trouvais pas cette partie des tests vraiment reussi)
la c est clair net , precis et reproductible.........
l auteur a procede en deux fois 2 etapes
-mesure du pique de l objectif pour un diaph donné appareil fixe , miroir relevé avec et sans SR : il n y a pas de difference de piqué ce qui est normal....
-mesure du pique de l objectif pour un diaph donné appareil tenu a la main avec et sans SR
le resultats donne l ecart de piqué avec et sans SR
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VCR
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #9 le:
Mai 01, 2011, 19:50:35 »
Citation de: ligriv le Mai 01, 2011, 19:44:37
une mesue , ce n est jamais simple^^
cela dit , c est la premiere fois que je vois un test de stabilisation qui me paraisse vraiment serieux , tout ce que j ai vu jusqu a present , ne m avais jamis vraiment plu
(même cez nos petit gars de CI , je ne trouvais pas cette partie des tests vraiment reussi)
la c est clair net , precis et reproductible.........
Tu as été impressionné par la qualité du graphique ? Moi pas du tout.
Pour l'établi, j'aimerais bien savoir s'il était en bois ou en métal, s'il avait des pieds sur des tampons anti-vibration et pourquoi l'acquisition des mesures n'a pas été faite avec un optique Pentax.
Qui a contrôle la validité des tests ?
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Aria
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #10 le:
Mai 01, 2011, 19:55:05 »
Et si on disait juste : "ça marche, je m'en sert tout le temps...et...RAS !!"
Pourquoi toujours des mesures de ceci ou cela ?
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clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #11 le:
Mai 01, 2011, 19:55:41 »
ça se corse ... basta !
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roi des Francs
oliver939
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #12 le:
Mai 01, 2011, 20:19:28 »
mais personne n' a dit que c'etait inefficace
un etude interessante serait une comparaison stab boitier / optique.
(j'en entends venir quelques uns, bien entendu, le prix des objo stabilisés n'est pas le meme mais bon)
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clodomir
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #13 le:
Mai 01, 2011, 20:20:22 »
là encore, il y a les deux camps ... quant à l'efficacité
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roi des Francs
chelmimage
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #14 le:
Mai 01, 2011, 20:26:50 »
Citation de: ligriv le Mai 01, 2011, 19:44:37
une mesure , ce n est jamais simple^^
cela dit , c est la premiere fois que je vois un test de stabilisation qui me paraisse vraiment serieux , tout ce que j ai vu jusqu a present , ne m avais jamais vraiment plu
Je voudrais plaider pour la Fnac qui à mon avis fait également des tests qui me paraissent sérieux..D'ailleurs leurs résultats sont probablement similaires à ceux ci..
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Le pire n’est jamais certain…
ligriv
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #15 le:
Mai 01, 2011, 23:37:36 »
Citation de: VCR le Mai 01, 2011, 19:50:35
Tu as été impressionné par la qualité du graphique ? Moi pas du tout.
Pour l'établi, j'aimerais bien savoir s'il était en bois ou en métal, s'il avait des pieds sur des tampons anti-vibration et pourquoi l'acquisition des mesures n'a pas été faite avec un optique Pentax.
Qui a contrôle la validité des tests ?
avant de juger un travail , il faudrais deja essayer de le comprendre.
ce qui n est visiblement pas ton cas.
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ligriv
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #16 le:
Mai 01, 2011, 23:44:09 »
Citation de: chelmimage le Mai 01, 2011, 20:26:50
Je voudrais plaider pour la Fnac qui à mon avis fait également des tests qui me paraissent sérieux..D'ailleurs leurs résultats sont probablement similaires à ceux ci..
c est vrai que leur test stab et rafale sont plutôt bien.
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And Also The Trees
VCR
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #17 le:
Mai 01, 2011, 23:54:34 »
Citation de: ligriv le Mai 01, 2011, 23:37:36
avant de juger un travail , il faudrais deja essayer de le comprendre.
ce qui n est visiblement pas ton cas.
Ton gars, ce P.Smith ne semble rien faire d'autre que publier des papiers que d'autres ont écrits, comme ses publications de brevets qui ne sont pas les siens.
Mon impression est que c'est un Pentax fanboy, comme toi.
Cela étant, tout le monde sait que la stabilisation apporte presque toujours quelque chose de positif, à condition de savoir s'en servir.
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Journalisée
la vérité est encore pire
ligriv
Super actif
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #18 le:
Mai 02, 2011, 00:27:59 »
Citation de: VCR le Mai 01, 2011, 23:54:34
à condition de savoir s'en servir.
tu devrais apprendre ate servir de ta tête dejà.
je n apprecie pas du tout d etre traité de fanboy , et ce , quelque soit la marque.
deuxiemement , apprend a respecter le travail des autres
si tu es si fort que ça, teste donc la stabilisation , perso , vu ton niveau intellectuel , je doute fort que tu sorte de tes programmes resultats de ton appareil.....
La seule chose qui semble t interesser , c est d avoir la plus grosse....et tu sais quoi , je m en fous completement.
donc , si tu as quelque chose d interessant a dire tu peux poster, sinon tu peux aussi t abstenir.Je ne crains pas la communication , mais plutot le trops plein, ou, les bonnes idées sont noyé au milieu de j en foutre qui passe leur temps a se croire intelligent
sur ce RTFM
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And Also The Trees
VCR
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Messages: 4 619
Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #19 le:
Mai 02, 2011, 00:41:48 »
Poser des questions et relever des incohérences n'est pas un manque de respect, enfin, pas encore, du moins, pas dans un monde rationnel.
Tu te crois obligé d'insulter, c'est une marque de faiblesse.
Ceci termine ma visite dans le monde Pentax car, si tous les adeptes sont comme toi, c'est bien trop sectaire à mon gout.
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Journalisée
la vérité est encore pire
ligriv
Super actif
Messages: 589
Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #20 le:
Mai 02, 2011, 01:00:06 »
vas y explique moi ce qui ne vas pas dans le protocol experimental de p smith.
allez vas y......
on comprendras peut etre ce que tu n as pas compris.
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And Also The Trees
sekijou
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #21 le:
Mai 02, 2011, 06:48:54 »
Citation de: Aria le Mai 01, 2011, 19:55:05
Et si on disait juste : "ça marche, je m'en sert tout le temps...et...RAS !!"
Pourquoi toujours des mesures de ceci ou cela ?
perso je m'en sert pas tout le temps , avec le 30mm f1.4 ca fait un grand angle qui arrive a des vitesses tres elevées en exterieur et j'obtien de meilleurs resultats sans stabilisateur
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Aria
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Messages: 3 755
Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #22 le:
Mai 02, 2011, 07:05:16 »
Citation de: VCR le Mai 02, 2011, 00:41:48
Poser des questions et relever des incohérences n'est pas un manque de respect, enfin, pas encore, du moins, pas dans un monde rationnel.
Tu te crois obligé d'insulter, c'est une marque de faiblesse.
Ceci termine ma visite dans le monde Pentax car, si tous les adeptes sont comme toi, c'est bien trop sectaire à mon gout.
Bienvenue et gloire à Pentaxoum, prochain départ pour Orion en collectif le 24/12/2012 avec un K5 de 500 places, un K7 de 300 places...réservez vite votre siège : 230 000 E la place.
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D700 - 50 f1.8D - 85 f1.8D
alain2x
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Messages: 18 382
Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #23 le:
Mai 02, 2011, 07:41:14 »
Citation de: VCR le Mai 01, 2011, 19:24:35
On fait comment pour tenir un boitier à la main pendant qu'il est fixé sur un établi ?
J'ose la question car la contradiction est présente dans le texte explicatif qui accompagne le graphique.
On relit complètement le texte, et on essaie de comprendre la méthodologie de cette mesure dans ses différentes phases.
Pour les malcomprennants, il y a une série de référence, prise sur étau, et une série de prises à main levée, par paquets de 5 ou 10, pour éviter la fatigue non significative.
L'analyse est faite par différence entre les deux mesures.
Personnellement, je trouve ce travail parfait, bien mené, et concluant.
Merci pour le lien
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Journalisée
langagil
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #24 le:
Mai 02, 2011, 08:52:04 »
+1 avec sekijou et ce quelle que soit le type de "stab" (par capteur ou dans l'objo)
Il est même conseillé de ne pas s'en servir lorsqu'on emploie la bonne vieille méthode nous renvoyant au rapport vitesse/focale
cf l'article de Volker Gilbert (
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ls99P2w-L6EJ:www.q
--- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé --- .com/article/496-la-stabilisation-d-image-retour-sur-une-technologie-cle+q --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé --- +stabilisation&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=be&source=www.google.be)
Évidemment il est clair que chacun est bien encré à ses idées.....
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LabelImage
dioptre
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #25 le:
Mai 02, 2011, 09:25:51 »
Une autre méthode :
http://www.slrgear.com/articles/ISWP2/ismethods_v2.html
Quant à la règle classique de la vitesse limite de 1/n pour un objectif de focale n elle est trop laxiste.
Elle convient très bien comme moyen mnémotechnique et quand autrefois l'agrandissement sur papier ne dépassait guère le 18x24. Mais tous les essais le montre elle n'est valable que si on met tous les atouts de stabilité de son côté ce qui n'est pas toujours le cas. On obtient une fois sur deux des images acceptables mais pas optimum.
La règle devrait être le 1/2n autrement dit pour un 50 de focale la vitesse de base devrait être le 1/100 et non le 1/50.
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Aria
Hyper actif
Messages: 3 755
Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #26 le:
Mai 02, 2011, 09:31:56 »
Je dirais même plus...un 50mm apsc devenant un 75mm
Pour un 50 : 1/150e est plus rassurant, mais c'est quand on veut être vraiment tranquille, tout le monde n'ayant pas les mêmes capacités en matière de tremblotte.
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D700 - 50 f1.8D - 85 f1.8D
Couscousdelight
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Re : Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #27 le:
Mai 02, 2011, 11:35:20 »
Citation de: VCR le Mai 02, 2011, 00:41:48
Ceci termine ma visite dans le monde Pentax car, si tous les adeptes sont comme toi, c'est bien trop sectaire à mon gout.
Tu as raison, cour vite et ne te retournes pas ! C'est bientôt le solstice d'été, et, comme à chaque solstice, on doit trouver un Canikoniste à sacrifier à notre Grand Guide Asahi
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Couscousdelight
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Re : la stabilisation du capteur est efficace, la preuve est là
«
Répondre #28 le:
Mai 02, 2011, 11:40:19 »
Sinon, 1 seconde à main levée... (c'est du thé hein, pas du whisky)
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